Eure Meinung bezügl. Balancing der GLA

LordSeibrich · #1 05-10-2003, 23:00

Heute habe ich einige 3v3 hinter mich gebracht.
Insgesamt habe ich jetzt ca. 60 (primär 2v2) Spiele auf dem Buckel und ich wage allmählich meine Ängste offen auszusprechen. Allmählich gewinnt das untrügliche Gefühl in meinem tiefen Inneren Oberhand, daß GLA im Balancing etwas aus der Reihe fällt.
Die Tunnel haben eine zu geringe Bauzeit; die Motorräder bescheren der GLA auf bestimmten Maps (wie beispielsweise auf der allseits beliebten Twilight Flame) eine fast schon unverschämte Mobilität.
Eventuell liege ich auch mit meiner etwas verfrühten Meinung völlig falsch. Dennoch scheint ein Großteil der Community ähnlicher Meinung zu sein, denn die Tendenz sich zur GLA zu gesellen ist unübersehbar. Inzwischen sieht man kaum noch USA oder Chinesen auf dem Feld; wohingegen sich die GLA'ler in nahezu jedem Spiel in größerer Stückzahl tummeln (oder vielleicht treffender: "tunneln"?).
Die einzige Fraktion, die ebenfalls häufig vertreten zu sein scheint, ist jene des Airforce-Generals. Aber Chinesen sind indes echte Mangelware geworden.
Weshalb dies so ist, dürfte auf der Hand liegen: Je größer die Map, desto vorteilhafter für den GLA'ler. Nicht, daß die Tunnelsysteme ungemein mobil machen, günstig sind, schnell errichtet werden, zwei RPG-Schützen liefern - nein sie sind im Falle des Toxin-Generals auch ungemein leistungsfähig, was den Schaden betrifft und in der unsichtbaren Ausgabe des Stealth-General ohnehin eine ungemeine Belastung für den Gegner.
Und anstatt dem Stealth-General dann wenigstens den Zugang zu schweren Waffen zu verweigern, bekommt dieser auch noch den Battle-Bus, der es seinerseits (zumindest in größerer Stückzahl und voll besetzt) ohne Probleme mit Heerscharen von Crusadern aufnehmen kann.

Vielleicht täusche ich mich gewaltig und viele Finessen der USA bzw. Chinesen durfte ich noch nicht entdecken; jedoch stimmt mich das derzeitige Balancing ein wenig nachdenklich.

Schöne Grüße,
LordSeibrich

der__dofe · #2 06-10-2003, 00:47

jop ich finde das auch nicht gerade toll gelöst ,und selbst auf kleinen maps ist ein tunnel rush mit dem säuregeneral mehr als null,

was will man da gegen tun `??

wenn man usa ist ,als beispiel und der gegner dich sofort mit säuretunnelz einkreißt ,und wenn man dann mit verlusten einen zerkloppt hat stehen 20 sekunden später 2 neue da ,

ich spiel schon garnicht mehr gegen solche typen ,die taktik dabei sinkt voll auf null ,ich zock immer panzergeneral :-/

ach hey gin falls du das hier liesst ,musste letztens gehen als ich dich getroffen hatte ,musste in 15 min los und das spiel wäre sicher länger gegangen ....

C4-s. · #3 06-10-2003, 01:03

hab zwar nicht alles gelesen aber egal;

vorher wars China,jetzt GBA....
erst habt ihr gemekert das die zu schwach waren,jetzt mault ihr weilse zu stark sind...
gut,kann ja sein... dann zock doch selber mit GBA...
oder spielt im netz nur mit leuten die du kennst... und die nicht rushen...

LordSeibrich · #4 06-10-2003, 02:11

Zitat:

Original von C4-s.
hab zwar nicht alles gelesen aber egal;

vorher wars China,jetzt GBA....
erst habt ihr gemekert das die zu schwach waren,jetzt mault ihr weilse zu stark sind...
gut,kann ja sein... dann zock doch selber mit GBA...
oder spielt im netz nur mit leuten die du kennst... und die nicht rushen...

1. Mit Deinem ersten Satz stellst Du unter Beweis, keine Ahnung zu haben worum es geht.

2. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal... (O-Zitat Nuhr)

3. Ich habe niemals gemeckert, daß GLA zu schwach wäre.

4. Ich zocke seit ca. April 2003 durchgehend GLA; aber vielen Dank für diesen hilfreichen Ratschlag.

Die Erstellung dieses Threads lag eigentlich der Intention zugrunde, eine konstruktive Diskussion über das Balancing bezüglich der GLA zu führen. Dies sollte in einem Forum eigentlich möglich sein.
Wenn man zu einer Sache keine Meinung hat, ist es durchaus erlaubt, nicht zu posten. Man muss weder öffentlich kundtun, daß man gerade keine passenden Argumente parat hat - noch ist es als Mitglied der Community zwingend erforderlich in jedem Thread des Forums mind. ein oder mehrere Posts beizutragen.

