9 Jahre und 3 Tage cncforen.de - was nun?

MrYuRi · #1 30-03-2010, 23:49

Wie ich mitbekommen habe, habt ihr bereits einige Veränderungen an der Forenstruktur vorgenommen. Ich habe mir die aktuelle Version mal genauer angeschaut und bin der Meinung, dass noch deutlich mehr passieren müsste. Aus meiner Sicht könnten rund 40% der bestehenden Foren verschwinden, denn den meisten fehlt schlichtweg jegliche Existenzberechtigung.

Es ist nicht die Aktivität vorhanden, die es erforderlich und zweckmäßig erscheinen lässt, derartig häufig zu differenzieren, was sinnlose Unterteilungen in Form von Sub-Foren mit einschließt. Beim Durchschauen stieß mir außerdem häufig der Eindruck auf, auf Überbleibsel aus dem Kalten Krieg gestoßen zu sein. Das mag für Historiker vielleicht ganz interessant sein, wirkt in der Außendarstellung allerdings fatal. Was sollen insbesondere potentielle neue User über ein Board denken, bei dem ein Großteil der Foren inaktiv ist? Was gibt das für ein Erscheinungsbild? Auch macht es einfach keinen Spaß, sich dauernd intensiv Gedanken darüber machen zu müssen, wo etwas hingehört und im Zweifel auch noch nett ermahnt zu werden, wenns mit der Entscheidung mal nicht so hingehauen hat. In Relation zur niedrigen Aktivität solltet ihr gesundschrumpfen. Lieber wenige Foren, die dafür regelmäßig aktiv sind, als viele inaktive. Nicht zu penibel und peinlich genau unterscheiden, gleichzeitig aber auch für klare Abtrennungen sorgen.

Ich habe im Folgenden mal ein paar Vorschläge aufgelistet. Ist natürlich gerade am Reißbrett entstanden, ohne zu lange drüber zu sinnieren. Das Feintuning ist aber eh immer eine Sache für sich.

1. "Command & Conquer Allgemein" könnte zusammengelegt werden mit "Community Allgemein" und "Board Events". Wie wäre es z.B. mit einem "Community-Talk" stattdessen? Die Unterforen "GDI vs Nod, C&C TV und The Broderhood Online" erscheinen mir ebenfalls überflüssig. Battlecast Primetime ist außerdem eh Geschichte...

2. CnC Map World scheint tod zu sein. Das Unterforum könnte man beseitigen. Generell sollte man aber denke ich darüber nachdenken, ob es überhaupt sinnvoll ist, einen extra Modding-Bereich zu haben, oder ob es nicht vernünftiger wäre, diese Aktivität in die allgemeinen Foren der jeweiligen Spiele zu legen, die ja sogar selber eigene Bereiche dafür haben. Und diese wiederum erscheinen mir ebenfalls überflüssig.

3. Die Differenzierung bei den Kategorien Neue/Alte C&C finde ich etwas problematisch. Das klingt irgendwie abwertend. Dabei denke ich, dass man gerade auch bei Titeln wie RA2 oder Generals noch Spieler gewinnen könnte. Ich würde einfach eine Kategorie daraus machen.

4. Einzelne Foren für die Spiele Tiberian Dawn, RA1 und TS halte ich für überflüssig. Ich wäre hier für die Einrichtung eines gemeinsamen Klassik-Forums. Selbst im UF, die einen Klassik-Bereich mit Unterforen haben, herrscht dort keine sehr große Aktivität. Man könnte ja eine Differenzierung in Tiberium und RA Universum vornehmen, wenn es als unbedingt notwendig erachtet wird.

5. Tactical Clanwars, FSL, CML: Sind diese Bereiche noch sinnvoll, oder eher einzuordnen in einen "Community-Talk"? Auf mich wirkt das dort relativ tod.

6. Star Wars Empire at War, BFME und Dune brauchen meiner Meinung nach kein eigenes Forum. Da reicht ein allgemeines für.

7. "CnC-Foren allgemein" würde ich als reines Feedback Forum erhalten, ansonsten könnte es schon fast ein Fall für den "Community-Talk" darstellen. Ich finde den aktuellen Namen auch nicht eindeutig genug. Vielleicht sollte man das Wort Feedback in diesen mit einfließen lassen?

