Musterung

[VB82]

wen der wehrdienst abgeschafft wird, was ist dann mit dem
zivildienst?? wer soll das alles machen??

@ creep

wenn du nicht selbst gedient hast dann unterlasse bitte äusserungen wie während des dienstes zusaufen
verlass dich nicht auf das was andere erzählen.
wir hatten gestern nen 6 km eingewöhnungsmarsch mit unsern
neuen rekruten. ohne gepäck und ohne zeitlimit. also easy alles
tag später ruft mich ne mutter von einem meiner soldaten an
und fragt warum wir den armen kleinen mit 50 kg gepäck 30
km marschieren lassen ........
es wird viel übertrieben, damit die jungs daheim oder vor freunden gut oder als hart dastehen, manche machen auch auf
die mitleidstour : 3 tage unter wasser marschiert und nix zu trinken lol

also denkt erstmal darüber nach, was davon alles stimmt was erzählt wird

wenn ihr bestimmte fragen zu dem thema bund habt stellt sie
bin lange genug bei dem haufen


vb82

[gersultan]

Original geschrieben von VB82
... 3 tage unter wasser marschiert und nix zu trinken lol
...

manchmal hab ich auch das Gefühl, das der Grundwehrdienst heute leichter als früher ( '85 - '86) ist

während der grünen Phase nach Hause zu kommen war nicht... heute kommen sie schon am 1. WE da weg

6 km Eingewöhnungsmarsch ohne Gepäck Das ist ja ein Spaziergang

zum Saufen: teilweise haben wir schon abends mal einen gekippt... bei Übungen "etwas" mehr. Aber in der Regel nie in dem Umfang, wie es später erzählt wird denn: Wer sollte die Sauferei denn bezahlen? Dafür war der Sold einfach zu wenig...

[VB82]

sag ich ja

ist auf jedenfall "weicher" geworden. leider
weil harter drill hat die gruppe zusammengebracht
wer dieses nicht erlebt hat , kann sich die kameradschaft nicht vorstellen.
auf jedenfall werden werte vermittelt, die viele nicht mehr kennen


vb82

[Mitdaun]

Ich frage mich abba immer noch warum da leute hinsollen die überhaupt kein interresse daran haben.... es gibt immer leute die sich drücken abba ich gehöre niocht dazu habe zwar überlegt den Zivi an meiner alten schule zu machen abba bisher..ähhh anfang 2003 bin ich froh das ich das nicht gemacht habe.
Und die leute die da nicht hinwollen sind wohl die ersten die wegrennen wenn es wirklich ernst wird.
Und wer den Grundwehrdienst macht kann sicherlicht sowiso in keinen Krieg gegen ausgebildete schaffen... das geht in drei monate nicht... die restlichen sind eh etwas lockerer natur...

[Negative Creep]

Original geschrieben von VB82
@ creep

wenn du nicht selbst gedient hast dann unterlasse bitte äusserungen wie während des dienstes zusaufen
verlass dich nicht auf das was andere erzählen.
wir hatten gestern nen 6 km eingewöhnungsmarsch mit unsern
neuen rekruten. ohne gepäck und ohne zeitlimit. also easy alles
tag später ruft mich ne mutter von einem meiner soldaten an
und fragt warum wir den armen kleinen mit 50 kg gepäck 30
km marschieren lassen ........
es wird viel übertrieben, damit die jungs daheim oder vor freunden gut oder als hart dastehen, manche machen auch auf
die mitleidstour : 3 tage unter wasser marschiert und nix zu trinken lol

löl
Gut, das mag sein, aber beide meiner Bekannten, die beim Bund waren/sind, haben mir bisher keine wirklich positiven/nützlichen Aspekte geschildert. Inwieweit ich dem ganzen Glauben schenken sollte, ist vielleicht fraglich.

