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#1
30-08-2004, 10:46
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Zitat:
Natürlich gibt es in der Schulmedizin auch pflanzliche Präparate, teilweise als isolierte Einzelsubstanzen, teilweise aus den ganzen Pflanzen (s.o.) oder Gemische z.B. diverse Mittelchen, die verstopfte Nebenhöhlen freiräumen. Auch hier gilt, nicht alles, was pflanzlich ist, ist automatisch gut. Und umgekehrt. Eine besondere Richtung der Alternativmedizin, ist die Phytotherapie, die ausschließlich ganze Pflanzen verwendet, weil sie denen eine gewisse "Kraft" zuschreibt. Das meinte Germane wohl. Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Phytotherapie Was die Kassen halt nicht mehr zahlen, sind Mittel gegen banale Erkrankungen, und da sind viele pflanzliche dabei. Geändert von Laie (30-08-2004 um 10:50 Uhr). 
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#2
31-08-2004, 19:02
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Des war nicht so ganz optimal gequotet... ich geb zu, wohl auch nicht ganz optimal von mir formuliert... da ich dem "... alles was es mir eventuell dann doch mehr bringt nehm ich dann noch gerne mit
 " eben doch mehr Vertrauen entgegen bringe, als es sich angehört hat...Das Ölziehen hat mir zur Zeit um das Sylvester 2002, als es mir nach persönlichem empfinden so schlecht ging, wie noch nie, geholfen, als alles andere mich nicht weiter gebracht hat... Ich war die ganze Zeit müde... den ganzen Tag - und zwar Tag für Tag... Abends war ich bereits um 10 so müde, dass ich vor Müdigkeit kotzen musste (und das meine ich wörtlich!), dann hab ich gepennt, und Unabhängig davon ob ich bis 8 oder bis 12 Uhr gepennt habe (letzteres kam wohl häufiger vor) war ich am nächsten Tag keinen Deut fitter, und von einem erholten Aufwachen konnte keine Rede sein, ich bin aufgewacht, und meine Augen waren schwer, ich war immer noch müde... und das hat sich den ganzen Tag nicht verändert, es gab keine Minute in der ich sagen konnte: "Ja, ich bin richtig wach", sondern hatte immer Probleme meine Augen offen zu hatlten - auch der Mittagsschlaf, um den ich meistens nicht drum rumgekommen bin, hat dabei nicht geholfen... und am Abend war alles wie am Abend davor... Das war der Zeitpunkt, als ich mich auf Eigeninitiative nach möglichen Ursachen gesuchtt habe, und mit dem Ölziehen angefangen habe, wodurch es innerhalb weniger Tage besser wurde!!! Kurz danach hat mich dann mein Arzt, auf mein Bitten hin, nach Pilzen im Darm untersucht, und ist dabei auch fündig geworden... Ich denke, von daher ist es vielleicht zu verstehen, dass ich am Ölziehen hänge und ihm mehr Vertrauen entgegenbringe, als es sich in meinen letzten Posts vielleicht angehört hat... auch was über die bloße Reinigung der Mundhöhle hinausgeht... denn das bisschen Pilz auf der Zunge kann einfach nicht dafür gesorgt haben, dass es mir so schlecht ging, ich kann mir die Verbesserung einfach nur so orstellen, dass es auch im Darm geholfen hat, auch wenn es mir, wenn ich das rein logisch betrachte, schwer fällt zu glauben... daher fällt es mir umso leichter zu verstehen, dass, wenn man diese Erfahrung nicht gemacht hat, sich das alles sehr unglaubwürdig anhört Naja, eigentlich wollte ich darüber nur wenige Sätze schreiben, und dann zum nächsten Thema kommen, wurde jetzt wohl doch etwas länger, aufs nächste Thema verzichte ich aber nicht: Grapefruitkernextrakt (GKE): GKE ist, wie der Name schon sagt, ein Extrakt aus Grapefruitkernen (teilweise auch Grapefruitschalen). Von der Einnahme erinnet es schon wieder eher an herkömmliche Arzneimittel: Man tut ein paar Tropfen (3-15) dieses Extraks in ein Glas Wasser und trinkt dieses Geschmacklich schmeckt man es dann kaum (zumindest mein Produkt von Sanitas - das günstigste, was meine Apotheke anbietet - ca. 10€ für 50ml. Soll auch Leute geben, die auf "Citricidal" oder heimische Bioprodukte schwören, und gibt noch einen Haufen anderer Präperate, die geschmacklich wohl teilweise deutlich herausschmeckbar sind, als meins.) Entdeckt wurde die Wirkung des Grapefruitkerns durch einen Hobbygärtner, der nebenbei auch Arzt war , dem auffiel das Grapefruitkerne in seinem Komposthaufen nicht verroten, da irgendetwas die Destruenten abwehrt.Tja, und wann sollte man das ganze nun denn nehmen? Ehrlich gesagt würde ich sagen, man kann es fast immer nehmen, wenn man irgendwelche Beschweren hat, von Halsweh, bis Husten, Grippe, Magenbeschwerden oder auch ganz anderen Dingen... es wirkt gegen zahlreiche Bakterien und Viren, Pilze und Parasiten. Im Gegensatz zum Ölziehen (jedenfalls ist es mir da nicht bekannt) wurde die Wirksamkeit von GKE bereits wissenschaftlich bewiesen, eine Quelle, die ich darüber gefunden habe nennt konkrete Zahlen, und zwar bei etwas 800 Bakterien und Viren, bei etwa 100 Pilzen sowie bei einer großen Anzahl von Parasiten - konnte das allerings durch keine andere Quelle bestägen, und kann mir unter diesen Zahlen eh nicht viel vorstellen. Was sind schon 800 Bakterien?  Was auf jeden Fall fest steht, dass die Wirksamkeit gegen einige Bakterien schon bestätigt wurde Mein Antibiotikum macht Bakterien auch platt, wieso sollte ich dann GKE nehmen? Das ist in der Tat eine der wichtigsten Sachen, die meiner Meinung nach für GKE sprechen: Durch Antibiotika werden Bakterien sicherlich recht gut abgetötet, die guten Drambakterien aber genauso wie die Eindringlinge, die man los werden will. Da der Darm (und seine Bakterien) über 80% des menschlichem Immunsystems ausmachen, besiegt man durch das Antibioticum also nicht nur die Krankheit, sondern schwächt nebenbei auch noch seine ganze Abwehr... was eigentlich ja nicht gerade im Sinne des Erfinder ist... (aus diesem Grund ziehen auch viele Leute eine probiotische Behandlung, bei der die Darmflora gestärkt und gute Darmbakterien eingeonnem werden einer Behandlung mit Antibiotika vor.) GKE greift die Darmbakterien auch an - seltsamerweise ist die Wirkung gegen diese allerdings relativ schwach, und bei weitem nicht zu vergleichen mit Antibiotika. Darüberhinaus scheinen Bakterien gegen GKE keine Resistenzen zu entwickeln. Sonstige Anwendungen von GKE: Es gibt nicht nur die oben beschriebene innere Anwendung von GKE, sondern es lässt sich, z.B. bei Akne oder Warzen (unterstützend) auch äußerlich anwenden... Naja, das ist nicht so mein Gebiet, daher werd ich da besser nicht näher drauf eingehen - für interessierte sei abgesagt, dass es auch bei Pflanzen gegen Schildläuse oder auch gegen Schimmel hilft Links: Das Wunder im Kern der Grapefruit ; Heilen mit dem Grapefruitkernextrakt Beides sind Bücher von den gleichen Autoren - bei den Links findet ihr eine ausführliche Inhaltsangabe [Bewertung: Recht interessant und ausführlich, aber ich denke übertrieben - "... und ist dabei wirksamer und unschädlicher als jedes bekannte Antibiotikum." So absolute Aussagen klingen dann nämlich doch nicht sehr glaubwürdig...  