8. Beim Off-Topic würde ich darüber nachdenken, ob die Unterforen noch alle Sinn machen oder nicht, oder eine Verallgemeinerung hier besser wäre, um Aktivität sichtbarer zu machen. Auch wäre ich dafür, den Trash-Talk für eigene Beiträge und Threads zu öffnen (nach dem Vorbild der Kuschelecke aus dem UF).

Das Ganze ist natürlich jetzt aus einer recht außenstehenden Perspektive geschrieben. Ich war hier bei euch nie Teil der Stammkundschaft. Aber sein wir doch mal ehrlich: Die aktuellen Bedingungen sind immer noch weit davon entfernt, an die tatsächliche Situation angepasst zu sein. Im Prinzip steht das ganze Board entweder kurz vor seinem Tod oder vor einer Wiedergeburt. Will man bei Null anfangen, dann sollte man auch erst mal kleine Brötchen backen und seine Gedanken darauf konzentrieren, wie man selber vor allem für neue Mitglieder attraktiver werden könnte.

***Sven*** · #2 30-03-2010, 23:54

Ähm, cncforen ist eine Art Geschichtsbuch der C&C Community im Deutschsprachigen Raum....

MrYuRi · #3 31-03-2010, 00:02

Geschichte sein und Geschichte machen sind zwei unterschiedliche paar Schuh, da gebe ich dir Recht. Veränderungen sind nunmal notwendig. Man muss sich kontinuierlich anpassen, neue Ideen entwickeln und Bisheriges hinterfragen. Man muss die Realitäten zur Kenntnis nehmen. Und ihr seid gerade in der Situation, entscheiden zu müssen, ob ihr euch neu erfinden wollt oder es doch lieber vorzieht, ein Lexikon zu werden. Fakt ist: Wenn ihr euch für einen Restart entscheidet, dann habt ihr hier eine riesige Baustelle vor euch.

***Chrissyx*** · #4 31-03-2010, 02:36

Zitat:

Zitat von Swizzy

Achja - Kriegen wir Mods von "Andere Games" auch noch Rechte auf die Blizzard Sektion

?

Sollte kein Problem sein.

Zitat:

Zitat von klaus52

Als Alternative zum ins Archiv zum ins Archiv kopieren könnte ich mir diese 3 Foren daher auch als unterforen zu "Board Events" vorstellen. So verschwinden sie nicht komplett aus dem Blickfeld, es kann jeder Zeit in dme Form eine neue Ausgabe angeleiert werden, aber sie blähen die Übersicht nicht mit zur Zeit inaktiven Foren auf.

TCW, FSL und CML werden wohl Unterforen von Board-Events. Denn wie Du schon sagtest - Aus den Augen, aus den Sinn - werden sie deswegen wohl nicht so schnell ins Archiv kommen.

Zitat:

Zitat von klaus52

Ansonsten: Ich kenn mich mit MP-Spielen von (älteren) CnC Teilen nicht mehr aus, aber falls man dazu kein XWIS mehr brauchen sollte, dann kann man darüber nachdenken das ins Archiv zu packen...

Ich meine, XWIS braucht man immer noch. Die scheinen aber ein eigenes Forum zu haben und keinen Bedarf an dem hier bei uns.

Zitat:

Zitat von klaus52

Von der Aktivität her könnte man auch Herr der Ringe verschieben, und wenn da eben kein neues Post drin gewesen wäre hätte ich auch gesagt Dune - das ist mit garantiert noch töter als CnC... aber das ist mit Sicherheit geschmackssache.

Dune ist von Westwood, so was kommt doch nicht ins Archiv.

Bei DHdR hätte ich keine Probleme damit, aber wird wohl eher nicht passieren.

