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#1
23-03-2006, 02:29
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Ja natürlich, unter Umständen kann auch eine Frau "geschlagen" werden. Ich meine eher generell gilt für mich dieser Grundsatz, wenn mir eine natürlich die Geldbörse klaut würde ich nach zureden auch leichte gewalt anweden. Aber mit voller Wucht die Faust ins Gesicht schlagen - da weiss ich auch nicht mehr...
Eigentlich ist es von mir Ironie zu sagen das ich eingreife wenn etwas in meinen Augen nicht korrekt ist oder eskaliert. Einer meiner Lehrer sagte mal so schön : "Es ist kein Wunder das die Hilfsbereitschaft nachlässt, den schlussendlich ist man selber das Bauernopfer". Ich werde zukünftig nicht mehr in solche Szenen eingreifen. Da ich ja das nette glück hatte in einem Bus zu sitzen während ein Kontrolleur mit dem Fahrgast eine Prügelei anfing, ich mich dazwischen stellte und diese auseinander drückte - danach von dem besagten Kontrolleur einen Schlag bekomme, ihn daraufhin zurückstosse und nun ein Busse bezahlen soll die 660 Sfr.- beträgt. Natürlich hast du Recht das dies nur ein Teil der jugend ist - doch ehrlich gesagt, erlebe ich so etwas fast jedes Wochenende. Und ich glaube nicht das dies wegen meinem Umfeld oder wo ich verkehre passiert. Aber immerwieder kommen solche Jugendliche und meinen terrorisieren zu müssen - egal wo, und vorwiegend, nein leider fast nur ist es nicht die schweizer Bevölkerung. Es ist für mich schockierend wenn mir Eltern sagen das ihr Kind in einer Klasse sitzt bei dennen es nur 4 Schweizer gibt. Und eine Klasse besteht mittlerweile aus mehr als 20 Schülern. Dies gibt es immer öfter, der Ausländeranteil beträgt 20,1 % in der Schweiz. Ich hab prinzipiell nichts gegen Ausländer - aber wenn ich solche Szenarien erlebe frage ich mich wirklich, was macht ihr hier ? Ich habe mit gleichaltrigen Jugendlichen schon gesprochen die aus den besagten Problemländern kommen, und einige sagen wirklich das sie sich schämen diesem Land anzugehören und sich selber fragen warum diese Landsmänner so sind. Ich schweife ab. Was mich schockiert ist diese plötzliche nähe solcher Ereignisse. Früher hiess und dachte man nur das dies ausschliesslich in Amerika passiert, oder in den dritt Weltländern. Doch plötzlich erscheint dies so nahe, und noch schockierender das es noch Leute aus deinem eigenen Land sind. Es heisst immer die bösen Ausländer, aber dem ist leider nicht mehr immer so. Vieleicht sind viele davon mitläufer oder wollen halt dabei sein, ein Phänomen das es seit Menschengedenken existiert. Aber am meisten schäme ich mich, zu dieser Generation zu zählen. Ich kann mitlerweile die vielen Vorturteile gegen die Jugend nicht mehr abschlagen. Ich weiss nicht was "cool" sein soll wenn alte Menschen beleidigt werden oder eine freche Klappe gegen solche Leute geführt wird. Noch trauriger finde ich die Tatsache das immer die ältesten Leute im Bus platz machen für einen Sitzplatz (Ich habe mir atm den Fuss gebrochen und bin mit Krücken und dem ganzen Pipapo unterweg). Genau diese Leute die den Sitzplatz eher gebrauchen müssen mir platz machen während die "jungen" dasitzen, einen mitleidigen Blick auflegen und sich fast an ihren Stuhl festkrallen. Und schon wieder schweife ich ab. Ich kanns nicht beschreiben, aber ich verstehe so langsam die Welt der jungen nicht mehr - Ich kann Songtexte nicht verstehen die permanent von Analverkehr herrschen, von Gewalt und 100 Frauen die er schon genagelt hat handeln. Wie kann man sowas hören ? Selbst einer meiner besten Kumpels hört solche Songs mittlerweile. Die Musik ansich is hörbar aber der Text. Natürlich kann man nicht alles der Musikindustrie in die Schuhe schieben - eigentlich kann man dennen gar nix. Für mich ist Musikindustrie alleine eine Ironie - Kunst und Industrie.. aber das ist ein anderes Thema. Zumindest wollen sie das verkaufen was Geld bringt - aber irgendwelche moralischen Einwände haben sie nicht ? Wieso nicht ? Ist Geld mittlerweile mehr Wert als eine ganze Generation ? Anscheinend ja, traurig das es soweit gekommen ist und ich will nicht wissen wie weit es noch kommen wird. Aufregen tut es, dass alle in einen Topf geworfen werden. Die meisten Jugendlichen die "normal" (beachte die Gänsefüsschen) werden abgestempelt als Rowdies und schlimmer als Satan persönlich. Viele werden mittlerweile in dieses Schema reingepresst - Vorurteile. Und jetz habe ich wohl den Punkt erreicht wo ich es verstehe wieso.... 