Original geschrieben von Sternchen
NC: Also ich muss ich aus deiner Meinung ja schliessen, lass uns die Bundeswehr abschaffen kostet ja eh Geld

Nein - eher: Lass und die Bundeswehr umstrukturieren und erneuern. Ist mir klar, daß ich keine großen Veränderungen bewirken kann, aber vieles, was mir von Bekannten erzählt wurde, halte ich für nicht sehr sinnvoll (versuchen, Feuer in strömendem Regen in Gang zu bringen, ewig durch Schlamm robben) - außerdem braucht man, wenn schon, nicht die gesamte BW abschaffen, sondern den Wehrdienst freiwillig machen.

Original geschrieben von Sternchen
Ich erinnere nur den Oderbruch, wo die Bundeswehr tatkräftig unterstützt hat. Aber vielleicht haben ja die Soldaten auch dort "Krieg gespielt" und arme Maulwürfe erschlagen oder so.

Sarkasmus steht dir nicht.
Die Sache mit dem Oderbruch war gewiss sinnvoll, allerdings würde ich sagen, daß solche Aktionen auch durch den Zivildienst ausgeführt werden könnten, da es IMHO keine 9monatige Ausbildung benötigt, bei soetwas mitzuhelfen...

[VB82]

deswegn geht auch nur der in den einsatz der eine entsprechende ausbildung gemacht.und wehrpflichtige eh nicht.
und man lernt doch vieles sei es im gelände zu überleben.
sowie eine menge über leben in der gemeinschaft, was garnicht so einfach ist wie alle denken.


vb82

[Ben5665]

Original geschrieben von VB82
wen der wehrdienst abgeschafft wird, was ist dann mit dem
zivildienst?? wer soll das alles machen??
vb82

naja wir haben ja die 4 mio Arbeitslosen die könnte man ja die Zivildienstaufgaben machen lassen!So haben wir weniger Arbeitslose !(is nur ne idee)!

[Mitdaun]

Öhmm wenn die Wehrpflichtigen eh nie im kampf kommen frage ich mich ernsthaft warum der staat dann soviel geld ausgibt um die satte 9 Monate da festzuhalten.... ich bin schon lange dafür die Wehrpflicht abzuschaffen da die in meinen augen sowiso schwachsinnig ist.
Und den rest den du aufgezählt hast VB82 brauche ich nicht 9 Monate bei der BW zu vermoddern.
Naja ein vorteil hat die BW ein kollege war ganz heis darauf dasser dahindarf und als ich ihn nach 2 wochen wiederantraff hatter darauf nur noch gemeckert

[NodMot]

Hey, schöne Diskussion und auch nette Gegensätze, die dort aufeinandertreffen.

Meine Meinung:

Wehrdienst beibehalten. Es kann nicht schaden, daß die Bundeswehr zu einem großen Teil aus "normalen" jungen Bürgern besteht, die nicht nur militärisch denken und der Gesellschaft schadet es auch nicht, daß sie die Bundeswehr von innen kennenlernt und sieht, daß da nicht nur kriegliebende Schleifer sind.

Dennoch muß ich auch VB in einigen Punkten widersprechen. Sicherlich ist das Gelaber zuhause oft sehr groß, was den Bund angeht, aber ich kann auch einige Negativbeispiele anhand meines GWD 1989-1990 erzählen:

Vieles ist sehr personenabhängig, meiner Erfahrung nach, sind Offiziere und Generäle meistens recht locker und stehen im Leben. Unteroffiziere mit PP sind meistens auch i.O., denken sich aber doch schonmal recht schwachsinnige Aufgaben aus, Uffze ohne PP brennen häufig, wie eine Fackel, vor allem, wenn das "U" noch offen ist.
Beispiele:
Mit unserem Oberstleutnant habe ich gute Diskussionen über die damals geplante Wiedervereinigung usw. diskutiert.
Feldwebel (auch Ober-/Haupt-/Stabs-/Oberstabs-) waren meistens in der Lage, mit uns anständig umzugehen, aber wenn es nichts zu tun gab, war ABM angesagt. Anstatt daß man dann Dinge macht, die auch den GWDs Spaß machen (z.B. Sport), wurde Waffenreinigen angesetzt. Ich bekam einmal eine Panzerfaust bei einem 3stündigen Waffenreinigen, weil nichts anderes zu tun war. Um die PF war ein Aufkleber gewickelt, auf dem stand "neu". Die sah auch noch absolut sauber aus und im Endeffekt saß man auf dem Flur, hat sich unterhalten und wenn die Aufsicht vorbeikam, wurde wieder drüber gewienert.Als wir die dann beim VU abgeben mussten, guckt der sich die PF an, ist erst begeistert, sieht dann, um welche es sich handelt und meint dann: "Ach, das ist ja die neue, mit de rist sowieso noch nicht geschossen worden."
Etwa 2 Wochen später dasselbe Spiel, wieder Waffenreinigen. So unglaublich sich das anhört, ich bekam wieder dieselbe PF ausgehändigt, natürlich immer noch unbenutzt. Das ist doch Verarschung.