Zitat:

Zitat von klaus52

PPS: Noch ne spontane Idee: Zum Aufwerten des Echtzeitstrategie Abschnitts StarCraft da rein, Diablo und World of Warcraft können dann in andere Spiele. Dadurch wird die Hauptseite noch minimal schlanker gestaltet, weil die Rubruk Blizzard wegfällt (für die es für mich jedenfalls solange Fokus auf CnC ist und wir auch noch Sparten "andere RTS" und "andere Games" haben auch nicht wirklich notwendig ist). Wobei Warcraft gleich noch mit in die Liste fürs Archiv könnte... außer ner Verbotsdiskussion (5 Posts), gibts nichts neures als 2008... hier scheinen sich nicht die großen WarCraft Anhänger rumzutreiben... und derzeit ist auch kein neuer Warcraft Titel öffentlich in Planung... falls dann doch mal einer kommt, kann sont ja immernoch ein Forum dazu passend in Echtzeitstrategie oder andere Games ertellt werden

Stimme ich dir vollkommen zu und war von mir auch anfangs nicht geplant. Siehe Svens Kommentar, wie er das sieht.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

Vorweg ein Verbesserungsvorschlag: Macht doch mal diese lästige Zeichenbegrenzung weg bzw. erhöht sie auf ein akzeptables Niveau. Meinen schönen Artikel hats bei euch nämlich leider ziemlich zerschlagen

Werde ich intern ansprechen und mich drum kümmen.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

1. "Command & Conquer Allgemein" könnte zusammengelegt werden mit "Community Allgemein" und "Board Events". Wie wäre es z.B. mit einem "Community-Talk" stattdessen? Die Unterforen "GDI vs Nod, C&C TV und The Broderhood Online" erscheinen mir ebenfalls überflüssig. Battlecast Primetime ist außerdem eh Geschichte...

Bei BCPT kommt zwar noch eine Folge, aber ansonsten stimm ich dir bei C&C TV und TBO zu; GDI vs. Nod ist fragwürdig. Den Rest finde ich zu radikal. Sofern die Foren laufen (und das tun sie) seh ich dort keinen Änderungsbedarf.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

2. CnC Map World scheint tod zu sein. Das Unterforum könnte man beseitigen. Generell sollte man aber denke ich darüber nachdenken, ob es überhaupt sinnvoll ist, einen extra Modding-Bereich zu haben, oder ob es nicht vernünftiger wäre, diese Aktivität in die allgemeinen Foren der jeweiligen Spiele zu legen, die ja sogar selber eigene Bereiche dafür haben. Und diese wiederum erscheinen mir ebenfalls überflüssig.

Die Modding-Bereiche von TS, AR1 und TK linken alle auf den Allgemeinen.

CnC Map World könnte in der Tat weg, werde ich mich für einsetzen.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

3. Die Differenzierung bei den Kategorien Neue/Alte C&C finde ich etwas problematisch. Das klingt irgendwie abwertend. Dabei denke ich, dass man gerade auch bei Titeln wie RA2 oder Generals noch Spieler gewinnen könnte. Ich würde einfach eine Kategorie daraus machen.

Stimme ich dir zu, kümmere ich mich drum.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

4. Einzelne Foren für die Spiele Tiberian Dawn, RA1 und TS halte ich für überflüssig. Ich wäre hier für die Einrichtung eines gemeinsamen Klassik-Forums. Selbst im UF, die einen Klassik-Bereich mit Unterforen haben, herrscht dort keine sehr große Aktivität. Man könnte ja eine Differenzierung in Tiberium und RA Universum vornehmen, wenn es als unbedingt notwendig erachtet wird.

Tib und AR werden nicht (mehr) getrennt. Ein großes Klassik-Forum halte ich für unangebracht, da CnC Foren mit seinem Schwerpunkt auf Singleplayer dem sonst nicht gerecht wird und sonst nur das UF nachbauen würde.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

5. Tactical Clanwars, FSL, CML: Sind diese Bereiche noch sinnvoll, oder eher einzuordnen in einen "Community-Talk"? Auf mich wirkt das dort relativ tod.

Landen wohl alle als Unterforen in Board-Events; siehe oben.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

6. Star Wars Empire at War, BFME und Dune brauchen meiner Meinung nach kein eigenes Forum. Da reicht ein allgemeines für.

Ich sehe mehr Verwirrung als Nutzen in einer Vermischung von EaW, SuM und Dune-Themen.

