Iran ruft zu Massendemo gegen Israel auf

[raptorsf]

Zitat von RedBasti

Ich würde es nicht gutheißen aber ich würde es verstehen, wenn Israel nun tätig wird und entweder militärisch eingreift und entsprechende Ziele (Militärbasen, Reaktor im Aufbau) angreift oder gezielt Personen liquidiert.

genau mit dem Argument hat auch die USA den Irak angegriffen. Langsam werden zwar die Verantwortlichen (wie aktuell Lewis Libby) für ihre Lügen und Fälschungen angeklagt, aber scheinbar glauben auch hier noch viele an den Sinn oder gar die Notwendigkeit von präventiven Erstschlägen.... traurig, dass Leute auch im 2005 immer noch wie Neandertaler denken.

[m1a22]

Also wenn mir ein feindliches Land quasi vor der Haustür eine Produktionsstätte für A-Waffen hinbauen will und dann auch noch zu meiner Vernichtung aufruft, dann werde ich im Zuge meiner Selbstverteidigung einen Präventivschlag tun. Israel wär sehr blauäugig, wenn sie jetzt abwarten würden, die bis der erste Silo gebaut ist, denn dann ist es zu spät. Nachdem der Iran alles Vorschläge abgelehnt hat, wie er die Nuklearenergie fridlich nutzen könne, ohne gleichzeitig die Möglichkeit für Atomwaffen zu haben, ist doch klar auf was der Iran hinaus will. Er will die zweite islamische Atommacht nach Pakistan werden.
Ich weiß ja nicht wies dir geht, aber mich stört das schon, wenn es ein zweites Kashmir geben sollte. Man bedenke, dass Pakistan und Indien sich schon mal mit Atomwaffen beschießen wollten. Und wir vergessen hoffentlich auch nicht, dass der iran von einem islamistischen Regime regiert wird, das niemals an Pläne für Nuklearwaffen kommen sollte. Ansonsten kannst der Hamas und Co doch gleich die Pläne persönlich in die Hand drücken.

[RedBasti]

Zitat von raptorsf

genau mit dem Argument hat auch die USA den Irak angegriffen. Langsam werden zwar die Verantwortlichen (wie aktuell Lewis Libby) für ihre Lügen und Fälschungen angeklagt

Ok, du redest von den USA und dem Irak. Ich hingegen von Israel und dem Iran. Thema verfehlt, Raptor. Während die Beschaffung von Atomwaffen beim Irak-Krieg nur ein leicht zu durchschauender Vorwand war, so ist es dieses mal beim Iran sehr konkret. Außerdem solltest du hier mal die Suchmaschine fragen, diese wird dir bestätigen, dass ich Gegner des Irak-Kriegs bin.

Präventivschläge um eine nukleare Aufrüstung des Irans zu verhindern sind nicht nur vernünftig sondern auch human! Der Iran hat momentan den Fanatismus in all seine Ämter einziehen lassen und damit auch die Tore für die Zusammenarbeit mit Terroristen weit geöffnet. Nukleare Waffen in den Händen der iranischen Regierung, bzw. in den Händen der Terrororganisationen, sind eine Gefährdung für alle Menschen. Die Hemmschwelle der Fundamentalisten im Iran ist garantiert niedriger als die der Israelis. Die Hemmschwelle von Terroristen existiert erst gar nicht. Daher darf der Iran nicht die Technologie für Atomwaffen - erst Recht nicht nach den jüngsten Vorfällen.

Außerdem ist es schlicht falsch gleich kriegstreiberische Absichten zu unterstellen. Ein einzelner Schlag auf einen Reaktor ist möglich, das hat Israel schon einmal erfolgreich durchgeführt.

Zitat von Wikipedia

Gleich zu Beginn des Ersten Golfkrieges gab es am 7. Juni 1981 einen israelischen Luftangriff mit zwei F-16 Kampfflugzeugen auf den im Bau befindlichen irakischen Atomreaktor "Osirak", bei dem ein französischer Techniker, der die Technik darin installierte, getötet wurde. Israel begründete diesen Militärschlag gegen den Irak damit, dass es sich um eine vorbeugende Maßnahme gegen das irakische Atomwaffenprogramm gehandelt habe, da Israel den Reaktor im Verdacht hatte, weniger der zivilen Stromgewinnung als vielmehr dem Bau einer irakischen Nuklearwaffe zu dienen. Es ist bis heute unklar geblieben, ob der Reaktor zivilen oder auch militärischen Zwecken dienen sollte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg

aber scheinbar glauben auch hier noch viele an den Sinn oder gar die Notwendigkeit von präventiven Erstschlägen.... traurig, dass Leute auch im 2005 immer noch wie Neandertaler denken.

Weltfremdes Hippie-Gefasel. Diese Denkweise hätte Hitler zum Herrscher über Eurasien gemacht! Frieden bis zum letzten Mann so zu sagen.