Nächstes tolles Beispiel:
Grundausbildung. Übung mit Übernachten draußen. Ein anderer und ich sind nachmittags im Kampfstand. Die anderen heben Schützenmulden aus. Nachts dann plötzlich Alarm. Wir aus den Zelten raus, sollten in die Schützenmulden. Da ich selbst keine ausgehoben hatte, wusste ich nicht, wo eine ist. Musste praktisch eine suchen, die einer der beiden ausgehoben hatte, der jetzt im Kampfstand ist. Ich bin aber absolut nachtblind (das absolut ist nicht übertrieben). Ich taste mich vorsichtig durch den Wald, trete plötzlich in eine Schützenmulde (die ich natürlich nicht sah), in der aber schon einer lag. Ich stolpere dadurch, der andere hat gerade sein G3 hochkant stehen, um das durchzuladen und rumms..... 1,5 Schneidezähne oben bei mir weg. Da hat man mich zurück in die Kaserne gefahren. Dort sollten wir eigentlich einen Zahnarzt haben, der war aber mehrere Monate sonstwo, nur nicht in unserer Kaserne. Also hat man in einer anderen Kaserne in der gleichen Stadt angerufen, wo Leute aus unserer Kaserne mit dem KvD auch immer hin mussten, da unserer ja momentan nicht da war. Dort war aber auch kein Arzt, sondern nur ein Irgendwas vom Dienst-Gefreiter, der nach Rücksprache mit sonstwem empfahl, erstmal mit kaltem Wasser umzuspülen, damit es aufhört zu bluten. Das war so gegen 2 Uhr nachts, ich sollte dann am nächsten Morgen mit dem KvD in die andere Kaserne kommen. Habe also bis zum Wecken mit Schmerzen im Bett gelegen, bei dem halben verlorenen Zahn, lag derNerv frei, was beim Einatmen durch den Mund nett gezogen hat. Durch den Schock habe ich nichtmal rebelliert (würde mir heute allerdings nicht mehr passieren). Als ich dann am nächsten Morgen in der anderen Kaserne war, aben die doch tatsächlich noch 3 Feldwebel vor mir dran genommen, nur weil die irgendwie leichte Zahnschmerzen hatten. Das ist doch wohl unnormal.

Ein letztes schönes Beispiel:
Nach der Grundi. Übung. Ich Stabskompanie, Erkunder, Iltisfahrer. Wir sind draußen, ich soll mit einem StUffz und einem anderen Gefreitan kurz zurück in die Kaserne fahren. Wir fahren los, mitten im Wald befiehlt der StUffz T0. Ich sage ihm, daß ich nachtblind bin, er glaubt mir nicht. Ich wiederhole das, er meint nur, daß T0 befohlen wäre und ich es mir nur bequem machen wolle. Wir fahren also auf einem Panzerpfad mitten im Gelände, plötzlich seltsame Stimmung im Auto. Ich weiß nicht warum, aber irgendwie reagieren die zwei anderen komisch. Der StUffz sieht mich plötzlich panisch an, beide schreien "Vorsicht" und in dem Moment sehe ich einen anderen Iltis, der genau auf mich zufährt. Glücklicherweise haben wir beide nach rechts gelenkt, danach durfte ich sogar mit voller Beleuchtung weiterfahren.


Du hast aber Recht, VB, wenn Du sagst, da ßgewiße Dinge einfach sein müssen, da sie die Gemeinschaft fördern und unablässlich sind, wenn so ein Zug funktionieren soll.

