Definition: no rush ?!

[[-SoD-]Fate_F8]

mahlzeit...

durch den "blacklist"-thread ist mir eine immer wiederkehrende frage in den kopf gekommen:

was genau bedeutet nun "no rush"?

es gibt die unterschiedlichsten interpretationen (leider)

1.) jedes team bleibt für x min auf seiner seite der karte und greift keine gegnerische einheit an (eigenlich lächerlich)

2.) es wird für x min nicht die gegnerische basis angegriffen (klassisches "no baserush")
aber, hab ich echt schon erlebt (ein "bekannterer" deutscher clan wollte uns das weiss machen) man darf schon anfangen in der gegn. base zu bauen, solange man keine gegn. einheiten angreift (*lol*)

3.) wie 2, jedoch ohne "bauoption" in der gegn. base

4.) kein base-angriff bis das eigene "tech.-zentrum" steht (strategie-zentrum, propaganda-centrale, palast)

5.) kein base-angriff bis ein teammitglied ein "tech.-zentrum" stehen hat

6.) kein base-angriff bis irgendeiner ein "tech.-zentrum" stehen hat

fällt euch noch mehr ein?
und, welche ist denn nun "richtig"?

ich bau mal eine umfrage mit meinen "versionen" des no-rush ein

btw: kein wunder, dass jegliche liga / ladder-spiele "no rules" sind *gg*

gruss

[-SoD-]FateF8

[Stoned Warrior]

Eindeutig das 3.
'Auf seiner Seite bleiben' hebelt schon mal ne schnelle Expansion der GLA aus und ist stört somit GLA-Spieler im allgemeinen

'Mit Bauoption' ist doch wirklich lächerlich! Ich bau nur WF und Kaserne in deiner Base, aber greif dich nicht an...wie leichtgläubig muss man sein, dass man auf sowas reinfällt :rolleys:

[Gonzo]

ist nicht so einfach zu beantworten,
auf ner map wo z.B. ölis in der mitte sind darf dort in der mitte natürlich sofort attackiert werden, nur halt nicht IN der gegnerischen base

'Mit Bauoption' ist doch wirklich lächerlich! Ich bau nur WF und Kaserne in deiner Base, aber greif dich nicht an...wie leichtgläubig muss man sein, dass man auf sowas reinfällt

versteh ich das richtig ?
dein gegner baut ne kaserne in deiner base und du sollst die nicht zerstören dürfen ??? LOL

[Stoned Warrior]

So interpretier ich das:

Original von Fate
2.) es wird für x min nicht die gegnerische basis angegriffen (klassisches "no baserush")
aber, hab ich echt schon erlebt (ein "bekannterer" deutscher clan wollte uns das weiss machen) man darf schon anfangen in der gegn. base zu bauen, solange man keine gegn. einheiten angreift (*lol*)

Oder wie ist das sonst zu verstehen?

[CrY]

Stoned Warriors Aussage + Gonzos Ergänzung = Meine Interpretation der allseits bekannten No Rush - Regel.

[[-SoD-]Fate_F8]

versteh ich das richtig ?
dein gegner baut ne kaserne in deiner base und du sollst die nicht zerstören dürfen ??? LOL

naja... gba und tunnel gebaut...
als wir dies dann "abgewehrt" hatten und unsererseits anfingen in deren basen anzugreifen war das geheule und gezeter dann gross (wir wären "rulebreaker" usw. und auf unsere aussage "ihr habt doch damit angefangen" hatten wir dann nur zu lesen bekommen, dass sie ja nicht angegriffen hätten)
egal...

erstaunlich ist im moment an der umfrage allerdings, dass so viele der meinung sind: no rush -> jeder bleibt auf seiner seite

schon die dollsten dinger erlebt:
- ein "sofortiger" angriff mit comanches war angeblich kein rush
- ein angriff mit aurora-bomber war ein rush...
usw. usw.

ich denke es ist ein grosses problem, dass es keine eindeutigen regel-definitionen gibt und so dann auch viele sogenannte "rulebreaker" zustande kommen

gruss

[-SoD-]FateF8

[Gonzo]

- ein angriff mit aurora-bomber war ein rush...

na ja , würd ich auch nicht unbedingt als rush ansehen,
aber ich hatte mal ein spiel 2vs2, ich china, mein direkter gegenüber usa, viel kohle am anfang durch kisten.
das spiel war no rush, was passierte also ?
genau, mein gegner baut 10-12 auroras, plättet mein hq und alle bulldozer in einem abwasch,
tolle taktik für no rush LOL

[TsingShiTao]

Das mit der Bauoption in der gegn. Base ist ja wohl mehr als lächerlich. Also ich versteh unter noch rush,dass man für x min den Gegner nicht attackiert. Aber aufdecken mit nem Battlemaster oder auch mit nem Aurora ist doch ok.