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#2
23-03-2006, 10:54
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Vorneweg muss ich sagen dass Mosch relativ gut geschrieben hat wie ich auch in etwa denke. Doch es gibt noch einige Dinge die ich dazu sagen möchte.
Zitat:
Des weiteren kann ich auch noch einige andere Dinge zum Thema Gewaltbereitschaft sagen. Ich betreibe relativ intensiv Kampfsport(Thaiboxing). Da kommt man mit sehr interessanten Leuten zusammen was Gewaltbereitschaft angeht. Und aus dieser Sicht die ich aus dem Klub habe muss ich sagen kann keine Regel darüber erstellt werden ob Ausländer gewaltbereiter wären als Schweizer. Bei uns im Klub sind Leute aus verschiedenen Bevölkerungsschichten und verschiedene Nationalitäten, aber alle lassen sich in 3 Gruppen einteilen was Gewalt angeht. Die erste Gruppe wären die Gewaltbereiten die oft auch nur weggehen um eine Schlägerei zu provozieren. Dann haben wir diejenigen welche der Gewalt grundsätzlich aus dem Weg gehen, sich aber unter Umständen provozieren lassen und hald zurückschlagen. Und dann gibt es noch die dritte Gruppe die Gewalt auf jeden fall vermeiden wollen, das sind im Normalfall die besten Kämpfer, es sind die Leute die sich Physisch und Mental perfekt unter kontrolle haben, sie wissen dass sie stärker sind als irgend jemand auf der Strasse und haben kein Problem damit sich beleidigen zu lassen oder wie ein Feigling dazustehen da sie niemandem etwas beweisen müssen. Wie gesagt, Nationalität oder Sozialer Status hat in meinen Augen damit nichts zu tun, einzig das Alter hat hier einen Einfluss, ich wüsste keinen über 22 welcher der ersten Gruppe angehören würde. Ich selbst weiss dass Gewalt keine Lösung ist und obwohl ich weiss dass ich den meisten überlegen bin stehe ich lieber als Feigling da als dass ich jemanden zusammenschlagen muss. Wenn irgendwelche "Schaulustige" im Ausgang nachher von mir denken dass ich Feige bin ist mir das egal, ich kann mich in fast jeder Situation beherrschen und bin nur gewillt Gewalt anzuwenden wenn es um meine Gesundheit oder um die meiner Freunde geht. Ich war sogar einmal in einer Situation wo mich ein Besoffener beleidigt hat und gekommen ist und meinte er müsse mich herumschupsen und wollte mich schlagen, ich hätte den zerreissen können und hätte das am liebsten auch gemacht. Doch als das vorbei war kam ein Freund von ihm und bedankte sich bei mir dafür dass ich cool geblieben bin und sagte er habe respekt vor sowas weil er ausgerastet wäre... Diese Situation hat mir nur 1 mal mehr bewiesen dass Gewalt eben wirklich keine Lösung ist. Es hat mich nichts gekostet ausser dass ich einen Schlag von einem Volltrottel einstecken musste, doch ein Schlag eines Betrunkenen schmerzt nicht wirklich wenn Boxt... Hätte ich denk geschlagen wär die Situation wahrscheindlich eskaliert, denn er hatte Freunde dabei und ich hatte Freunde dabei... Zum Thema hilfsbereitschaft muss ich sagen dass ich da nicht wirklich vorbildlich bin... Ich hab mir als ich in England war angewöhnt dass es Dinge gibt die mich nichts angehen... Ich kann relativ kalt zusehen wie jemand auf der Strasse zusammengeschlagen wird... wenn ich sehe dass es einer provoziert hat und dieser dann den Kürzeren zieht würde ich sogar zusehen dieser erschlagen wird. Ich denke man kann sehen dass die Leute mit dem Alter vernünftiger werden und somit denke ich dass das Thema Gewalt unter Jugentlichen nicht so tragisch ist, mit dem Alter werden alle reifer... Die Polizei und die Gerichte sollten einfach ein bisschen härter durchgreifen dass man mit sowas nicht mehr einfach so davonkommt wie es jetzt der Fall ist. Ein paar Wochen Jugendgefängnis sind vielleicht ganz wirksam.