[raptorsf]

Kriege ist das Resultat von schlechter Diplomatie - das hat überhaupt nichts mit Hippie-Gefasel zu tun (jaja, man wird wieder persönlich wenn einem die Arugmente ausgehen...) - wer mich kennt weiss, dass ich alles andere als ein Hippie bin. Aber ich bin hier glaub auch nicht das Thema...

Eine klare, konsequente Haltung braucht es, das ist logisch. Aber wenn da einem immer nur das Militär einfällt, ist man (zumindest in der Denkweise) ziemlich limitiert.

Lasst doch die Waffeninspektoren ihre Arbeit tun - Blix hat es im Irak eigentlich auch gut gemacht, nur haben halt die Amis nicht auf ihn gehört und jetzt suchen sie die Massenvernichtungswaffen noch immer.

Ach übrigens, betreffend Aktualität - das Aussenministerium vom Iran hat das ganze relativert und gesagt, dass man nicht vorhabe Israel oder sonst irgend ein Land anzugreiffen.

[m1a22]

Wieso wird Basti jetzt persönlich, wenn er dir mangelnde Weitsicht vorwirft? Vorwürfe tun weh, besonders wenn sie wahr sind, gell. Es ist nämlich total weltfremd und Krieg ist nicht die Folge schlechter Diplomatie, sondern in dem Fall eher ein notwendiges Übel. Auf was anderes als Härte scheint dieser Staat nicht zu hören. Im übrigen teilst du sehr gerne mit der Dir-gehen-die-Argumente-aus-Keule aus, interessanterweise immer dann, wenn jemand gegen dich argumentiert. Find ich irgendwo ziemlich armselig, aber gut, dann gebe ich den Vorwurf an dich zurück und sage, dass dir die Argumente ausgehen und du deshalb wie ein Kind um dich trittst, weil nicht alle deiner meinung sind.
So zurück zum Iran, halten wir die Fakten fest:
Das Regime ist ziemlich islamistisch und unterhält im Gegensatz zur ehemaligen irakischen Regierung, Kontakt mit terroristischen Vereinigungen und unterstützt diese finanzielle, als Beispiel seien hier Islamischer Dschihad und Hamas genannt, deren Ziel die Zerstörung Israels ist. Da wird die Richtung der Politik Irans ziemlich deutlich.
Weier zum Thema Inspektoren, tja leider hat aber die IAEO schon Bedenken bezüglich des iranischen Atomprogrammes geäußert, was meinst du warum sich die EU mit dem Iran an einen Tisch gesetzt hat? Damit eben diese bedenken aus dem Weg geräumt werden, aber was macht der Iran? Der pfeift mal darauf und versucht so nebenbei die Welt zu verarschen. Oder welchen Grund gäbe es sonst die Vorschläge von Großbritannien, Deutschland und Frankreich abzulehnen, obwohl diese sogar noch Technologie und Finanzmittel liefern würden? Sollen wir warten bis der Iran die Bombe hat? Tja, gibts nur ein Problem: Er gibt sie nicht mehr her.
Ausserdem gibt es noch kleines aber feines Problem, was du wohl zu übersehen scheinst. Der Irak wurde zweimal von den Amerikanern in die Steinzeit gebombt, Bedrohungs- und Wehrpontetial gering und das wußte Saddam. Er wusste, dass er sich keinen weiteren Krieg erlauben konnte und vor der Kulisse des amerikanischen Aufmarsches lies er die Inspektoren ins Land. Tja und der Iran ist ein anderes Kaliber und er hält sich in dem festen Glauben, eine amerikanische Invasion stoppen zu können (obwohl das ein Irrglaube ist). Ausserdem hat der Iran, im Gegensatz zum Irak, weltweit mehr Anhänger als das Saddam-Regime. Ergo glaubt die iranische Führung sich dahinter verstecken zu können. Was sagt uns das? der Iran lässt sich von niemandem in die Karten gucken. Und wenn das Krieg bedeutet, dann geht es nicht anders, lieber das kleine Übel (den Krieg) wählen, als das größere (ein fanatisches Regime mit Atomwaffen). Sonst hat der nahe Osten in naher Zukunft keine Probleme mehr, sondern nur noch strahlendes Wetter

[iCe]

Also die Anleitung zum Bau einer Atomwaffe ist glaub ich sogar im I-net, naja zwar hat der Iran kein Geld aber für solche Projekte findet sich sicher immer Geld, jedoch die Technische Umsetzung ist praktisch unmöglich da man ausländische Wissenschaftler bräuchte und dann kämen die Amis. Ausserdem wurde ja schon bereits gesagt das der Präsident mit der einstellung ziemlich allein stehend ist. Ausserdem wer Waffenfähiges Uran haben will geht zuerst nach Russland, da liegt das zeug nur rum.