[grandel88]

ein rush ist ein schneller angriff mit wenigen dingen also müste jediglicher angriff auf eine base ein rush sein würde ich meinen :o:

[luec]

also genau aus diesen gründen sollte man entweder NoRush nicht machen oder ihn vorher definieren ... sonst meckern eh i-welche leute rum da kannst du auch nichts machen ...

[Memphis]

Original von Gonzo

na ja , würd ich auch nicht unbedingt als rush ansehen,
aber ich hatte mal ein spiel 2vs2, ich china, mein direkter gegenüber usa, viel kohle am anfang durch kisten.
das spiel war no rush, was passierte also ?
genau, mein gegner baut 10-12 auroras, plättet mein hq und alle bulldozer in einem abwasch,
tolle taktik für no rush LOL

Na also ich weiss nicht. Dein Gegner baut 3 Flughafen und dann noch mal schnell 12 Auroras ?!? Mal abgesehn davon das das ganze unglaublich viel Kohle braucht, dauert es noch ziemlich lange. Nach der Zeit noch von nem Rush zu sprechen halte ich eher fuer laecherlich.

Memphi

[Memphis]

Original von grandel88
ein rush ist ein schneller angriff mit wenigen dingen also müste jediglicher angriff auf eine base ein rush sein würde ich meinen :o:

Wuerd ich nicht ganz so sehen. Meiner Meinung nach ist ein Rush ein ( je nach Partei ) schnellstmoeglicher Angriff auf die Gegnerische Basis. Das ist bei GLA der Tunnelrush, bei USA der Chinook Rush oder bei China der Helixrush. Ziel ist ja dabei den Gegner in der direkten Anfangsphase zu ueberraschen bevor er die Moeglichkeit hat ( technisch, nicht vom Skill her ) diesen abzuwehren und die Vernichtung des Gegners. Lass ich diesen Blitzangriff beseite und bau noch ein paar Gebaeude und Einheiten etc. dann kann man auch nicht mehr von einem Rush sprechen ( IMHO ) Jeder Angriff auf Oelfelder, in der Mitte liegenden Resourcen etc. ist meiner Meinung nach kein Rush da auf jeder Map Anfangsresourcen in Basisnaehe vorhanden sind. Am sinnvollsten hat sich bei mir die Zeitdefinition erwiesen bei der man "no rush" festlegt. 5-10 Minuten sollten jeden in die Lage versetzen einen Angriff abzuwehren oder selber einen aufzubauen.

So, ich habe fertig !

Memphi

[KaaAmiiL]

Servus, was mich gerne mal interessiert is ob ein angriff mitm helden (wenn man strategie centrum, propagande etc. innerhalb wenigen minuten hat) sprich burton oder lotus auch als rush bezeichnen kann? Man kann sich dadurch einen erheblichen vorteil verschafffen des is fakt also kann man da sagen das dies ein rush ist? Achja zu gonzo des war ja ne map wo du viel kohlen hast ich mein wenn ich als usa'ler in so einer map gegen china zock dann schau ich auch das ich seine bauwagen weg bomb, auf des solltest du gefasst sein (finde ich jetzt).
Und des mitm Aufbauen in der anderen basis ohne anzugreifen bitte...
Man sollte in seine haelfte bleiben fuer ne zeit lang wann du angreifst find ich des kommt irgendwie also ich beschraenk mich da nicht auf irgendeiner zeit. Wenn meine armee steht und ich eine Taktik ausfuehren will dann greif ich an, und bisjetzt gab es kein meckern von wegen rush oder wenn ja dann gabs noch einen druff :stick: just kiddin'
peez Karateeeee

[Memphis]

Original von KaaAmiiL
Servus, was mich gerne mal interessiert is ob ein angriff mitm helden (wenn man strategie centrum, propagande etc. innerhalb wenigen minuten hat) sprich burton oder lotus auch als rush bezeichnen kann? Man kann sich dadurch einen erheblichen vorteil verschafffen des is fakt also kann man da sagen das dies ein rush ist?
peez Karateeeee

Na ich wuerd mal sagen das dies kein Rush im eigentlichen Sinne ist. In der Zeit die du brauchst um deinen Helden zu bekommen hat jeder Spieler die Moeglichkeit getarnte Helden bzw. Einheiten abzuwehren.

