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  #1  
Alt 09-07-2007, 00:12
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Das, was du da bewunderst, ist das gleiche, was du schon bei Generals gesehen hast. Es handelt sich also um eine 6(?) Jahre alte Engine, die von mindestens 3 Entwicklerteams weiterentwickelt wurde. Dass dabei nicht immer alle Fehler bereinigt werden und sich auch mal der ein oder andere neue einschleicht, sollte klar sein.
Dennoch sollte bei einer Weiterentwicklung auch Verbesserung eintreten, was hier offenbar nicht der Fall ist. TW ist für mindestens genauso verbuggt wie es Generals und ZH waren.

Um da mal eines klarzustellen: es gibt keine Schnittstellen. Man wäre ja dankbar, wenn EA mal welche machen würde (dann aber vernünftige, bitte ). Es ist simple Manipulation von Daten, die sich im Speicher befinden. Und was sich da von Patch zu Patch ändert ist wirklich nur die Speicheradresse. Ich habe mich über die Peinlichkeiten ja schon vor 2 Monaten ausgelassen (http://cncforen.de/showthread.php?t=71872). Es wird damit angegeben, dass man den Grafikcache verschlüsselt und die Engine super ausgereift sei. Das spricht für eindeutige Unfähigkeit. Es hat sich keiner mit dem Thema auseinader gesetzt. Es wurde bisher auch noch nicht auf konstruktive Kritik reagiert.

Um noch mal an den ersten Absatz anzuknüpfen:
Es bestehen grundlegende Designfehler, die auch durch Svens 2. Szenario nie vollkommen ausgelichen werden. Softwar ist und bleibt manipulierbar. Da kann an sich keiner was dran ändern! Und das sollte jedem klar sein, wenn er verlangt, dass EA Xanatus um Hilfe bitten soll.

Man kann eine massive Verbesserung in zukünftigen(!) Titeln erzielen, dazu muss allerdings umgedacht werden. Die SAGEngine soll ja nächstes mal schon nicht mehr verwendet werden. Wann also ist ein Umdenken besser angebracht, als jetzt? EA müsste sich aber wahrscheinlich von GameSpy lösen, um gewisse Ziele verfolgen zu können. Dass das so schnell eintritt, bezweifle ich.
Ich hätte einen riesigen Berg an Ideen, wie man die Probleme auf ein absolutes Minimum vielleicht sogar auf 0 reduzieren kann. Dafür müsste man sich aber von vielen alten Gewohnheiten verabschieden, was EA mit Sicherheit nicht will. Ende vom Lied: die nächste Engine wird genauso anfällig.


Btw.: Cheater "fangen" ist wesentlich einfacher, als die Software nahzu ganz uncheatbar zu machen. Und Cheaterfangen hat ganz viel mit Taktik zu tun, das macht auch viel mehr Spaß als jedes RTS-Spiel Das, was Apoc da gemacht hat, ist höchst unprofessionell und einfach eine Flucht nach vorne. War aber auch kaum anders möglich.
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Geändert von MyersGer (09-07-2007 um 00:16 Uhr).
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  #2  
Alt 09-07-2007, 00:18
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Und all dieses Wissen, willst du denen für Umme geben?

Und selbst "den Fall mal gesetzt" das sie dich einstellen (ja ich weiß "Träumen verboten) ", was würde danach passieren.

Richtig: Die Besten gehen zu erst!
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  #3  
Alt 09-07-2007, 00:23
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Ich gebe keinem meine Ideen! Jedenfalls nicht diese, die ich da eben ansprach. Alleine die Zeit, sie niederzuschreiben, wäre zu schade, da sie eh nicht umgesetzt werden würden. Außerdem finde ich eine Gamespy Alternative, die auch noch dabei hilft Cheaten zu unterbinden als Open Source Software viel interessanter.
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  #4  
Alt 09-07-2007, 01:41
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Btw.: Cheater "fangen" ist wesentlich einfacher, als die Software nahzu ganz uncheatbar zu machen. Und Cheaterfangen hat ganz viel mit Taktik zu tun, das macht auch viel mehr Spaß als jedes RTS-Spiel Das, was Apoc da gemacht hat, ist höchst unprofessionell und einfach eine Flucht nach vorne. War aber auch kaum anders möglich.
Gersi und ich kennen das aus verschiedenen Browsergames wohl auch n bisl
z.B. Multiuser ect zu erwischen ...
Gebe dir recht dases viel Taktik erfordert "clevere" Leute zu erwischen während die dummen Praktisch mit nem Schild rumlaufen "erwisch mich erwisch mich ich bin ein böser" ^^
Ansonsten siehts für mich eher so aus als wäre Apoc mit der Lage überfordert und EA hätte nicht ansatzweise nen Konzept wie man nun mit der Situation umgehen sollte..
Eigentlich traurig oder ?


