Blutbad an Schule in Minnesota

[daabrippa]

Inner Schweiz hat auch jeder ne Knarre, schießen die sich an Schulen gegenseitig über den Haufen?? Nö.

/E Neue Seite ... und sch... Zwischenposter

/E² Nagut, hast wenigstens nen Doppelpost verhindert

/E3 Kein Post ohne 3 Ediths ->

/E4 Nagut, 4 Ediths, viel hilft viel:

@Derksen Was soll mir Dein Post denn sagen???

@Germane Wieso krieg ich da positives Karma bei so ner Begründung???

@maxl Morgen trag ich schwarz... (Btw, denkst Du noch an die Flutopfer? Ich mein öfter mal, nicht nur wenn was im TV kommt? Gut, Du bist mein Held )

[Germane45]

Zitat von daabrippa

@Germane Wieso krieg ich da positives Karma bei so ner Begründung???

Positives?
Mein Fehler. Dafür hätte ich eigentlich Schläge verdient. War bestimmt keine Absicht.

Gott sei Dank hat mein Fehler aber keine Menschenleben gekostet.
Für deinen ersten Post, sollte man dich eigentlich in die Steinzeit zurückbomben, Karmamässig gesehen.

Ich fande das ganze von dir einfach nur Geschmacklos.
Gegen einen Scherz, auch wenn er schon älter sein sollte, habe ich ja nix.

Aber du bist mit deinem Post doch weit über das Ziel hinausgeschossen.
Jetzt ärgere ich mich im Moment mehr über meinen Fehler, als über deinen.

[maxl]

Zitat von daabrippa

@maxl Morgen trag ich schwarz... (Btw, denkst Du noch an die Flutopfer? Ich mein öfter mal, nicht nur wenn was im TV kommt? Gut, Du bist mein Held )

Ich verstehe zwar den Zusammenhang deiner Fragen mit dem Karma, dass ich dir gegeben habe, nicht und hab weiters keine Ahnung, warum's nicht ne PM auch getan hätte, aber naja.
Eigentlich hab ich auch, wie es im Fernsehen war, nie wirklich daran gedacht. Ich hatte anfangs Mitleid, aber man muss es akzeptieren, weil sowieso schon alles gelaufen ist. Vom ständigen daran Denken werden die Menschen dort auch nicht satt.
Aber immerhin hab ich es verstanden, keine Witze darüber zu machen - um den Zusammenhang wieder herzustellen.

[Stealthman]

hm ich habs nur so am Rande mitgekriegt und sah hier eben den Thread,
und dachte mir so: Hm, garantiert war der Typ der brutale Spiele wie
Tetris spielt und Brot konsumiert.

DAS fiel mir spontan dazu ein.

Und was les ich in dem Artikel: PC Spiele sind schuld. War ja klar. Alle die
nen Computer haben, sind brutale mörder und schiessen alles übern Haufen
was sie sehen. Ich hasse diese verallgemeinerung. Man könnte auch sagen,
er wär schwul gewesen und da schwule allgemein sehr aggressiv sind, ist es
ja kein Wunder. Die Medien stürzen sich immer auf irgendwelche Minderheiten
und geben ihnen die Schuld. ES NERVT. Muss dass sein?
Ich kanns echt nich mehr sehen/hören/lesen...
Ich gebe daabrippa völlig recht, und ich finde es auch nich lustig, aber sowas
is einfach nur noch dämlich. Und ja, er trug gern schwarze Mäntel. Uhhhh ich
zieh im Winter gern Jacken an. Und die sind meistens schwarz. Deswegen
bring ich jetz 20 Leute um, mit ner Waffe die ich eben geklaut hab.
HALLO GEHTS NOCH?

Meine Meinung....verhaut mich dafür. Ihr brutalen Tetris Zocker.

€dit:

Zitat von http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,347715,00.html

29. Februar 2000: Ein erst sechs Jahre alter Junge erschießt in der Grundschule von Mount Morris, Michigan eine gleichaltrige Mitschülerin.

Und dann liest man sowas. ein (!)6(!) Jähriger hat eine (!)SCHUSSWAFFE(!).
Und jetz sag noch einer, die Waffengesetze wären nicht dran schuld.

