Was ist für euch Command and Conquer?

[chevyblaz]

Zitat von WalnutXP

Also den ganzen Post von dir in Ehren, chevyblaz, aber das ist meiner meinung nach der größte quatsch den ich je über CnC gehört habe.

Nein, für mich machen haargenau die sechs Eckpunkte ein CnC aus, die Sven genannt hat. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Wenn 2 oder mehr dieser Punkte geändert werden, ist es kein richtiges CnC mehr.

Mir ist schon klar, dass meinen Post nicht unbedingt gerne gelesen wird, aber
trotzdem habe ich Recht.

Was C&C für viele ausmacht ist seine einfache und unkomplizierte Spielweise.

Neulich sagte einer zu mir „C&C kann man lernen, für andere Strategie Spiele
braucht man aber einen gewissen Instinkt oder Flair“.


Beispiel.

Wenn Du eine NOD Artillerie in Tiberium Konflikt hast, wie weit kann sie feuern?
Zwei Felder weiter als der m1a1, vielleicht auch 3? Dazu ist Sie sehr schwach, man
kann sie also kaum einsetzten außer in einigen Singleplayer Missionen.

Eine Artillerie aus Sudden strike, wie weit kann sie feuern? Ca. 20 mal weiter als ein
Panzer?
Dass macht sie schon um einiges Interessanter, aber feuern kann sie dafür nur wenn
man auch die herankommenden Finde sieht, also braucht man Aufklärung, wenn
man die hat, kann der Gegner mit 30 Panzern kommen, keiner dieser Panzer kommt
je bei den Artillerien an.

Dass ist für mich der Unterschied, ich wünschte mir ein Sudden Strike mit C&C
Einheiten und der Story, in der Grafik von Generals.

Fast in jedem Thread im RA3 Forum, der gegen Generals gerichtet ist, kritisiert
sämtliche Punkte, die ein Spiel taktischen und schwerer machen, plötzlich kann man
nicht mehr neben dem spielen auch noch Telefonieren

Bagger, nein danke dass macht das Spiel viel zu unübersichtlich, lieber ein Bauhof.
Zwischen den Zeilen, steht genau dass was ich sage, denn die Bagger machen das
Spiel interessanter aber auch etwas schwerer, wenn man es mit C&C Vorgängern
vergleicht.

FoW, nein dass gehört nicht zu C&C.
Zwischen den Zeilen steht da, ach nein, jetzt kann ich nicht mehr mit einer billigen
Einheit zu Spielbeginn in die gegnerische Base rushen und dann sehe ich alles für
den Rest des Spiels, bzw. jetzt muss man konzentrierter Spielen, und seine
Aufklärung genauer Planen.

Ein Einheiten Limit, nein danke dann ist es kein C&C mehr.
Also ich war zuzeiten von Star Craft immer dagegen, bzw fand es vor allem für
Protoss zu wenige Einheiten, vor allem zu Spiel beginn hatte man es gegen einen
guten Zergspieler sehr schwer zu überleben, eine zweite Base konnte man auch
selten erstellen, da man sonst eine Base nur unzureichend verteidigen konnte aber
seit C&C RA2 bin ich für ein striktes Einheiten Limit. Weil einfach viele nur immer die
gleiche Einheit kaufen und losrushen, dass macht für mich dass Spiel einfach Kaputt.

So und jetzt schlagt auf mich ein

[nettesau]

ne ich geb dir sogar gutes karma für den post chevyblaz^^
vollkommen gleicher meinung =)

Also für mich ist cnc einfach ein rts-spiel mit aufbau, story und verdammt guter atmosphäre, und wegen diesem spielgefühl liebe ích es einfach

MfG nettesau

[TMOA]

Tut mir leid Chevyblaz ich seh das anders als du, das was du als einfache und schlichte angelegenheiten schilderst, sehe ich mehr als Dinge die ich in anderen Spielen zuhauf habe. Kriegsnebel hab ich jedem noch so schlechten Strategiespiel. C&C ist in der Hinsicht einzigartig.
Es ist keine schlichte Kopie des StarCraft/WarCraft Spielprinzips.

Und dass es für Panzer nie einen Verteidigungsmodus gab stimmt nicht einmal. Ich erinnere an den Maulwurfpanzer aus TS.

C&C versimpelt nicht die Spielewelt, sondern beschrenkt sie auf das wesentliche. Wenn ich Krieg spielen will, dann will ich Krieg spielen. Wenn ich irgendwelche Helden großziehen will, dann spiel ich Baldurs Gate. Wenn ich mit Baggern eine hübsche Stadt errichten will, dann spiel ich Sim City und wenn ich irgendwelche Einheiten im Kriegsnebel suchen will, dann spiel ich Verstecken. Wenn ich Kriegspielen will, dann will ich das nicht mit 5 Panzern, sondern mit 50 Panzern. Wenn ich eine Armee aufbauen will, dann will ich nicht dass meine Pläne durch irgendwelche Einheitenlimits beschrenkt werden.
Kurz gesagt, wenn ich Krieg spielen will, dann spiel ich C&C.