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#3
23-03-2006, 13:04
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die Rahmenbedingungen ändern sich immer - aber grundsätzlich haben sich die Alten (Erwachsenen) schon immer über die Jungen (Teenanger) geärgert - dabei vergessen sie, dass sie selber mal jung waren und genau den gleichen (sorry für das Wort) Scheiss gemacht haben.
Irgendwie gehört es auch zu den Jugen, dass sie Grenzen erfahren und auch mal Mist machen dürfen. Das war schon immer so und wird wohl auch immer so bleiben. Also immer schön locker bleiben - wenn mich heute ein Junger dumm anmacht lach ich und lauf weiter - und wenn er es wirklich wissen will kriegt er halt eines aufs Maul - was solls, er lernt so oder so was daraus 
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#4
23-03-2006, 13:23
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mhh ja schön du haust den aufs maul (wenn er dir nicht aufs maul haut weil er Kampfsport Club ist) und dann kommt der mit 20 Leuten wieder bzw. verklagt dich.... Tja ist doch alles scheiße von hören sagen war es früher besser da hat man einem auf die schnauze gehauen und gut war es aber heute zu tage naja lassen wir das....
ach ja ich finde wohl das die Ausländer viel gewaltbereitschafter sind als deutsche das ist meine Erfahrung. Ich will zwar nicht alle in einen Topf stecken aber es ist leider so Ps Frauen wollen doch Gleichberechtigung von daher bekommen sie die auch ohne Ausnahme....
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 Viele sind bereit für KANE zu leben. Aber ich bin bereit für KANE zu sterben!!! Zu sehen betroffen sein und wegschauen E nomine patris et filii et spiritu sancti
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#5
23-03-2006, 14:06
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eben, das war schon immer so - auch früher hat man sich geprügelt. Wenn ein paar Jahre vergangen sind empfindet man das ganze als nicht mehr so schlimm - aber es war genau gleich vor 2, 10 oder 100 Jahren. Auch wenn man den Spruch "früher war alles besser" oft hört, es stimmt einfach nicht.
Sonst schau mal in die Geschichtsbücher was vor 100 Jahren z.B. in Deinem Ort abging und was die durchschnittliche Lebenserwartung eines Teenagers war. Es geht zwar langsam, aber ständig aufwärts. Davon bin ich überzeugt. Und wenn der andere halt mit 20 Kumpels angerannt kommt habe ich Pech. Ist zwar für den Betroffenen hart aber schlussendlich spielen Einzelschicksale in der Weltgeschichte überhaupt keine Rolle. Wir versuchen das zwar durch Gesetze und Reglemente einzuschränken, aber schlussendlich gewinnt halt doch der Stärkere. Huntertausdene von Jahren Evolution kannst Du nicht mit ein paar Dutzend Järchen Zivilisation ersetzen. Eigentlich sind wir ja immer noch in der Steinzeit, nur bemerken wir das nicht. Unsere Nachfahren werden mir sicher zustimmen 
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#6
23-03-2006, 14:09
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Aah, auf so ein Thema habe ich förmlich gewartet...