[TMOA]

Wenn ein 6 Jähriger an eine geladene Schusswaffe kommt, dann sind nicht die Waffengesetze Schuld, sondern die Eltern. Ein Kind in dem Alter kann sicher noch nicht von richtig und falsch unterscheiden, aber genauso gut wäre es möglich, dass ein Kind in das Auto der Eltern steigt, die Handbremse löst, den Berg runterfährt und dabei 1-2 Retner überfährt. In dem Fall sind doch keine Waffen Schuld, in dem Fall sind einfach die Eltern bei der Vernachlässigung ihrer Aufsichtspflicht schuld.

[daabrippa]

Alter Schwede, haben hier alle nen Clown gefrühstückt? Wie hätte ich denn Eurer Meinung nach reagieren sollen? Ein Banner basteln und mir in die Sig packen? Schwarz tragen? (Und nein, einfach keinen Thread aufmachen ist NICHT die Antwort!)

Irgendwie peil ich nicht so ganz wie ihr auf die Idee kommt ich würde mich darüber lustig machen...Vielleicht kanns mir ja mal einer erklären?

Danke

/Edith meint, DAS hier ist hart... klick Da habt ihr wenigstens was zu meckern

[Chaoskilla]

Ich denke mal das Germane deinen Eröffnungspost gemeint hat, welche ja doch sehr sarkastisch ist. Ich kann nachvollziehen das er sich darüber aufregt. Allerdings kann ich auch dich verstehen, da mit deinem post ja wohl eher die Darstellung der Medien persiflierst(mein Gott....wie schreibt man das ) als den Amoklauf ansich.

[daabrippa]

@Chaoskilla Ja klar hat Germane den Startpost gemeint, soweit komm ich noch.

Alle jammern rum ich würde mich über den Amoklauf lustig machen. Nur geht das weder aus meinem Startpost noch den sonstigen (zumindest meinen) Beiträgen in dem Thread hier hervor. Deshalb frag ich einfach nach, wo die Leute was lustiges entdeckt haben bzw. ich mich angeblich lustig gemacht haben soll. Schließlich steht in fast jeder Karma-Begründung "Blablabla...da macht man sich nicht lustig drüber...blubber blubber".

Also traut Euch Leute, wat meint ihr denn nu??

[Simsenetti]

Zitat von Swizz_ruler

Was ich eher sehe, es sind immer oder meist Einzelgänger, statt den Killerspielen die Schuld zu geben, sollten die Lehrer und Eltern lieber auf ihre Kinder aufpassen

besonders wen man bedenkt das der schüler schon sehr lange auffällig war.

Zitat von TMOA

Das Problem sind nicht die Waffen, wenn ich jemanden unbedingt töten will, brauch ich kein Gewehr, dann schaff ich das mit dem Messer

mit einem messer ist die hemmschwelle aber deutlich höher und man kann auch nicht so viele menschen töten.

[maxl]

Sarkasmus ist imho an dieser Stelle wirklich komplett unangebracht. Und damit du weißt, was du das nächste mal tun sollst: Eröffne einen Thread, in dem du - neben dem Link zum Artikel - eine sachliche Wiedergabe deiner Meinung präsentierst über die man in der Folge auch diskutieren kann.
Dein Posting lässt zwar genug Platz für Diskussionen, aber die sind nicht mehr besonders On-Topic. ;-)

Wenn du also unbedingt sofort die "Böse-Medien-Keule" rausholen willst, dann bring das in einer angemessenen Art rüber. Sarkasmus ist ein Zeichen der Schwäche.

[ONeil]

Zitat von mose

PS:ahja hätten wir so welche Waffengesetze in Deutschland hätten wir auch so welche Zustende! Also freut euch das wir so strenge Waffengesetze haben!

Was denn für Zustände?! Denkst du in Deutschland passieren keine Morde?

Ist halt nur kein böser PC-Spieler, sondern vielleicht ein ukrainischer Einbrecher, der den Hausbesitzer umlegt oder ein Mann der sauer ist, daß ein anderer ihm die Frau ausgespannt hat etc.

[Naos]

Sicher passieren hier auch Morde, aber sicher nicht in diesem Umfang wie in Ammiland wo jeder Hirbel ne Waffe hat!