Ich hoffe, wir können nun zu einer geordneten und produktiven Diskussion zurückkehren. Danke.

Schöne Grüße,
LordSeibrich

LordSeibrich · #5 06-10-2003, 02:34

Entschuldigt für meinen Doppelpost.

Zitat:

Original von C4-s.
hab zwar nicht alles gelesen aber egal;

vorher wars China,jetzt GBA....
erst habt ihr gemekert das die zu schwach waren,jetzt mault ihr weilse zu stark sind...
gut,kann ja sein... dann zock doch selber mit GBA...
oder spielt im netz nur mit leuten die du kennst... und die nicht rushen...

Aber da fällt mir noch ein, C4-s: Du solltest Dir vielleicht öfter mal die Mühe machen, Texte außerhalb Deines Niveaus zu lesen und Dich mit diesen geistig auseinanderzusetzen. Das birgt speziell in Deinem Fall nämlich gleich zwei Vorteile (klingt komisch - is' aber so):

1. Das Lesen würde sich vermutlich positiv auf Deine eigene Ausdrucksfähigkeit auswirken.

2. Du wärest vielleicht fortan nicht mehr gezwungen Deine Unzulänglichkeiten im Bereich der Rechtschreibung inform einer solchen (von Dir derzeit benutzten) Signatur zu glorifizieren.

Versuche es doch einfach mal:
Lesen macht Spaß und bildet ungemein

Schöne Grüße,
LordSeibrich

P.S.: Du wirst hoffentlich verstehen, daß Du ab heute in meinen Augen keinen geeigneten Kommunikationspartner darstellst und ich von daher Deine Postings geflissentlich ignorieren werde.

Gin · #6 06-10-2003, 06:50

Ich fasse mal zusammen:

In Generals haben alle GBA'ler gehuelt,dass die Chinesen so stark seien...nun ja....damals war es auch noch eine Kunst GBA zu spielen :rolleys:

Heute heulen alle über die GBA und das zurecht:

Ich habe gestern aus lauter Neugierde mal mittem Stealthgeneral gezoggt und dabei glaube ich 8mal gewonnen und 3mal verloren(jeweils gegen andere GBA'ler die einfach schneller gerusht haben)!

Und ich bin ein GBA-Noob!

Ich werde mich jetzt ranmachen mir eine gute Taktik auszudenken die Tunnel schnell plattzumachen als Chinese...der Nukegeneral ist meiner meinung nach am besten geeignet dafür,denn man kann auf Tanks heizen und durch die Versuchung gehen die RPG auch noch kaputt....aber eins ist wichtig...man muss schnell sein....:-/

Nun ja....das von meienr Seite.

@der dofe: Ich fands schade,aber wir müssen unbedingt nochmal gegeneinander spielen....ZH und ET

Elite-Sniper · #7 06-10-2003, 11:14

die gla ist eindeutig zu stark geworden

SCBSirProfessor · #8 06-10-2003, 13:44

Hallo,
da auch mir nicht entgangen ist das fast ausschlisslich Gba im 1v1 gespielt wird muss man dem Rushangriff durch den Tunnelbau unterbinden.Dies geht natürlich nur von Offizieller Seite mit der herrausbringung eines Patches.In diesem Patch darf der tunnelbau erst erlaubt werden wenn der Palast errichtet ist,somit könnte man auch wieder andere Parteien als nur Gba spielen.Ich hoffe dies findet grossen Anklang und wird auch umgesetzt.
Der Spielspass geht verloren wenn immer nur Gba gespielt wird und man selbst gezwungen ist Gba zu spielen um zu gewinnen.
Bis Bald Professor

Waldmann · #9 06-10-2003, 13:57

Hm ich finde die GLA is voll geil geworden die Motorräder sind meine neuen Lieblinge kannste alle voll mit Raketensoldier amchen und einen jarmen kell und schon haust du die um das macht Bock

Neo2010 · #10 06-10-2003, 14:13

Ich persönlich finde das seit ZH die GLA ein gutes Stück der WA und der AP überlegen sind. Naja abwarten auf das nächste EP für Generäle vielleicht wendet sich ja wieder das Blatt. Bis dahin muß man entweder *g* verlieren , die Seite wechseln oder zu guter letzt die passende Taktik finden was garnicht so einfach ist weil am anderen ende der leitung ein Mensch is und kein PC mit KI.