[VB82]

jo recht haste, ab und an gibt es einfach situationen, wo man
mehr oder was andres machen könnte, selbst mir geht ab und an einiges auf den sack, aber das hat man im zivilen ebenso


vb82

[Sternchen]

@NC: Wie doch VB schon geschrieben hatte, es wird viel dazu gedichtet. Mit umstrukturieren der Bundeswehr.... hmm .... wie soll sowas funftionieren?? Es sind ja eh nur noch 9 Monate, das reicht für eine Ausbildung hinten und vorne nicht, das wird dir sicherlich auch VB versichern können.
Ich kenne die Klagen der Ausbilder, wie sollen wir es schaffen die Jungs darauf vorzubereiten. Man muss bedenken das man von den 9 Monaten die Wochenenden abgezogen werden müssen und der Urlaub.

Und wieso sollte man im Regen kein Feuer anmachen können, das sehe ich nun überhaupt nicht als Schikane an, sondern zum Leben im Freien als überlebensnotwendig. Robben im Schlamm, sehe ich auch nicht als tragisch an, im Krieg ist ja wohl auch nicht immer schön Wetter und der Ausbilder ist ja auch nicht Petrus das er immer schön Wetter zur Gefechtsausbildung bestellen kann.
Und so krass ist es nicht, denn der Ausbilder ist für die Gesunderhaltung des Soldaten verantwortlich, wenn der über die Strenge schlägt und sich beschwert, was meinst du was dann dort los ist. Das können die sich gar nicht erlauben.

@NodMot: Offiziere und Generäle stehen im Leben??? Sorry das ich jetzt lachen muss. Der Grossteil von denen ist voll abgedreht und haben NULL Ahnung. Ich könnte hier Geschichten erzählen da krempeln sich einem die Fussnägel hoch. Die stehen doch neben sich und haben teils utopische Vorstellungen.
Ich war mehrere Jahre im Personalamt beschäftigt und weiss wovon ich rede. Wäähhh da kommt mir echt die Galle hoch.



Sternchen + Z

[VB82]

wie wahr sternchen, du weißt womit ich mich täglich rumärgern muß
hab nu nen oberfähnrich bekommen oje oje


vb82

[Sternchen]

Oh nein dur armer *tröst*
Lass mich raten frisch von der Schule und noch die Eierschalen hinter den Ohren mit unmöglichen Vorstellungen ??
Der typische Weltverbesserer und Besserwisser?
Oh nein ich möchte echt nicht tauschen mit dir, aber mein Mitleid sei dir gewiss. *Megatröst*



Sternchen + Z

[VB82]

hehe du weißt ja wie es ist. puh wat solls hab schon schlimmeres
überlebt hihi


vb82

[NodMot]

Original geschrieben von Sternchen
[B@NodMot: Offiziere und Generäle stehen im Leben??? Sorry das ich jetzt lachen muss. Der Grossteil von denen ist voll abgedreht und haben NULL Ahnung. Ich könnte hier Geschichten erzählen da krempeln sich einem die Fussnägel hoch. Die stehen doch neben sich und haben teils utopische Vorstellungen.
Ich war mehrere Jahre im Personalamt beschäftigt und weiss wovon ich rede. Wäähhh da kommt mir echt die Galle hoch.



Sternchen + Z [/b]