[mose]

ARg in den USA haben Leute so viele Waffen und die können sogar Automatikwaffen haben ! In Deutschland darf man keine Automatikwaffen haben. Ahja wegend en 95% Schuld und so. Es muss ja einen Grund gegebn haben wieso der die erschossen hat und diese schuld haben immer/öfters die Mitschüle! DIe haben den bestimmt ganze Zeit geergert! Also irgentwann muss der doch durch drehen! Also ^^

[TMOA]

Zitat von Simsenetti

mit einem messer kann man auch nicht so viele menschen töten.

Och, mit ein wenig Übung geht das schon. In Counterstrike klappts ja auch

[raptorsf]

Zitat von daabrippa

Inner Schweiz hat auch jeder ne Knarre, schießen die sich an Schulen gegenseitig über den Haufen?? Nö.

stimmt schon, habe auch so ein Scheissding zuhause mit 50 Schuss Munition und ohne Seriefeuersperre! Gott sei dank bin ich psychisch relativ stabil und nutze das nicht aus - aber für mich ist das eine potentielle Gefahr! Wie jede Waffe die produziert wird und irgendwo rumliegt.

Meiner Meinung nach ist es eher ein Zufall das noch nichts passiert ist, irgendwann wird sich das wohl (leider) auch ändern.

Schusswaffen gehören verboten für private Leute - nur Leute die wirklich eine brauchen (Militär, Polizei) sollen eine haben und diese Waffe soll immer unter Kontrolle sein. Oder wozu hatte der Opa von dem Amokläufer Waffen zuhause? Um sich daran aufzugeilen und über ruhmreiche Zeiten zu philosophieren? Das ist es nicht wert - sammelt alle Waffen ein und vernichtet sie!

[Simsenetti]

Zitat von TMOA

Och, mit ein wenig Übung geht das schon.

eher mit sehr viel training und das hat fast niemand

Zitat von raptorsf

stimmt schon, habe auch so ein Scheissding zuhause mit 50 Schuss Munition und ohne Seriefeuersperre! Gott sei dank bin ich psychisch relativ stabil und nutze das nicht aus - aber für mich ist das eine potentielle Gefahr! Wie jede Waffe die produziert wird und irgendwo rumliegt.

Meiner Meinung nach ist es eher ein Zufall das noch nichts passiert ist, irgendwann wird sich das wohl (leider) auch ändern.

Schusswaffen gehören verboten für private Leute - nur Leute die wirklich eine brauchen (Militär, Polizei) sollen eine haben und diese Waffe soll immer unter Kontrolle sein. Oder wozu hatte der Opa von dem Amokläufer Waffen zuhause? Um sich daran aufzugeilen und über ruhmreiche Zeiten zu philosophieren? Das ist es nicht wert - sammelt alle Waffen ein und vernichtet sie!

warum vernichtest du nicht erstmal deine?

[daabrippa]

Weil er gesetzlich verpflichtet is das Teil zu Hause zu haben? Wieso verbrennst Du nicht Deinen Pass bevor ihn ein potentieller Terrorist missbraucht??

[Simsenetti]

verstehe ich das richtig das jeder schweizer gesetztlich verpflichtet ist eine schusswaffe zu besitzen?

[daabrippa]

[gefährliches Halbwissen]Wenn ich mich richtig erinnere, dann irgendwie so was wie "Männer im wehrfähigen Alter" oder sowas. [/gefährliches Halbwissen]


/e
"1,2 Millionen Feuerwaffen sind in der Schweiz schätzungsweise im Umlauf - ohne Armeewaffen. In kaum einem anderen Land ist es so einfach, eine Waffe zu erwerben wie in der Schweiz, zumal es für den Kauf einer Waffe bei einer Privatperson keinen Waffenerwerbsschein braucht; ein schriftlicher Vertrag genügt. Die Folge ist, dass sich «der Markt jeder Kontrolle entzieht», wie das Justiz- und Polizeidepartement längst erkannte."

War wohl nix mit "gesetzlich verpflichtet", mein Fehler.

Quelle: klick

[raptorsf]

nein, nur wenn Du noch wehrpflichtig bist (üblicherweise bis 40 Jahre alt).

Und das Sturmgewehr gehört ja nicht mir sondern dem Staat - habe es nur leihweise. Was das für ein Theater gebe wenn das Ding kaputt ginge könnt ihr euch nicht vorstellen - geschweige denn es würde "verloren" gehen....