Zitat:
Zitat von MyersGer Beitrag anzeigen
Ich gebe keinem meine Ideen! Jedenfalls nicht diese, die ich da eben ansprach. Alleine die Zeit, sie niederzuschreiben, wäre zu schade, da sie eh nicht umgesetzt werden würden. Außerdem finde ich eine Gamespy Alternative, die auch noch dabei hilft Cheaten zu unterbinden als Open Source Software viel interessanter.
Naja... "da sie eh nicht umgesetzt werden würde" ...
Alleine machen oder aber ne Spieleschmiede suchen die interesse daran hat ?
Wäre das keine Alternative? ^^
( Ich für meinen teil fände ne Gayspy Alternative die was taugt echt klasse ! )
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  #5  
Alt 09-07-2007, 03:06
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Zitat:
Zitat von MyersGer Beitrag anzeigen
...Außerdem finde ich eine Gamespy Alternative, die auch noch dabei hilft Cheaten zu unterbinden als Open Source Software viel interessanter.
frage eines laien:

wenn man es als open source macht, zeigt man den cheatern nicht zu genau, wie man sie fangen will und diese können auf dieser basis andere wege suchen?
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  #6  
Alt 09-07-2007, 07:52
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Hm eigentlich eher weniger.
Sind cheater doch normalerweise nur an dem Interessiert was in den Speicher geht...

Aber Myers wird mich schon verbessern wenn mein begrenztes Wissen falsch ist
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  #7  
Alt 09-07-2007, 07:57
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@gersultan: Dazu sage ich nur ein Wort: FIREFOX.

Und trotz Open Source ist er nach wie vor einer der sichersten Browser.
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  #8  
Alt 09-07-2007, 08:49
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Open Source hat meiner Meinung nach den entscheidenen Vorteil, dass sich viele schlaue Köpfe über eine Sache Gedanken machen können und dabei gute Ansätze entstehen, auf die einer alleine niemals gekommen wäre.
Das funktioniert bei einem Browser natürlich sehr gut, da so von vielen Sicherheitslücken geschlossen werden.
In unserem Fall birgt das ein gewisses Risiko. Man könnte sich einen Client schreiben, der dem Server immer genau das erzählt, was er hören will. Aber auch dafür würde man eine akzeptable Lösung finden . Was mich aber ansonsten noch stört und man auf jeden Fall besser machen kann, ist diese absolut bescheidene Ladder, doofe Lobby, bescheuertes Clansystem und das Ignorieren des eSports. Mindestens diese Punkte kann man schon mal verbessern. Aber da man auch beim nächsten Teil auf GameSpy setzen wird -ich nehme das jetzt einfach mal an-, wird sich auch wieder kaum es was regen.
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  #9  
Alt 09-07-2007, 09:26
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Zitat:
Zitat von MyersGer Beitrag anzeigen
Was mich aber ansonsten noch stört und man auf jeden Fall besser machen kann, ist diese absolut bescheidene Ladder, doofe Lobby, bescheuertes Clansystem und das Ignorieren des eSports. Mindestens diese Punkte kann man schon mal verbessern. Aber da man auch beim nächsten Teil auf GameSpy setzen wird -ich nehme das jetzt einfach mal an-, wird sich auch wieder kaum es was regen.
Was meinste warum ich sowohl das Battle.net oder aber momentan absolut das GPG Favorisiere ?
Imho ist das GPG das beste Portal von allen PC Spielen insbesondere der RTS games.

Ist es perfekt ?
Sicherlich noch nicht, aber wenn ich mir alleine die Verbesserungen des Portals seit Release im März anschaue, sieht man das man dort trotz eines Addons, riesen Balance Patches ( während denen mehrere kleine Hotfixes kamen sowohl für das Portal wie auch für das Game ) , mehreren kleineren Balance patches viel Arbeit reingesteckt wird.
Wer kennt z.B. Games, bei dem Spieleentwickler regelmässig ( eigentlich Täglich ) in den Lobbys rumhängen und mit den Leuten sprechen und die dort gewonnenen Infos auch umsetzen ?
Es wurd dort z.B. rumgemeckert das Maps ect umständlich bis gar nicht geshared werden könnten.