Einzig SuM könnte von mir aus ins Archiv.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

7. "CnC-Foren allgemein" würde ich als reines Feedback Forum erhalten, ansonsten könnte es schon fast ein Fall für den "Community-Talk" darstellen. Ich finde den aktuellen Namen auch nicht eindeutig genug. Vielleicht sollte man das Wort Feedback in diesen mit einfließen lassen?

Vorher hieß es "Board-Allgemein". Der jetztige Name sollte noch klarer machen, um was es geht. "Feedback" könnte mit in die Beschreibung à la "Feedback, Kritik, Ankündigungen - Alles rund ums Board"

Zitat:

Zitat von MrYuRi

8. Beim Off-Topic würde ich darüber nachdenken, ob die Unterforen noch alle Sinn machen oder nicht, oder eine Verallgemeinerung hier besser wäre, um Aktivität sichtbarer zu machen. Auch wäre ich dafür, den Trash-Talk für eigene Beiträge und Threads zu öffnen (nach dem Vorbild der Kuschelecke aus dem UF).

Zwei Unterforen sehen ziemlich tot aus und das werde ich intern auch mal ansprechen.

***Sven*** · #5 31-03-2010, 09:46

Yuri, es mag durchaus sein, dass wir eine Baustelle vor uns haben - aber du bist hier nicht sonderlich aktiv und - sorry - ich verbitte mir Sachen wie 'Mapworld kann ins Archiv'.

Mapworld hat dazu beigetragen CnCForen.de groß zu machen. Es gibt ein paar Sachen die nicht geändert werden, egal ob Baustelle oder nicht.

Es geht hier auch nicht darum ob deine Vorschläge ok sind oder nicht, die Art wie du sie machst finde ich daneben.

Tobias.H · #6 31-03-2010, 11:54

Ich als inaktiv Gegangener kann ja auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich bin ein reiner MP-Zocker und mich haben folglich auch immer nur die Foren und Unterforen interessiert, die mit dem aktuellen Spiel zu tun hatten. Es hat mich nie gestört, dass es auch Foren gab, in dem man seit Monaten keinen einzigen Post mehr geschrieben hat, weil ich da eh nicht drin gelesen habe. Ich will die Foren jetzt nicht verunglimpfen, es hat mich einfach nur nicht interessiert. Darum kann ich persönlich der Ansicht von MrYuRi nicht zustimmen.

Der Grund warum ich inaktiv gegangen bin ist, dass seit Generals die Community immer negativer gegenüber dem aktuellsten Spiel eingestellt ist. Mir haben bis jetzt alle CnC Spiele gefallen, auch TT, weil alle, außer RA3 mit abstrichen, Multiplayerfähig sind und mir persönlich immer CnC-Feeling überkam. Ich musste aber immer harte Kritik für meine Ansichten einstecken. Heute trau ich mich schon gar nicht mehr auch nur ein lausiges Wort in das TT-Forum zu schreiben, weil nun wirklich alle negativ eingestellt sind. Das ist imo der Grund, warum das Forum immer inaktiver wird und keine neuen Spieler hier her finden, da die Spiele immer nur noch zerschlagen werden.

Ich hoffe ich konnte irgendwas produktives zu dem Thema beitragen damit. Ich wollte auch niemand persönlich angreifen, falls ich das getan habe.

Naos · #7 31-03-2010, 13:15

Hmm, sich mit der Situation zu arrangieren ist auch eine Möglichkeit. Dann müssten wir mit dem alten CNC abschließen und uns mit dem neuen CNC beschäftigen. Auch wenn die Verkaufszahlen zu wünschen übrig lassen, für Forenaktivität sollte es aber reichen.

Ist auf jeden Fall ein interessanter Standpunkt.

*Swizzy* · #8 31-03-2010, 15:08

Das Problem liegt aber daran das ich bestimmt kein Geld ausgeb für das neue C&C - Also gibts für mich da auch nix zu arrangieren

...

MrYuRi · #9 31-03-2010, 15:56

Zitat:

Zitat von Sven

Yuri, es mag durchaus sein, dass wir eine Baustelle vor uns haben - aber du bist hier nicht sonderlich aktiv und - sorry - ich verbitte mir Sachen wie 'Mapworld kann ins Archiv'.