[Der_Mosch]

Zitat von daabrippa

@Also traut Euch Leute, wat meint ihr denn nu??

Ganz einfach: Ich halte es für respektlos, eine solche Tat sarkastisch zu kommentieren.

[Sailor Moon]

Zitat von raptorsf

stimmt schon, habe auch so ein Scheissding zuhause mit 50 Schuss Munition und ohne Seriefeuersperre! Gott sei dank bin ich psychisch relativ stabil und nutze das nicht aus - aber für mich ist das eine potentielle Gefahr! Wie jede Waffe die produziert wird und irgendwo rumliegt.

Natürlich darf sie keine Dauerfeuersperre haben! Das ganze hat doch den Zweck, daß dezentral in 24 Stunden 1 Million Mann mobilisiert werden können. Auch zur lokalen Verteidigung. Da hat es wohl kaum einen Zweck, wenn das Gewehr nur Einzelschüße abgeben kann. Jedenfalls wäre das ein enormer Nachteil.

In Deutschland muß man ja einen verschließbaren Gewehrschrank haben, wie ist das in der Schweiz?

Wahrscheinlich genügt der berühmte Kleiderschrank?

Das Problem bei beiden ist, irgendwo muß ja der Schlüssel hin. Und wenn Kinder im Haushalt sind, können die den durch Beobachtung leicht finden. Kaum einer wird den Tag und Nacht um den Hals tragen. Darüber hat sich irgendwie noch keiner Gedanken gemacht.

[TMOA]

Ich bin der Ansicht, dass du als Elternteil schon dann versagt hast, wenn du soetwas vor deinen Kindern verstecken musst...

[daabrippa]

Wie meinst Du das jetzt? Soll er die so ausstellen oder wie?



Natürlich mußt Du die "verstecken". Grade Kinder haben doch keine Hemmungen alles mal auszuprobieren, grade wenns verboten ist machts doch am meisten Spaß.

@Mosch Danke für die Antwort. Aber das muß wohl jeder selbst entscheiden wie er sowas kommentiert. Hat halt jeder seine Meinung.

[raptorsf]

es braucht keinen speziell abschliessbaren Kleiderschrank oder gar Waffenschrank. Bei mir liegt das Gewehr mit dem ganzen andern Plunder (Schlafsack, Gasmaske, Kampfanzug etc.) auf dem Dachboden rum.

Und klar hat es keine Seriefeuersperre, ist ja ein Kriegsgerät. ABER stellt euch mal vor, dass ich wirklich mal Amoklaufe mit so einem Teil! Dann gibts aber mehr Tote und Verletzte als in den USA....

[ONeil]

Maschinengewehr auf dem Dachboden

Gabs bei euch in der Schweiz (bei einem Schweizer, glaube mal nicht, daß Ausländer die Waffe auch bekommen) die letzten 50Jahre mal einen Einbruch oder ähnliches?

---

Naja, einen Amoklauf kann man sich eigentlich nicht vorstellen. Is unvorstellbar sinnlos...

Amokläufe haben aber nichts mit Waffengesetzen zu tun. Wenn das so wäre, müßte es in der arabischen Welt täglich mehrere solche Amokläufe geben. Da rennt ja irgendwie jeder, egal ob alt oder jung, mit einer Kalaschnikow rum.

[saemikneu]

Um als Privatperson einen Waffenschein zu kriegen, mussst du gut sein. Oder mit dem Polizisten schlafen (musste sein, sorry )

Aber TMOA hat mit der Aufsihtspflichtsverletzung schon recht...