[chevyblaz]

Ich wollte C&C nie als Kopie von Star Craft darstellen, geht ja gar nicht, Tiberium
Konflikt war ja früher da.

Aber was Du sagst, finde ich recht einfach.

Ich will nur Krieg Spielen,

Du willst keinen Krieg Spielen, sondern eine reine Materialschlacht, dass ist auch
witzig für ein- oder zweimal.

Krieg, ist aber viel viel mehr als nur eine Materialschlacht, den Kriege werden
gewonnen und verloren lange bevor sie Anfangen, und wie? Durch Aufklärung Taktik
und Strategie.

Ich versuchte es schon zu erläutern,

Ich Spiele NOD, habe 3 Artillerien in der Landschaft, Du hast 50 GDI M1A1 Panzer,
Du greifst an, wer Gewinnt? Im C&C natürlich Du, und zwar immer Du den ich bin
Materiell unterlegen.

Ich Spiele in Sudden Strike, habe 3 Artillerien und Du hast 50 Panzern, wer gewinnt
jetzt.

Aha jetzt wird’s schon komplizierter, denn ich hätte jetzt durch aus die Change zu
gewinnen und Deine 50 Panzer auszulöschen noch bevor Du weißt dass ich da bin
, und dazu noch mit viel viel weniger Material.

Und mal Ehrlich, dass sind Spiele an die man sich noch Jahrelang erinnert, da hat
man so ein kribbeln in den Fingern und man ist voll konzentriert, es darf in so einem
Spiel niemand stören und es macht absoluter Spaß und Süchtig.

Ich will hier nicht Sudden Strike vertreten, ich habe C&C 1000 mal mehr gespielt als
Sudden Strike, ich bringe den Vergleich nur, weil es sonst heißt: aber dieses Spiel ist
aber nicht mit C&C vergleichbar u.s.w.


Ich würde mich freuen, ein C&C zubekommen, dass Köpfchen braucht, wo man mit
weniger Material, mehr Aufklärung und eine gute Zusammenstellung seiner
Einheiten mehr Erreicht, als mit 50 Panzern.

[Stoned Warrior]

Sicher, C&C ist simpel aufgebaut, aber nebenbei telefonieren oder TV schauen kann man wirklich nur, wenn man gegen noobs spielt. Eine richtige C&C-Partie mit zwei Gegnern die es beide beherrschen und beide auf dem gleichen Niveau sind, ist viel zu schnell und actiongeladen, als dass man nebenbei noch etwas machen könnte.

Etwa das 1on1 meiner beiden Kumpels, die sich wirklich nichts geschenkt haben, da hätte niemand etwas nebenbei machen können, weil permanent irgendetwas zu tun war. Da kam ne Panzeroffensive, da die Fallschirmjäger, dann ein Angriff von der anderen Seite, es war ständig was los, auf beiden Seiten.

[TMOA]

Zitat von chevyblaz

Aber was Du sagst, finde ich recht einfach.

Es ist nicht einfach, ist einfach bequemer. Warum soll ich meine Zeit mit nebensächlichen Dingen verschwenden?
Und wenn ich dein Argument höre "mehr Material = Sieg", dann kann ich mir gut vorstellen, dass du noch nie in RA2 gegen einen Franzosen gespielt hast

[chevyblaz]

Stimmt, gegen Frankreich spiele ich nicht oft, aber ich Spiele ja sowieso
hauptsächlich nur gegen oder mit Spielern die ich kenne.

Ich habe auch schon Materialschlachten gemacht aber mir wird es sehr schnell
Langweilig, denn da ist keine Taktik dahinter, dass macht doch keinen Spaß so.


Ich kann mich noch an ein Spiel erinnern, da habe ich in Panzer General 2 (ja ich
weiß, dass ist mit C&C nicht zu vergleichen ) mit einer Massiv überlegenen
Panzerstreitmacht gegen einen viel schwächeren Gegner verloren, da ich nicht in
Aufklärung investiert habe.

Seit dann Spiele ich mehr auf Aufklärung und Informationen Sammeln über den
Gegner und ich kann Dir sagen, dass bringt ein Spielspass hervor, dass kann man
nicht beschreiben und ist 1000 mal besser als jede Materialschlacht.

[TMOA]

Der einfache Aufbau in C&C führt schnell zu großen Armeen, aber das interessante ist doch, dass jeder schnell eine große Armee aufgebaut wird. Und wenn du der Ansicht bist, dass das folgende Spiel simpel und einfach ist, dann hast du lediglich gegen blutige Anfänger gespielt.
Es gibt unzählige taktische Feinheiten und Strategien.
Sei es beim Angriff Desolatoren mitzuschicken, sei es die gegnerische Armee gezielt mit Luftschlägen zu dezimieren, sei es Klippen und Engstellen auszunutzen, sei es einen direkt Angriff zu starten und gleichzeitig mit einigen Rocketiers seine Basis unbemerkt auseinander zu nehmen, sei es der verhasste Ingeneur im Flaklaster, sei es...