Was geschah ?
Man hat ins Programm eine erweiterung integriert, die es jedem Nutzer ermöglicht Filme , Programme und Maps in eine Sammelstelle zu geben so das jeder andere sie runterladen kann.

Man sucht Replays der Topspieler?
Kein Problem, dazu muss man nicht erst hoffen das sie in einem Forum hochgeladen werden wo man sich wahrscheinlich noch Registrieren muss ums downloaden zu können.
Dazu geht man einfach z.B. in der Ladder dort auf den Nick, wählt seine Replays aus und sucht sich die gewünschte zum Downloaden.
( Böse zungen mögen nun sagen "dafür muss er aber erst zustimmen das sie hochgeladen wird nach dem Spiel... bei "guten" Spielen wirds aber immer gemacht.. der eine Klick kostet dort niemanden etwas.. )

Als nächstes wurde von einigen bemängelt das man nicht genug mitkriegen würde von eSport Tunieren.

Was haben sie gemacht ?
Der Client hat nun direkt nen Tunierplaner, auf dem kann man zum einen eigene Tuniere eintragen, andererseits z.B. Offizielle Tuniere angezeigt bekommen , die Teilnehmer einsehen und und und...

Der der Cheaterbekämpfungsschutz ist kann ich hingegen nicht beurteilen
Ich hab trotz intensiver Suche "kaum" was gefunden für Supreme Commander.
Das was ich gefunden habe funzt seit 4 Versionen nicht mehr und selbst damals war n Radarhack so ziemlich das unwichtigste was man haben konnte ( Ein gebäude bauen, das relativ schnell baubar ist hat die gleiche wirkung außerdem ist die Replay böse gewesen da man dort sah dases eingesetzt wurde... hat 9 Accounts permantent bans gekostet )

Das sind wahrscheinlich alles einige der Gründe, warum das Spiel im Schnitt mehr Spieler online hat als TW... obwohl TW sicherlich 4-5mal so oft verkauft wurde und derbst gehypte wurde wie wir alle wissen.. ^^

Aber ich glaub wir schweifen hier mit dieser Diskussion so ein wenig vom eigentlichen Topic ab oder ?
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  #10  
Alt 09-07-2007, 17:20
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wenn man es als open source macht, zeigt man den cheatern nicht zu genau, wie man sie fangen will und diese können auf dieser basis andere wege suchen?
Hi Gersi,

nicht umsonst sind bereits die meisten Server Systeme keine, die auf Windows laufen. Auch hat die Stadt München oder der Bundestag z.B. seine Serversysteme nichgt nur wegen der nicht benötigten Lizenzen umgestellt. Sicher ist aber auch, das du mit propitärer Software einfach mehr Geld verdienst.

http://www.bmi.bund.de/cln_012/nn_12...86968__de.html

Nur als ein Beispiel. Man könnte auch einfach mal Linux als Suchbegriff eingeben.

MfG
Dembo
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  #11  
Alt 09-07-2007, 18:28
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Ich persönlich würd jedem Hackschreiber raten sein dingen einfach online zu stellen in einschlägigen Foren ( Apoc hat im EA Forum ja selber minimum einen Link gegeben , wer also solche Foren sucht kann sich direkt an der Quelle bedienen ).
Ich wär dafür obwohl ich nie cheats genutzt habe und auch nie nutzen werde. Nur leider haben die meisten Forenbetreiber was dagegen. Wenn wirklich JEDER die Cheats kennen würde würde niemand mehr online spielen solange bis die Bugs gefixed sind. Wenn nichts gefixed wird dann geht das Spiel zugrunde und die Community wird sich was anderes suchen ... von einem anderen Hersteller.

Wenn nur 10% der Leute von den cheats wissen, nutzen diese die Cheats, EA bannt mal ein paar davon und das wars, die Restlichen cheater versauen allen das Game und EA tut trotzdem nix dagegen weils ja immer noch genug nicht-cheater gibt.

Ich finde OK was die zwei mit EA anstellen. Allein wegen der Antwort von EA was meine Spielprobleme betrifft (cnc3game.dat) -> Sagten mir doch glatt dass ich das spiel doch zurückgeben soll wenns mir nicht passt. Dabei lief es einwandfrei bis 1.04 und ab 1.05 nicht mehr...
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  #12  
Alt 10-07-2007, 07:53
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Naja, wie EA mit dem Thema umgeht sieht man ja vernünftig hier.

Eine Größere Kapitulation geht doch eigentlich nicht mehr oder ?
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