Wir hatten zwar auch einen durchgeknallten Major in der Kaserne, aber alle anderen waren im Grunde genommen "normal". Ich könnte Dir aber Stories von Uffzen erzählen, die draußen im Gelände mit Übhandgranaten geweckt haben. Nicht nur um Alarm zu simulieren, sondern immer, wenn man draußen war. Oder von denen, die auf dem Schießstand nach Abschluß des Schießens unbedingt noch die restliche Mun verballert haben, damit nachher kein genaues Abzählen der Rest-Mun beim VU in der Waffenkammer nötig war (ist ja nicht Ihr Geld, was verschwendet wird). Oder von einem Bodybuilder-FW, der unbedingt seine Kraft beweisen musste und deshalb manche Übungen stehend einhändig schoß (nein, ist ja nicht gefährlich). Ode rein StUffz, der Hauptschulabschluß und mehrere abgebrochene Ausbildungen hinter sich hatte, dann als Z4 zum Bund ging, dort diese Weiterbildungen (weiß nicht mehr genau, wie die heißen) besucht hatte und der Meinung war, daß er nach den 4 jahren bei einer Behörde im gehobenen Dienst anfangen könnte. Oder der Frisch-Uffz, den wir am Anfang als GUA kannten, per Du waren, der dann auf Uffz-Lehrgang ging, in unseren letzten beiden Wochen wiederkam, dann nur noch gesiezt werden und uns zur Auskleidung noch führen wollte (F10).
Sorry, aber da waren die Offze bei uns wirklich vernünftiger und mit denen konnte man auch über Themen aus dem RL diskutieren. Natürlich gabe es auf Uffze (mit und ohne PP), die vernünftig waren und ich will niemanden persönlich angreifen, vor allem, wenn ich ihn real gar nicht kenne, aber bei uns waren da viele gescheiterte Existenzen bei und das war bei den Offzen nicht so, auch wenn ich mir vorstellen kann, daß soein Fähnrich für einen gestanden Soldaten recht schwierig/nervig sein kann.

[Sternchen]

Im Btl rennen auch nicht soviele Offz. rum, aber in so einem Amt glaub mir da wimmelt es nur so. Dort habe ich Schlussendlich auch den Respekt vor höheren Rängen verloren. Wenn ich sehe wie ein 2 Sterne- General mit seiner Erbsensuppe durch die Gegend hüpft wie Otto und die GWD anmacht. Oder jemand jetzt und sofort was will, was überhaupt nicht zu realisieren ist.
Da begann meine Zeit wo ich keinen Unterschied zwischen Gefr. oder OTL oder was weiss ich gemacht habe.
Und echt den Glauben so manchen Tages verloren habe.

Beispielsweise auf einer Weihnachtsfeier hatte ein Oberst zum Vergnügen der Allgemeinheit ne Stripperin geordert und sie dann im Nebenraum mal genau anatomisch untersucht was sehr lautstark war und seine Frau nebst 2 Kinder das Vergnügen hatten die lautstarke Beurteilung sich anzuhören *Pfeif*.
Na was soll es, ist ein Thema für sich.


Sternchen + Z

[gersultan]

zum Beispiel Oderbruch:
wenn du dort eine Horde Zivis hast: wie willst du das koordinieren? Den Soldaten gibst du Befehle und die Führen sie aus, da wird dann nicht diskutiert: nein dieser Sandsack ist mir zu schwer; nein ich möchte am LKW stehen; och ich mach jetzt eine Pause; usw.

"In den Schlamm werfen": Sicher ist es nicht toll, wenn man sich da rein schmeissen soll; es ist aber wie im Leben, da muss man auch durch so manche Situation, wo man sich nicht drücken sollte.

Durchgeknallte Uffz, etc.: Sicher gehen manche zur BW, weil sie es sonst zu "nichts" bringen. Aber wenn die Untergebenen nicht die Klappe aufmachen, was soll sich dann ändern? Und nur mit Hauptschulabschluß und ohne Berufsausbildung wirst du nicht Uffz, sondern bleibst in den Mannschaftsdienstgraden. Oder hat sich das geändert? Das die OA am Anfang ihrer Laufbahn ... "komisch" sind, kann ich unterschreiben. Hatte mal während einer Übung einen GOA mit vorgehaltender Waffe aus einen LKW geholt, weil er keinen Bock hatte in Regen den Trupp aufzubauen und der Meinung war, dass er keinem Gefreiten gehorschen muss... Schade nur, dass ich zu dem Zeitpunkt Truppführer war, da der Stuffz noch nicht eingetroffen war

"verweichlicht": Den Sinn, den GW auf 9 Monate zu begrenzen, habe ich nie begriffen. Meine "schönsten" Zeiten bei der BW waren die Übungen... besonders, wenn sie in anderen Kasernen von Nato-Mitgliedsstaaten stattfanden