Naja viel Spaß noch

Greetz :grr: Neo2010 :grr:

Maxx · #11 06-10-2003, 15:38

es gibt schon einen Thread zum Balancing der GBA ein bisschen weiter unten :dicht: oder auch nicht

DarkLaserXXL · #12 06-10-2003, 20:59

Der Vorteil schlägt sich aber auch nur dann nieder, wenn ein etwas erfahrener Spiel (oder sagen wir kein Bunkerer) die GBA spielt. Wenn dei Base erstmal steht hat die GBA nach wie vor Probleme.

luec · #13 15-10-2003, 19:24

zur sache gba muss ich sagen, dass ich finde das eine längere bauzeit für den tunnel und eine langsamere Fortbewegung für die Arbeiter wunder helfen würde. Denn dann hätten die chinesen und die Usa chance die Arbeiter zu töten und damit hätte man das Tunnel prob etwas entschärft.

Im moment muss ich auch sagen, dass die gba zu stark is ... ich wurde die letzten spiele weggerusht und auch als ich mir das Replay angeschaut hab, hab ich kein wirklich gutes mittel gefunden um meine Niederlage zu verhindern.

mfg Luec

Mr. Moe · #14 16-10-2003, 16:50

zu der idee von wegen:
erst nach palast darf man tunnel bauen:
:twink2: dann haben die keine abwehr mehr... fänd ich rein objektiv übertrieben... die "UBER" einheiten haben die auch nich, dasse jeden angriff mit einheiten abwehren könn

Arbeiter langsamer machen:
alles klar... dann muss man wohl künftig um die 12 arbeiter pro nachschublager bauen damit man noch gut kohle bekommt oder was?

Tunnelbauzeit verlangsamen:
(am besetn wieder so wie in CCG 1.6)
geht inordnung... is auch so ziemlich der einzige vorschlag hier, der die GBA im spielverlauf nicht untergehen lassen würde :-/

luec · #15 16-10-2003, 22:15

ja ok über die nachschubwege habe ich nicht nachgedacht sorry ... aber dad andere würde auf jeden die rushes verhindern .. ;-) von daher sollte sich ea mal dran halten ...

mfg luec

Shadowman · #16 17-10-2003, 11:33

HI Leute

So jetzt komm ich endlich dazu auch mal meinen Senf dazu geben zu können.
Also ich denke die meisten spieler sind sich einig das die Gba durch die kurze bauzeit der Tunnel doch sehr im Vorteil ist das gefällt mir, als gba spieler der ersten stunde, genauso wenig wie euch.
Mit den meisten Parteien ist der auch sehr schwer abzuweheren außer Luftwaffengeneral und absolut top infantriegeneral denn wer vor des Gegners base 5 oder 6 Tunnel hat, hat meistens nichts in seiner base ein oder zwei vollbestzte Hubschrauber können da wunder wirken. Das nur mal so als kleiner tip.
Was die Motorräder angeht würde ich allerdings sagen gleichen die nur etwas den nachteil aus den die gba ohne flugzeuge hat. Schließlich kommen die helis der amis auch überall hin.
Und Lord seibrich deine Argumentation bezüglich des stelth Generals kann ich nun gar nicht nachvollziehn denn ok ok der battele bus ist stark aber auch die einzige starke Einheit die der stelth General hat ohne den würde er absolut unspielbar werden da man ja weder panzer noch Scutwerfer zu Verfügung hat

Zusammenfassend würde ich sagen die bauzeit einfach wieder wie in Generals Problem erkannt Problem gebannt.Und bis zum nächsten Patch Leute nehmt gegen die Tunnelrusher einfach den infantie general wenn ihr gut seit und der gegner Mittelmaß dürftet ihr keine probleme mehr haben.
Noch was gegen mich braucht ihr das nicht probieren ich brauch anfang höchstens drei tunnel dann gehn die Lichter aus ;-) obs stimmt findet es raus

Ein sehnlichst auf den nächsten Patch wartender Shadowman

luec · #17 17-10-2003, 12:20

nochmal auf den post wenn man besser ist als der andere sollte man immer gewinnen .... wir reden zwei spieler mit ca demselben skill .... ;P

Renegade24 · #18 17-10-2003, 13:49

Ich versteh das nicht so ganz....

Mit China bau ich al erstes ne Powerplant, mit dem 1. gebauten Dozer ne Kaserne, mit dem von der Powerplant das Nachschublager und mit dem 3. gebauten eine gatling...der von dr Kaserne baut noch ne gatling, der vom lager ne powerplant, der von der 1. gatling ne waffenfabrik....gatling, panzer, 2x nachschubtruck, panzer...und nun? was will der GBA machen??? Juckt mich doch nicht, wenn er mit Tunneln vor meiner Base steht, die werden bald genuked!
Hauptsache er kommt net rein!!

Nun, wie kommt der GBAler mit seine RPGs an meinen gatlings vorbei???hinter denen vielleicht sogar Dozer stehen....