Memphi

[[BF]dark-Rider]

Von Memphi:
Wuerd ich nicht ganz so sehen. Meiner Meinung nach ist ein Rush ein ( je nach Partei ) schnellstmoeglicher Angriff auf die Gegnerische Basis. Das ist bei GLA der Tunnelrush, bei USA der Chinook Rush oder bei China der Helixrush.
Memphi

Ich finde eher, das bei China der Gattlingpazer und Faust Maos rush besser und vorallem schneller unbilliger is.

[Memphis]

Original von dark-Rider

Ich finde eher, das bei China der Gattlingpazer und Faust Maos rush besser und vorallem schneller unbilliger is.

Sollten ja auch nur fuer jede Seite ein Beispiel sein fuer nen Fast Rush. Das der China Panzer General im Regelfall keinen Helixrush macht ist schon klar

Memphi

[[BF]dark-Rider]

Original von Memphis

Sollten ja auch nur fuer jede Seite ein Beispiel sein fuer nen Fast Rush. Das der China Panzer General im Regelfall keinen Helixrush macht ist schon klar

Memphi

Aber allgemein ist Helix rush zu teuer.
Mit einerm Helix kommt man net weit.Höchstens wenn man ihn mit nem Bunker und Panzerjägern erweitert.Ich baue da lieber,egal welcher China General 2-3 Gattlingpanzer +2-3 Faust Maos.

[Memphis]

Aber allgemein ist Helix rush zu teuer.
Mit einerm Helix kommt man net weit.Höchstens wenn man ihn mit nem Bunker und Panzerjägern erweitert.Ich baue da lieber,egal welcher China General 2-3 Gattlingpanzer +2-3 Faust Maos.

Aber er funktioniert und fuer nen Infanteriegeral tut sich eben nicht die Moeglichkeit auf mit Gattling und Maos zu kommen, weil er schlicht und ergreifend keine hat
Aber wie gesagt es waren auch nur Beispiele, wie jeder fuer sich persoenlich rusht ist eh vollkommen Latte. Es geht ja nur um den RUSH im allgemeinen.

Memphi

[Gonzo]

Original von Memphis

Na also ich weiss nicht. Dein Gegner baut 3 Flughafen und dann noch mal schnell 12 Auroras ?!? Mal abgesehn davon das das ganze unglaublich viel Kohle braucht, dauert es noch ziemlich lange. Nach der Zeit noch von nem Rush zu sprechen halte ich eher fuer laecherlich.

Memphi

lange ?
auf 3 flugi je 4 aurora, hmm paar minuten
hab doch geschrieben das da auf der karte viel kohle war durch kisten

ich finds nur lächerlich zu sagen "no rush" und dann sowas zu machen

[Memphis]

Original von Gonzo

lange ?
auf 3 flugi je 4 aurora, hmm paar minuten
hab doch geschrieben das da auf der karte viel kohle war durch kisten

ich finds nur lächerlich zu sagen "no rush" und dann sowas zu machen

Bleibt aber noch die Frage was du in dieser Zeit gemacht hast ? Wenn soviele Kisten dagewesen sind und er Zeit gehabt hat seine Flughaefen und die Auroras zu bauen dann hast du auch Zeit gehabt dementsprechend Gegenmassnahmen einzuleiten oder nicht ? Und noch was zur Zeit. Selbst wenn unendlich viele Kisten in der Praerie stehen braucht man immer noch Fahrzeuge, Chinooks etc um diese abzubauen. Mal davon abgesehen das der Abbau dann auch noch dauert. Der Flughafen kosten 2000 jeder Aurora noch mal 2000, macht nur fuer die 3 Flueghaefen und die Auroras 30.000 und dann hat er noch nix anderes gemacht. ( es sei denn ihr habt das Anfangskapital hochgesetzt ) Also ich weiss beim besten Willen nicht ob man noch vom Rush sprechen kann wenn man Zeit gehabt hat das Feld mit Flughaefen vollzupflastern. In der Zeit haette er auch 6 Partikelkanonen bauen und deine Basis damit einaeschern koennen. Irgendwann sollte es doch erlaubt sein offensiv zu werden oder nicht ?

Memphi

[[BF]dark-Rider]

???