[VB82]

jo es hat sich viel geändert , von der zeit wo ich eingezogen
wurde, damals war es ein bischen härter und straffer. hat mir damals natürlich auch gestunken, war aber im nachhinein die
schönste zeit( obwohl nu is auch net schlecht )
72 std schlafentzug , im schweren gelände mit dreckswetter
das schweißt die leute zusammen und macht dann auch noch spaß, es ist unglaublich was der körper so alles aushält.
zum thema durchgedrehte uffze, es kommt immer darauf an,
wie man sich als rekrut gibt,die meisten haben keine probleme
nur die rekruten die meinen immer alles zu wissen, obwohl sie null
plan haben, sehen das wohl anders

naja
wir haben nun nen kleinen gefechtsmarsch
muss nu los

grüße

vb82

[Sternchen]

Gersi nee ist immer noch so, er wird bei Mannschaftsdienstgrad bleiben. Hat sich zum Glück nicht geändert *puhhhh*


Edit: Viel Spass VB


Sternchen + Z

[gersultan]

ach ich weiss noch... im Jan 1985 ... Nachtalarm... voll aufgerödelt... und durch die Gegend gestapft... in Wuppertal... Hügel rauf... wieder runter rutsch (war arschglatt ) ... noch ein Versuch auf allen Vieren... Hügel wieder runterrutsch... nächster Hügel

naja... im Rückblick ist es witzig... damals haben wir kräftig geflucht

[VB82]

só fertig hehe
hab se etwas getrieben
und nen kleinen sprint zum schluß
sowas macht fun


vb82

[Sternchen]

Du Schinder Schäm dich!!!



Sternchen + Z

[NodMot]

Ich würde fast meine Hand dafür ins Feuer legen, daß der StUffz Hauptschule und nur abgebrochene Berufsausbildungen hatte. Allerdings hatte er halt diese Kurse/Studiengänge (wie immer die auch hießen) beim Bund besucht und die zählen ja im Endeffekt auch als Berufsausbildung.

Da es auch einige gab, die ganz normal waren und wir uns nicht von Person zu Person anders gegeben haben, lag es in dem Fall wohl eher nicht an uns, zumal einige meiner Beispiele ja eher eine generelle Einstellung aufzeigen.

Aber Sternchens Beispiel mit dem Oberst ist natürlich ebenso krass.

[Navigator]

ach laß ihn doch, jeder braucht seine Motivation

Im Ernst, jeder hat doch mal über seine Vorgesetzten gemotzt und zuhause rumgeheult. Und später wenn man selbst etwas zu sagen hatte, stellte man fest das es anders gar nicht ging. Und ganz ehrlich, im Zivilleben ist es nicht anders, da beschweren sich die Leute auch über die Chefetage, wie gemein die Bonzen doch alle sind und wenn man die Situation dann mal hinterfragt stellt sich heraus das die Chefs recht hatten.

Bei der BW ist wirklich das Problem, das es für viele das erste mal ist das sie von zuhause weg sind und sich in ein System eingliedern müssen. Meine Erfahrungen sind durchaus positiv was deren Entwicklung angeht. Wenn man auf einem Schiff über mehrere Monate zusammenleben muß, lernen viele was Disziplin heißt. Und nicht selten trifft man Eltern die sich freuen das ihr Kind endlich sein Bett macht und selbst bügeln kann und auch mal von sich aus den Müll mitnimmt.

[Sternchen]

Original geschrieben von NodMot
Ich würde fast meine Hand dafür ins Feuer legen, daß der StUffz Hauptschule und nur abgebrochene Berufsausbildungen hatte. Allerdings hatte er halt diese Kurse/Studiengänge (wie immer die auch hießen) beim Bund besucht und die zählen ja im Endeffekt auch als Berufsausbildung.