http://www.martinas-vitamine.de/forum/thread.php?id=83 In diesem Forum wurde das Ergebnis einer amerikansichen Studie zu GKE aufgeschrieben, mit Erklärung... Für mich nicht sehr vielsagend, aber das einzige Ergebnis einer Studie, dass ich gefunden hatte... hatte versucht ne Bestätigungen zu dem zu finden, was sonst nur geschrieben wird... (denn schreiben kann man ja viel] [Bewertung: Das Forum in dem das geschrieben wurde ist von ner Seite, die auch GKE verkauft... das macht sie in meinen Augen die Zusammenfassung nicht wirklich glaubhafter - aber mit der Studie ansich hat die Seite nichts zu tun. Aber die Firma, die die Untersuchung durchgeführt hat ist auch ein Hersteller von GKE, das spricht wieder nicht unbedingt für die Glaubwürdigkeit. Das die ganze Untersuchung getürkt ist kann ich mir auch nicht vorstellen... selbst, wenn sie geschönt wäre, denke ich doch, dass eine Wirkung auf jeden Fall da ist. Aber ohne Vergleichszahlen von Antibiotika kann ich die Zahlen eh nicht wirklich bewerten  ]Alle weiteren Links die ich hab geben eigentlich keine weiteren Infos, bestätigen höchstens Aussagen, die hier bereits getroffen werden. Falls dennoch weiteres Interesse besteht such ich sie euch gerne nochaml raus, falls nicht spar ich mir aber die Mühe. P.S.: Hab grad nur noch bei Wikipedia nach GKE gesucht - auch da wird GKE bei der Behanldlung von Akne und Durchfall erwähnt Geändert von klaus52 (31-08-2004 um 19:06 Uhr).
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#3
01-09-2004, 06:47
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erinnere mich, vor einiger Zeit gelesen zu haben, daß einige GKE-Präparate Konservierungsmittel enthalten und vermutet wurde, daß deren antimikrobielle Wirkung eben darauf beruht.
Die Symptome, die Du aus der Zeit vor Deiner Darmsanierung beschreibst, lassen mich an ein Chronic Fatigue Syndrome denken. Gibt verschiedene Auslöser davon, ob es die intestinale Candidose sein kann, soll dahingestellt sein. Hattest Du vorher einen Infekt mit Angina, geschwollenen Lymphknoten und Ausschlag?
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#4
01-09-2004, 13:05
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Danke für den Hinweis - hatte ich bisher nicht gehört!
Habe mich grad ein bisschen schlau darüber gemacht - auch wenn ich natürlich noch nicht annährend die Zeit hatte das vollständig zu überblicken - und was ich gefunden habe ist ein Vorwurf, dass die Wirkung von GKE durch ein für Lebensmittel verbotenes Konservierungsmittel erzeugt wird. Das macht mich aufgrund der in Deutschland sehr strengen Lebensmittelkontrollen (GKE wird als Nahrungsergänzungsmittel verkauft), natürlich schonmal etwas skeptisch. Dann habe ich noch einen Artikel gefunden, der tatsächlich vor schwarzen Schafen warnt - bei dem ein falsches Verfahren zur Erhaltung zur Gewinnung des Extraktes verwendet wird, bei dem so wohl die antimikrobielle Wirkung verloren geht... solche Präperate seien häufig an ihrem süßlichen (oder neutralem) Geschmack erkennbar... (durch eine einmalige unverdünnte Einnahme meines Präperats weiß ich voin dem schonmal, dass es bitter ist - auch wenn mir das ehrlich gesagt nicht reicht.... werde da später noch was recherchieren....), - darüberhinaus wurde die die Wirsamkeit der Inhaltsstoffe wurde die Wirksamkeit von Glykosiden und Bioflavonoiden - Inhaltsstoffe von GKE) bereits nachgewiesen. Aber auf jeden Fall danke für den Hinweis - dass es da wohl auch schwarze Schafe gibt war mir neu, ud ich werd mal schuaen, dass ich mehr darüber finde... wenn du mehr Infos darüber hast würds mich auch freuen, wenn du sie mir zukommne lässt ---------------------- Edit: Hab noch was gefunden, eine Antwortmail an einen Interessenten für das Sanitas Produkt: Zitat:
----------------- Und nun zum Auslöser meiner Müdigkeit: Also, wenn du mit "vorher" kurz vor Beginn der Müdigkeit meinst, kann ich das definitiv verneinen... überhaupt würde ich sagen, auch wenn ich es nicht 100%-ig garaniteren kann, dass ich über ein halbes Jahr lang davor keine ernsthafte Krankheit hatte... und da hatte ich schon ne schwere Grippe/Angina, oder sowas - und Antibiotikum, das mir der Arzt zuerst aufgeschrieben hat und ich ne Woche lang genommen hat nicht angeschlagen, daraufhin hat er mir ein neues Antibiotikum gegeben, nach 1,5 - 2 Wochen damit war ich dann schließlich wieder gesund (ich schätze, dass ich mir bei der Gelegenheit auch den Pilz eingefangen habe ) Naja, einen Ausschlag hatte ich jedenfalls nicht... und kann mich auch davor eigentlich an keine Erkrankung mit Ausschlag erinnern, müsste von daher also schon ne ganze Weile zurückliegen, dass ich sowas hatte Übrigens handelt es sich bei den "Symptomen vor der Zeit meiner Darmsanierung" um Symptome, die ich zu Beginn meiner Darmsanierung nicht mehr, auf jeden Fall nicht annährend in solchen Ausmaßen, hatte... worin wie gesagt mein mein Vertrauen ins Ölziehen begründet liegt... Deim Posting interpretier ich jetzt auch einfach mal so, dass du nicht glaubst, dass Candida dafür verantwortlich sein kann... Naja, die Ansicht, dass Candida nicht als (ernsthafter) Krankheitserreger zu sehen ist (jedenfalls solange er 'nur' im Darm ist), ist mir durchaus bekannt, und wohl sogar auch unter Ärzten verbreitet (jedenfalls nach einigen Sachen, die ich gelesen habe... mein Hautarzt zumindest hat es (mehr oder weniger) Ernst genommen  )... Mir ist klar, dass es für meine Müdigkeit ein dutzend anderer Ursachen geben kann, aber der zu der Zeit sehr starke Befall der Zunge, und der eindeutig auch positiver Befund des Darms deuten für mich doch stark darauf hin, dass Candida verantwortlich dafür war, insbesondere, da ich auch andere typische Beschwerden hatte, und das alles währrend der Behandlung dann besser wurde... aber lassen wir das... meine Erkrankung von vor über 1,5 Jahren, war ja nicht das eigentliche Thopic dieses Themas... und unabhängig davon, wovon es vursacht wurde - es ist weg Achja, falls ich dein Posting übertreiben, oder falsch interpretiert haben sollte entschuldige ich mich lieber jetzt schonmal Und noch eine Frage: Du scheinst ja über diesen Bereich informiert zu sein... Jedenfalls würde die meisten Leute hier wohl keinen Begriff wie "intestinale Candidose" verwenden.... mich würd einfach mal interessieren woher? Geändert von klaus52 (01-09-2004 um 13:07 Uhr).
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#5
01-09-2004, 13:14
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Zitat:
http://www.cncforen.de/showpost.php?...2&postcount=13 Ich warte jetzt nur noch auf einen neuen Thread von Laie, wie z.B. "Meine Sprechstunde"
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#6
01-09-2004, 14:30
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Zitat:
Naja, wenn ich medizinische Themen sehe, klick' ich die natürlich an. Wobei ich natürlich weiß, daß man sich mit allzu konkreten Tips zurückhalten muß, weil das nicht die Aufgabe des Internets ist und man keine Diagnosen stellen darf, wenn man den Patienten nicht selbst gesehen hat (siehe der Bauchschmerzen-Thread neulich) Btw. finde ich es toll, wenn sich Klaus52 mit solchen Themen beschäftigt... Auch wenn im Bereich der Alternativmedizin m.E. viel Schindluder betrieben wird. Edit: @topic: dieses Müdigkeitssyndrom tritt rel. häufig nach Pfeiffer'schem Drüsenfieber auf, und das ist eine häufige Erkrankung Jugendlicher und junger Erwachsener. Geändert von Laie (01-09-2004 um 14:33 Uhr).
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