WAS?
1.Flughafen 2000?Nein.
2.Aurora 2000?Ja un nein.



zu 1.: Beim Luftwaffengenerals kostet er 950oder so weiß net mehr geneau. sonst 1000
zu 2.: Beim Luftwaffengenerals kosten sie 2000. Sonst 2500

[Gonzo]

Original von Memphis


Bleibt aber noch die Frage was du in dieser Zeit gemacht hast ? Wenn soviele Kisten dagewesen sind und er Zeit gehabt hat seine Flughaefen und die Auroras zu bauen dann hast du auch Zeit gehabt dementsprechend Gegenmassnahmen einzuleiten oder nicht ? Und noch was zur Zeit. Selbst wenn unendlich viele Kisten in der Praerie stehen braucht man immer noch Fahrzeuge, Chinooks etc um diese abzubauen. Mal davon abgesehen das der Abbau dann auch noch dauert. Der Flughafen kosten 2000 jeder Aurora noch mal 2000, macht nur fuer die 3 Flueghaefen und die Auroras 30.000 und dann hat er noch nix anderes gemacht. ( es sei denn ihr habt das Anfangskapital hochgesetzt ) Also ich weiss beim besten Willen nicht ob man noch vom Rush sprechen kann wenn man Zeit gehabt hat das Feld mit Flughaefen vollzupflastern. In der Zeit haette er auch 6 Partikelkanonen bauen und deine Basis damit einaeschern koennen. Irgendwann sollte es doch erlaubt sein offensiv zu werden oder nicht ?

Memphi

also nochmal für alle die nicht RICHTIG lesen können:
es handelt sich um generals, nicht um ZH
die kisten(nicht resourcenlager) konnte man am anfang problemlos mit nem dozer einsammel (ca 100000)
das spiel hieß norush
ich beschwere mich NICHT darüber, daß das ein rush war
ich habe meine gegner deshalb auch NICHT beschimpft
nur, was macht das für einen sinn ?
einen schnellen sieg in der statistik ?
der kerl hat nur auroras und am einzigen zugang patriots ohne ende gebaut (tolle spielerische leistung, ein held)
es kann auch sein daß er 10 flughäfen hatte, platz war genug da
was soll ich als chinese dagegen machen ?
klar ich hätte natürlich dozer ohne ende bauen können,
bin aber von einem fungame ausgegangen
is doch lächerlich son spiel aufzumachen und dann sone taktik anzuwenden (auf einer EIGENEN Karte)

das ganze habe ich nur beschrieben , weil ich damit sagen wollte, daß es nicht so einfach ist zu sagen was ein rush ist (topic),
manch einer wird diese vorgehensweise als rush bezeichnen
nur macht so was spaß ????
also mir wär das zu blöd, ne eigene karte machen, die regeln festlegen und dann sone stupide taktik anwenden
das einzige worübr ich mich geärgert hatte war, daß ich mich auf son spiel überhaupt eingelassen hatte
ähmm partikelkanonen seh ich aber oben rechts und die brauchen 4 min bis sie abgefeuert werden können
( ich glaub das war aber auch no sw, weiß aber nicht mehr genau)
ich betone nochmals, das ganze hat nur ein paar min gedauert (kann ja mal einer nachmessen wenn er lust hat)
was ich in der zeit gemacht habe ?
hmm also ich hatte ne mörderische luftabwehr, kam glaub ich auch nichts zurück, toll
meine lehre daraus war einfach:
nie wieder auf selbst erstellten karten, wenn ich sie mir nicht vorher anschauen kann

[grandel88]

Original von Memphis

Wuerd ich nicht ganz so sehen. Meiner Meinung nach ist ein Rush ein ( je nach Partei ) schnellstmoeglicher Angriff auf die Gegnerische Basis. Das ist bei GLA der Tunnelrush, bei USA der Chinook Rush oder bei China der Helixrush. Ziel ist ja dabei den Gegner in der direkten Anfangsphase zu ueberraschen bevor er die Moeglichkeit hat ( technisch, nicht vom Skill her ) diesen abzuwehren und die Vernichtung des Gegners. Lass ich diesen Blitzangriff beseite und bau noch ein paar Gebaeude und Einheiten etc. dann kann man auch nicht mehr von einem Rush sprechen ( IMHO ) Jeder Angriff auf Oelfelder, in der Mitte liegenden Resourcen etc. ist meiner Meinung nach kein Rush da auf jeder Map Anfangsresourcen in Basisnaehe vorhanden sind. Am sinnvollsten hat sich bei mir die Zeitdefinition erwiesen bei der man "no rush" festlegt. 5-10 Minuten sollten jeden in die Lage versetzen einen Angriff abzuwehren oder selber einen aufzubauen.

So, ich habe fertig !