Also, dass hat mir nun keine Ruhe gelassen und mal bissel in meinem Arbeitsmaterial geblättert

*tief Luft hol*

So im Soldatengesetz (= SG) steht unter § 27 folgendes:

Absatz 2 : Bei Berufssoldaten und Soldaten auf Zeit sind mind. zu fordern:

1. für die Laufbahnen der Unteroffiziere.

a) der erfolgreiche Besuch einer Hauptschule oder ein als gleichwertiger anerkannter Bildungsstand,

b) eine Dienstzeit von 1 Jahr,

c) die Ablegung einer Unteroffiziersprüfung.

Absatz 3: Für die Laufbahn der Unteroffiziere muss der Abschluss einer Realschule oder der erfolgreiche Besuch einer Hauptschule und eine förderliche abgeschlossene Berufsausbildung oder ein als gleichwertig anerkannter Bildungsstand nachgewiesen werden.

So und damit kann dein Typ kein StUffz gewesen sein.
Es gibt die Möglichkeit beim Bund eine abgeschlossene Ausbildung zu machen, diese ist nur möglich wenn Verpflichtung von Anfang an 4 Jahre besteht. Allerdings muss Prüfung vor IHK abgelegt werden.
Die Kurse die du meinst gelten nicht als abgeschlossene Berufsausbildung, sondern als ATN-Nachweis.

*Luft wieder rauslass*



Sternchen + Z

[NodMot]

Sorry Sternchen, aber ich muß nochmal widersprechen.

1. Er war StUffz
2. Ich meine nicht die Arbeitstätigkeitnachweise, von denen macht ja jeder Soldat welche. Ich meinte diese abgeschlossene Berufsausbildung von der Du sprachst. Der Typ war wohl auch Z4 oder Z8.
3. Mit den abgebrochenen Berufsausbildungen meinte ich die Zeit vor der Bundeswehr, nicht, daß er zu dem Zeitpunkt, als er StUffz war, immer noch keine hatte.


PS: Du darfst beim sprechen, ääääh schreiben, auch zwischendurch atmen, da musst Du dann nicht so viel Luft holen.

[Sternchen]

Dann hattest du dich aber zuerst sehr ungenau und umständlich ausgedrückt.
Dann wäre es möglich *einräum*
Aber zuerst klang es nicht so *noch mals Postings gelesen hatte*

Hmm ... werde deinen Rat befolgen NodMot mit dem Luft holen



Sternchen + Z

[Doc]

Kann es im wesentlichen auch bestätigen:

Soooo schlimm ist der Grundwehrdienst (noch) nicht ... ist halt anstrengend, aber das ist ja auch zu erwarten ...

Man lernt einiges, ob man es im späteren Leben auch einsetzen kann ist eine andere Geschichte.

Man lernt sich in einer Gruppe, die auf den ersten Blick völlig gleich ist, trotzdem als Individuum zu fühlen und auszudrücken. Man wird eigentständiger, präziser, schneller ... man lernt die Grenzen seines Körpers und seines Geistes lernen. Auch die Feldwoche ist sicher ein schönes Erlebnis, man lernt das Leben in der Natur ohne den ganzen Zivilisations-Schwachsinn mal kennen. Ich persönlich denke schon, daß der GWD eine Erfahrung ist, die man nicht missen sollte ... auch wenn er manchmal sehr anstrengend und auch deprimierend sein kann ...

Zu den Berufssoldaten kann man nur sagen: es gibt auch Menschen dort. In der Ausbildung sind sie öfters sehr unangenehm, aber das meist auch nur wenn man sich nicht an die Regeln hält. Wenn man aber Zeit bekommt ihnen auf einer persönlichen und nicht dienstlichen Ebene zu begegnen erfährt man viel über den Menschen dahinter und lernt dabei auch ihm im Dienst besser zu begegnen ...

[VB82]

du sprichst mir aus der seele


vb82

[ahranger]

Zur Musterung
Mein Vater hat mir heut erzählt was vor ca 15 Jahren geschehen ist. Ein Mann aus unserer Stadt ist zum Bund gegangen. Er hatte nur noch einen Zahn(unwichtig) und fast kein Kinn, oder nur noch einen kleinen Rest. Nach 2 Wochen wurde er wieder nach Hause geschickt weil der Riemen seines Helmes nicht unter seinem Kinn gehalten hat.
mfg
andy