Leider ist es so, dass immer mehr Jugendliche keinen Respekt von nichts und niemandem haben - ich weiß wovon ich spreche, ich bin jetzt 16 und wohne in Berlin. Hier ist es besonders schlimm, da fast jeder 4./5. Jugendliche ein Proll ist - und diese Leute sind es, die sich alles, wirklich alles herausnehmen. Und sie werden immer jünger, ich hab' jetzt schon Sechstklässler gesehen, die so rumlaufen, niemandem ausweichen und wahrscheinlich ihre Klassenkameraden abziehen. Dieser Prollkult kommt auch, leider muss ich sagen, von den Deutschtürken, die hier leben. In unseren Bezirken Neukölln, Kreuzberg oder auch Wedding ist der größte Teil der Bevölkerung türkisch, und fast alle Jugendlichen haben keine Perspektive hier, sie hängen den ganzen Tag nur herum und bauen scheisse. Die meisten jugendlichen Türken in Berlin laufen durch die Straßen, ziehen dann Leute ab und/oder verprügeln Leute aus Spaß. Und die Polizei macht dagegen fast gar nichts, was auch am Gesetz liegt. Beispiel: Wenn dich 5 oder 6 Typen in eine Seitengasse ziehen und zusammentreten - solange es keiner sonst mitkriegt, hast du keine Zeugen und somit die Ar*chkarte gezogen. Ich wurde selber schon von zwei Deutschtürken abgezogen, Handy + Geld von mir und meinem Kumpel sind weg.  Was soll man auch machen? Sich mit ihnen prügeln? Hat keinen Sinn, selbst wenn man überlegen ist, stehen am nächsten Tag mit zwanzig Leuten an der Stelle, und mischen dich auf. Und hier in Berlin ist es leider so, dass sich viele deutsche Jugendliche daran ein Beispiel nehmen, weil sie sehen, das es funktioniert. "Ich brauch'n neues Handy." "Kein Problem, der Typ da hat eins. Nimm's ihm ab. Und falls er Faxen macht, sag' Bescheid, dann schicken wir ein paar Leute vorbei." Ich find's auf jeden Fall echt traurig, das es so gekommen ist. Ich selber wurde zum Glück noch nie zusammengeschlagen, ich treib' mich aber auch in den Bezirken nicht herum, wo es so schlimm ist. Aktuell läuft zu der Problematik ein ganz durchschnittlich guter Film im Kino: "Knallhart", haben wir uns gestern mit der Klasse angesehen.
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#7
23-03-2006, 22:07
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Zitat:
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#9
23-03-2006, 14:33
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ich weiß gar nicht wo ich zuerst anfangne soll bei sowas gibt es so viele Punkte zu denen ich gerne was sagen würde...
Also ich fang einfach mal so an das ich Grundsätzlich der Meinung bin das man Gewalt vermeiden sollte und kann! Sollche Leute wie sie in dem Video gezeigt haben sind für mich einfach nur primitiv und unter meinem Nievau und ich bin auch froh das ich mich mit sollchen leuten nicht abgeben muß und auch nicht will, da ich Gewalt und sollche Provopkationen Grundsätzlich verabscheue. Einen großen Teil zu meiner eigenen Einstellung heben wohl auch die Menschen gemacht unter denen ich mich bewege da diese eigentlich auch Grundsätzlich gegen Gewalt und deren Formen sind. Das Fenomen Gewaltberreitschaft bei Jugendlich bezeiht sich meiner Meinung nach fast aussschließlich auf die Hiphop Szene und deren anhänger welche Gewalt populieren und diese auch verherlichen ( sei es in Videos , Liedern oder Interviews) über all der selbe Dreck hört man sich die Texte von heutigen Hiphop Liedern an geht es fast ausschließlich um Drogen, Sex, Gewalt, Provokation. wie sollen dann Jugendlich welche diese Musik Konsumieren ( da sie ja von den Medien noch aufgebauscht wird) dann die richtigen Vorbilder wählen wenn ihnen nur so ein Dreck serviert wird und es keine Alternativen gibt bzw keinen offensichtlichen Alternativen. Falls man sich dann doch mit Alternativen zu diesem Schund beschäftigt wird man heut zu Tage schnell zum Aussenseiter ( sei es jetzt weil man Metal. Punk oder Gothic hört) und verliert schnell Feunde also Laufen alle schön in