Memphi

eigentlich definirt man ja auch ob 10 oder mehr mins

also und dann steht in meinem veralteten englisch duden rush = schnell jagen usw also einfach ein schneller angriff ob jezt schnellst möglich spielt keine rolle


es sollte so oder so bei beginn des games ausgemacht werden

[luec]

jetzt will ich auch nochmal was sagen also wenn ihr norush spiele is es bisher immer gutes timing gewesen wenn man 1bunker + kaserne am eingang und dann ist das angreifen erlaubt wird von den meisten auch akzeptiert ... ;-) achja ich gehe von tournament island aus

[Memphis]

Original von dark-Rider
???

WAS?
1.Flughafen 2000?Nein.
2.Aurora 2000?Ja un nein.



zu 1.: Beim Luftwaffengenerals kostet er 950oder so weiß net mehr geneau. sonst 1000
zu 2.: Beim Luftwaffengenerals kosten sie 2000. Sonst 2500

Sorry vertippt

Memphi

[Memphis]

Original von grandel88

eigentlich definirt man ja auch ob 10 oder mehr mins

also und dann steht in meinem veralteten englisch duden rush = schnell jagen usw also einfach ein schneller angriff ob jezt schnellst möglich spielt keine rolle


es sollte so oder so bei beginn des games ausgemacht werden

Na ob jetzt nur schnell oder schnellstmoeglich ist ja eigentlich egal, aber ich denke mal das wir im Prinzip das selbe denken

Memphi

[Memphis]

Original von Gonzo

also nochmal für alle die nicht RICHTIG lesen können:
es handelt sich um generals, nicht um ZH
die kisten(nicht resourcenlager) konnte man am anfang problemlos mit nem dozer einsammel (ca 100000)
das spiel hieß norush
ich beschwere mich NICHT darüber, daß das ein rush war
ich habe meine gegner deshalb auch NICHT beschimpft
nur, was macht das für einen sinn ?
einen schnellen sieg in der statistik ?
der kerl hat nur auroras und am einzigen zugang patriots ohne ende gebaut (tolle spielerische leistung, ein held)
es kann auch sein daß er 10 flughäfen hatte, platz war genug da
was soll ich als chinese dagegen machen ?
klar ich hätte natürlich dozer ohne ende bauen können,
bin aber von einem fungame ausgegangen
is doch lächerlich son spiel aufzumachen und dann sone taktik anzuwenden (auf einer EIGENEN Karte)

das ganze habe ich nur beschrieben , weil ich damit sagen wollte, daß es nicht so einfach ist zu sagen was ein rush ist (topic),
manch einer wird diese vorgehensweise als rush bezeichnen
nur macht so was spaß ????
also mir wär das zu blöd, ne eigene karte machen, die regeln festlegen und dann sone stupide taktik anwenden
das einzige worübr ich mich geärgert hatte war, daß ich mich auf son spiel überhaupt eingelassen hatte
ähmm partikelkanonen seh ich aber oben rechts und die brauchen 4 min bis sie abgefeuert werden können
( ich glaub das war aber auch no sw, weiß aber nicht mehr genau)
ich betone nochmals, das ganze hat nur ein paar min gedauert (kann ja mal einer nachmessen wenn er lust hat)
was ich in der zeit gemacht habe ?
hmm also ich hatte ne mörderische luftabwehr, kam glaub ich auch nichts zurück, toll
meine lehre daraus war einfach:
nie wieder auf selbst erstellten karten, wenn ich sie mir nicht vorher anschauen kann

Jetzt aber mal ruhig Brauner Ist doch nur ein Thread hier. Sicher hast du in dem Falle recht da von einem Rush zu reden, da die Karte von ihm einzig und allein zu dem Zweck gebastelt worden ist. Aber siehe dein eigenes Zitat und Spiel in Zukunft nicht auf so stupiden Maps. Und als China oder GBA Mann haste gg so eine geballte Luftwaffe in Verbindung mit unendlich Kohle und NO Rush eh kaum eine Chance. Aber wie gesagt aus diesem Grund hat dein Gegner die Karte wahrscheinlich gebastelt.

Memphi

[Gonzo]

ich hoffe ich hab deinen ersten satz falsch verstanden
laß mich nicht gern als brauner(nazi?) bezeichnen, auch nicht aus spaß
ansonsten genau deine meinung

[Memphis]

Original von Gonzo
ich hoffe ich hab deinen ersten satz falsch verstanden
laß mich nicht gern als brauner(nazi?) bezeichnen, auch nicht aus spaß
ansonsten genau deine meinung

Ich kann dir mit gutem Gewissen versichern das ich mit "brauner" in keinster Weiser irgendwas negatives, geschweige irgend etwas aus dem Bereich des Rechten Abgrundes gemeint habe

Memphi

[[-TSF-]TheEagle]

No Rush = Kein Baseattack für X Minuten und nix anderes !