[ahitsawin]

Wie die "St. Paul Pioneer Press" berichtet, soll sich Weises Vater vor vier Jahren umgebracht haben. Die Mutter des 15-Jährigen lebe in einem Pflegeheim, nachdem sie bei einem Verkehrsunfall schwere Hirnschäden erlitten hätte.

naja, ich denk mal das hat er nicht so gut verkraftet, und die grosseltern oder bei wem er nun gelebt hat waren wohl überfordert mit der aufsichtspflicht

Eine Lokaljournalistin, die mit Schülern und Lehrern gesprochen hatte, berichtete, dass der Amokläufer seine Opfer offenbar willkürlich ausgewählt habe: "Er richtete seine Waffe auf einen Jungen, überlegte es sich dann aber anders, winkte ihm lächelnd zu und erschoss jemand anderen."

wenn ich das so lese, würde ich sagen er wusste gar nicht so genau was er da eigentlich macht, er ist einfach mit seinen problemen nicht klar gekommen, hatte niemand mit dem er mal reden konnte und ihm dabei hilft sie zu lösen/verarbeiten, und denn staut sich halt alles auf und er sieht keinen anderen ausweg als dem ganzen ein ende zu setzen

Angestellte der Schule beschreiben Weise als Einzelgänger, als "verwirrten Jungen", (...) "im Leben verloren" gewirkt habe. "Er war ziemlich intelligent, aber in der Schule sehr faul.

das würde es ja nur bestätigen

das gelaber von schwarzen mänteln, videospielen usw ist blödsinn, es sollten lieber mal erziehungsberechtigte/lehrer usw informiert und aufgeklärt werden wie man psychisch labile und gefährdete kinder/jugendliche erkennt, um dann etwas zu unternehmen bzw einen psychologen einschalten
niemand dem es einigermaßen gut geht und nicht geistig behindert ist würde auf den ernsthaften gedanken kommen amok zu laufen, das machen nur leute die allein und isoliert sind, die probleme haben mit denen sie nicht fertig werden, die sie nicht verarbeiten können, und die meinen ihrem leben ein ende setzen zu müssen weil ja alles egal ist und sich niemand auf der ganzen welt für sie interessiert, der amoklauf ist doch dann nur der letzte hilfeschrei mal wahrgenommen zu werden.
das sowas vor allem an schulen passiert liegt wohl eher am alter als irgendwelchen anderen sachen, jugendliche sind nunmal nicht so erfahren und brauchen jemanden dem sie sich anvertrauen können, und der ihnen hilft probleme zu lösen und ihnen überhaupt zeigt wie sowas "funktioniert"
das ist zumindest mal meine meinung zu dem thema

[TMOA]

Zitat von daabrippa

Natürlich mußt Du die "verstecken". Grade Kinder haben doch keine Hemmungen alles mal auszuprobieren, grade wenns verboten ist machts doch am meisten Spaß.

Wie willst du einem Kind Verantwortung und eine gewisse Reife vermitteln, wenn du die Waffen versteckst? Wobei das verstecken sowieso sinnlos ist. Wer selbst einmal ein Kind war oder zumindest andere Kinder kennt, der kann ohne Probleme nachvollziehen, dass Kinder alles finden (wars denn nicht früher mit den Weihnachtsgeschenken das selbe?).
Gut, man sollte einem zweihährigen nicht eine geladene Waffe zum Spielen geben, das ist schon klar. Aber man kann ohne Probleme einem 10 Jährigen ein Gewehr zum Reinigen und Ölen geben, damit er ein gewisses Gefühl für die Waffe bekommt.
Wie soll ein Kind etwas anderes von den Waffen lernen als das was es im Fernsehen und Videospielen sieht, wenn es selbst nie eine Waffe in der Hand gehalten hat? Kinder müssen von der Einstellung wegkommen Waffen seien Tötungsinstrumente und vielmehr zu der Erkenntnis kommen, dass Waffen Werkzeuge, Hobbies oder Schmuckstücke sind.

Was ist daran falsch, seine Waffen wie auf dem Bild dargestellt auszustellen? Bei Kindern in einem völlig intakten Elternhaus und einer normalen Kindheit, stellt eine solche Austellung keinerlei Gefahr dar. Sobald aber ein Mythos um den mächtigen, bösartigen Zauberstab im Schrank gebildet wird weckt man erst die Neugier.


Waffen die Schuld für solche Situationen zu geben ist mindestens genauso dämlich wie Vidospielen die Schuld an solchen Taten zu geben. Ein Kind/Jugendlicher, das/der weder über psychische noch soziale Reife verfügt, wird nach wie vor ein potentieller Psychopath und Amokläufer sein, ob Gewehr vom Vater oder Videospiel vom großen Bruder.

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

[daabrippa]

Zitat von TMOA

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

Es spielen halt zu wenige Frauen CS, das ist der Grund