dem Strom der Primitiven mit und Kopiern ihre Vorbilder. Ich slebst hab diese Erfahrung auch gemacht wenn ich sage das ich Gothic bin und diese Musik höre bzw man erkennt dies ja auch an meinem Äußeren kommen gleich doofe Sprüche, ich konnte damit eignetlich immer recht gut umgehen weil es mir eigentlich Grundsätzlich egal war was andere denken aber es gibt heut zu tage viel wo der Gruppenzwang vor der eigenen Meinung steht und alle dort mitlaufen ( wie berreits erwähnt). Zur Gewaltvermeidung: Ich komme eigentlich selten in die Situation das ich Gewlat anweden muß ich kann mich gar nicht mehr dran erinnern wann ( obwohl ich oft Nachts in Frankfurt und umgebung unterwegs bin, wo man ja öfters man auf diverse Gestalten trifft welche auch druchaus Gewaltberreit sind). Das ich so selten Gewlat anweden muß liegt wohl zum großen Teil an meinem Äußeren ( Kleidungsstil usw), die Leute haben dadurch mehr respect. Man bekommt zwar ab udn an dumme Sprüche zu hören aber sobald man auch nur einen Ton zurück sagt ziehen die den Schwanz ein ( diese Situation hatte ich schön öfters und es hat sich noch keiner getraut mich anzufassen). Was ich sagen will : Ob diese Leute jemnde schalgen oder nicht bzw sich an jemanden ran trauen oder nicht hängt auch viel vo nder äußeren erscheinung ab ich sehe zwar vielleicht etwas gefährlich aus würde aber niemals ohne Grund Gewaltätig werden oder jemand zusammen schlagen nur das wissen die nicht und können mich daher schelcht einschätzen und lassen es lieber mich anzupacken. Desweitern muß ich sagen das es dies Gewalt in der Gothic Szene gar nicht gibt Gewlat ist da sozusagen ein Fremdwort ( da angenehmste ist wenn man bei nem großen gothicfestival security macht man verdient sein Geld Quasi im schalf denn nicht nur das es keine Gewalt gibt nein es wird nicht man an den Hallen gedrängelt, man stellt sich hübsch in eine Reihe und wartet bis man dran ist ^^ klingt komisch is aber so  ) Zum thema Frauen und Gewalt bin ich der Meinung warum sollten Frauen nicht schalgen dürfen? Konsequenz daraus ist nur das sie auch einstecken müssen d.h. wenn mich eine Frau anpackt bekommt se auch eine rein da mach ich keinen unterscheid zwischen den Geschlechtern. Warum auch? nur weil amn sagt wer Frauen schlägt ist schwach? so ein unfuzg wenn ich bedroht werde wehre ich mich egal wer es ist und es könnte der papst sein ich würd ihm eine reinhauen. Zum Thema Ausländer: Es stimmt wohl das es zum Größten Teil Ausländische mitbürger sind welche diese Gewalt verursachen bwz welche dies Provokante art haben kleines Beispiel: Mein Mutter arbeitet in einer Schulkantine, dort sidn es eignetlich immer die selben ( meist Türkischen ) Schüler die sich a) immer vordrängeln und b) unverschämte Sprüche drauf haben ( die können nicht mal danek oder bitte sagen -.-) und wenn man dann darauf hin weißt, das sie sich bitte hinten anstellen sollen wird man als Nazi und Rassit beschimpft. soviel zu meiner Doktorarbeit mfg sylver123
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#10
23-03-2006, 16:25
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tjo issen geiles thema freu mich riesig
diese weiber da sind voll wiederlich-.- hätten die mich geschlagen hätt ich die zum mond geschossen is mir shice egal und diese schlägerei an der gb feier ist immer so, zuerst 1vs1 und dann holt jeder sich noch n paar kumpels und schon haste ne massenschlägerei, ist doch shice da werden zu viele bei verletzt als bei nem 1vs1. Ich kenne es auch nur das türkische/marokanische Jugendliche stress machen ich bin eigentlich ein ruhiger typ, halte mich überall raus und lasse mich nicht anmachen, reagiere darauf nicht dann ists auch gut. Solln die sich dann stärker fühlen weil ich mich nichtmit worten gewährt habe. wenn sie mich aber anfassen z.B. nur mal so an der Jacke ziehen "stop" gib mal ne kippe dann rasste ich auch aus-lol hab mich seit der 6ten klasse