Jo, im Leute vergraulen wart ihr über die letzten Jahre die Weltmeister. Ein schönes Beispiel hierfür sind auch die vielen Clans, die sich von euch verabschiedet haben und nun z.B. im UF Zuhause sind. Du solltest dich darüber freuen, dass sich jemand Außenstehendes überhaupt für das Ganze hier interessiert und seine Meinung kund tut. Anstatt zu versuchen, solche Personen wieder loszuwerden, müsste man ihnen den roten Teppich ausrollen und sie ernst nehmen. Denn gerade solches Feedback ist häufig sehr wertvoll und nützlich

Zitat:

Zitat von Sven

Mapworld hat dazu beigetragen CnCForen.de groß zu machen. Es gibt ein paar Sachen die nicht geändert werden, egal ob Baustelle oder nicht.

Tolles Argument. Die Frage, die du aber hättest beantworten müssen, lautet: Wie kann uns Mapworld in unserer aktuellen Situation weiterhelfen? Die Seite ist völlig tod. Sie hatte ihre letzte News im Jahre 2004 und der letzte Forenbeitrag ist vom Sommer letzten Jahres. Um diese Fakten zu erkennen, muss man hier nicht die letzten Dekaden im Detail mitverfolgt haben.

Zitat:

Zitat von Sven

Es geht hier auch nicht darum ob deine Vorschläge ok sind oder nicht, die Art wie du sie machst finde ich daneben.

Eigentlich ist das Ganze hier ein ganz übler Fall für Peter Zwegert und wie geschaffen für eine gute Show. Erst rufst du groß um Hilfe und machst diesen Heulthread auf, auf der anderen Seite fehlt dir aber anscheinend jegliche Fähigkeit zur Selbstreflexion und bist uneinsichtig. Ich habe hier noch kein einziges Wort der Selbstkritik gelesen. Stattdessen sind die blöden User Schuld, die sich ja einfach nicht engagieren wollen. Tja, das tun sie jetzt dafür z.B. im UF oder bei cnc-core.

Weiterhin bist du es, der sich hier nicht konstruktiv verhält. Da ist jemand, der schreibt ein etwas ausführlichereres Feedback und zurück kommt ein plumper Kommentar: "Wir sind ein Geschichtsbuch". Bist du hier Museumsdirektor oder Admin? Denkst du, du würdest das Erbe von CnC Foren bewahren, indem du den Sargdeckel zumachst? Dann hast du den Job leider verfehlt und solltest umdisponieren.

Ich hatte dir per PM auch meine Mitarbeit angeboten, aber das ziehe ich glaube ich besser wieder zurück. Ich wünsche Chrissyx und Co. gl & HF und starke Nerven. Die werden sie nämlich brauchen.

KISS0695 · #10 03-04-2010, 11:48

Zitat:

Zitat von MrYuRi

Jo, im Leute vergraulen wart ihr über die letzten Jahre die Weltmeister. Ein schönes Beispiel hierfür sind auch die vielen Clans, die sich von euch verabschiedet haben und nun z.B. im UF Zuhause sind. Du solltest dich darüber freuen, dass sich jemand Außenstehendes überhaupt für das Ganze hier interessiert und seine Meinung kund tut. Anstatt zu versuchen, solche Personen wieder loszuwerden, müsste man ihnen den roten Teppich ausrollen und sie ernst nehmen. Denn gerade solches Feedback ist häufig sehr wertvoll und nützlich

Über dieses Thema wird schon seit Jahren auf CnC-Foren diskutiert.

Das Ergebniss dieser Diskussionen sieht man leider an den sinkenden aktiven Userzahlen.

Zitat:

Zitat von MrYuRi

Ich hatte dir per PM auch meine Mitarbeit angeboten, aber das ziehe ich glaube ich besser wieder zurück. Ich wünsche Chrissyx und Co. gl & HF und starke Nerven. Die werden sie nämlich brauchen.

Deine Mitarbeit wäre in meinen Augen ein Glücksfall für CnC-Foren!