nicht mehr geprügelt^^ die ganz kleinen haben auch kein respekt mehr die rufen schimpfwörter das es kracht und wenn man sagt hört auf schreien die nur "Annäää" und die mutter kommt raus und schreit dich an "du scheiß Deutscher , dreckiger Nazi" so lasse ich nun auch die kleinen in ruhe dann die Türkischen Jugendlichen an der Schule"whooooooohoooooooo" die Players sind da mit 1000 Karat Ohrringen vom Urban^^ bei jeder begrüßung gibs 2 küsse auf die Wange wenn ich das shcon sehe könnt ich mich übergeben die kennen sich alle, es gibt keinen der einen anderen nicht kennt, machste einen an kommt der halbe schulhof^^ aber es gibt auch genau soviele korrekte und nette Türken und Marokaner auf der Schule also so isses ja nun nicht aba so schlimm wie da in köln isses zum glück nicht und ich habe auch vor niemandem angst hier in der umgebung-denn angst ist das falsche was man in solchen situationen braucht. und wer meint mich schlagen zu müssen kann es gerne machen , dann kriegt er auch ein paar zurück und wenn er mich besiegen sollte muss ich halt noch härter trainieren. und die ganz coolen mit" ich hol den und den "können auch kommen, ich kenne auch viele sogar aus den dunkelsten ecken Hollands aber hier istes eigentlich immer ruhig kaum schlägereien gar nix egal was passiert ihr müsst euch währen sonst kommen die immer und immer wieder Auch wenn's den Eindruck macht, ich wollte nicht angeben oder so, ganz und gar nicht das ist nicht meine Absicht
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 Geändert von Ultron (23-03-2006 um 16:28 Uhr).
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#11
23-03-2006, 17:09
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Hio
Ich beobachte leider auch schon seit geraumer Zeit diese Entwicklung! Was soll ich sagen....es ist einfach nur traurig! Armes Deutschland... hier werde ich keine Kinder mehr in die Welt setzen! Mittlerweile bin ich ja nun auch zu nen relativ ruhigen Zeitgenossen geworden (mit 27 kein wunder) Doch rechne ich grob 7-10 Jahre zurück, dann muss ich beschämender weise auch gestehen, das ich nicht wirklich anders war! Ich habe auch die Gewalt gesucht und sie ausgelebt! Habe Schlägereien angezettelt wegen nen scheiß! Allerdings , war zu meiner zeit da doch nicht so viel aggression und Hass im Spiel! Da blieb es beim 1vs1 und es wurde nicht noch weiter auf die bereits unten liegende Pers. eingeschlagen! Es kam sogar oft vor, das man nach der Keile zusammen ein oder mehrere Bieren getrunken hat! Ich blicke eher besorgt in die Zukunft...denn es wird meiner Meinung nach NOCH SCHLIMMER WERDEN! Ich denke ebenso, das die Ausländer in unserem Land einen gewaltigen Anteil an der Schuld haben.(Nicht Falsch verstehen )Es ist nicht mehr nur ein Vorurteil....es ist leider Realität und das nicht nur in Köln (scheiße da ist unser CLantreffen) sondern in JEDER CITY ist es so ! in diesem sinne³:
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 Muchas Maracas
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#12
25-03-2006, 21:52
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Zitat:
sry aber was hast du den für scheisse gemacht wie du jung wars? ich bin jetzt 22 und ich dachte wir haben viel mist gebaut in der jugend. aber schaut euch die kids mal an. die werden mit 12 schwanger. gehts noch? selber nochn kind. aber n eigenes erziehen müssen. kein wunder das die nachfolgende generation nichts mehr gebacken bekommt. da sind dann die eltern mit dran schuld! und woher das kommt? zu dem video. das is eben die emanzipation. die weiber schreien nach gleichberechtigung. nun gut. wenn eine mir krumm kommt. dann kriegt sie ihren dämpfer. wenn die gleichberechtigung will hört euch doch mal die musik von heute an ? sidi aggro berlin etc. das is cool. und daher komtm zum großteil auch die gwaltbereitschaft. auch aus dem internet!
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