Sorry, vielleicht dumme Frage, zocke aber bisher auch nur Alone oder im LAN....

Mr. Moe · #19 17-10-2003, 15:41

evtl. mit motorrädern?

ich würde jedenfalls mehrere motorrädern auf die gatling setzen...

aber du kanns mit 2 gatlings nich die ganze base verteidigen... dann nehmen sich die infantristen halt gebäude/fahrzeuge vor, die sie ohne größere gefahr angreifen können bzw. nicht in reichweite der gatlings sind.

luec · #20 17-10-2003, 19:57

wie hoch is deine startmoney ... so wie du dad erzählst soviel geld hätte ich i-wie net :? also hört sich ja schön und gut an aber naja

Oisky Poisky · #21 18-10-2003, 11:04

er geht halt davon aus, dass es eine Map mit nur einem Eingang ist.
Aber was mich auch wundert, ist, warum erst so spät die Nachschubtrucks? Woher hast denn du das ganze Geld?Oder wartest du so lang, bis der eine Truck immer Geld bring?

luec · #22 18-10-2003, 13:02

in dem fall klappt deine taktik i-wie net naja wat soll's klingt für mich etwas langsam ;-)

Memphis · #23 21-10-2003, 11:13

Zitat:

Original von Renegade24
Ich versteh das nicht so ganz....

Mit China bau ich al erstes ne Powerplant, mit dem 1. gebauten Dozer ne Kaserne, mit dem von der Powerplant das Nachschublager und mit dem 3. gebauten eine gatling...der von dr Kaserne baut noch ne gatling, der vom lager ne powerplant, der von der 1. gatling ne waffenfabrik....gatling, panzer, 2x nachschubtruck, panzer...und nun? was will der GBA machen??? Juckt mich doch nicht, wenn er mit Tunneln vor meiner Base steht, die werden bald genuked!
Hauptsache er kommt net rein!!

Nun, wie kommt der GBAler mit seine RPGs an meinen gatlings vorbei???hinter denen vielleicht sogar Dozer stehen....

Sorry, vielleicht dumme Frage, zocke aber bisher auch nur Alone oder im LAN....

Das Problem an deiner Taktik ist das in der Zeit bis dein dritter Dozer produziert ist der GBA Spieler bereits ettliche Arbeiter in deiner Basis hat die fleissig Tunnel bauen, will heissen du kommst ueberhaupt nicht dazu ne Gatling zu bauen. Simpel ausgedrueckt, der GBA Spieler gibt 5 Arbeiter in Bau. Der Anfangsarbeiter baut eine Kaserne. Alle Arbeiter die rauskommen gehn in Richtung gegnerische Basis. Sobald diese angekommen sind werden lustig Tunnel in die Praerie gesetzt. Mit den jeweils 2 Raketensodaten plaettet man die Basis und nebenbei die Dozer. Sollte das nicht reichen werden aus der Basis in der nebeinbei auch ein Tunnel gebaut ist , fleissig Soldaten durch den Tunnel an die Front geschickt. BUMM und das Spiel ist in nicht mal 5 Minuten gelaufen.

Anmerkung: Das ganze soll kein Geheule sein ueber die Staerke des Tunnelrushs. Nur kann es nicht Sinn eines Spiels sein das es eine Taktik gibt die "fast immer" und damit mein ich >90 % zum Erfolg fuehrt. Und gegen den Tunnelrush gibt es fuehr USA und China keine Ervolgversprechnende Taktik diesen abzuwehren. Das ist simpel und stupide und hat nix mit Skill zu tun.

PS: Sollte es Taktiken gg den Tunnelrush geben, ausser selber GBA spielen, immer her damit

In diesem Sinne !

Memphi

Gonzo · #24 21-10-2003, 14:46

als lasergeneral auf nicht alzu kleinen karten sollte man ne chance haben, son laserturm kann man ja schon bauen wenn man nur nen kraftwerk hat und der ist sehr wirksam gegen fußvolk

Memphis · #25 21-10-2003, 15:01

Zitat:

Original von Gonzo
als lasergeneral auf nicht alzu kleinen karten sollte man ne chance haben, son laserturm kann man ja schon bauen wenn man nur nen kraftwerk hat und der ist sehr wirksam gegen fußvolk

Da geb ich dir recht, bezieht sich aber wirklich nur auf grosse Karten wo der GBA Arbeiter sich nen Wolf laeuft um deine Basis zu erreichen. Leider sind alle 1vs1 Maps nicht so gross.

Memphi

Tzunami · #26 21-10-2003, 15:29

also ich hab mir jetzt ja nicht den ganzen thread durchgelesaen aber ich kann inzwischen sagen, dass ich 80% aller tunnelruhs im 1on1 abwehre, mit China Nuke General:

1stes Gebäude Kaserne, 2 Rotgardistenpaare ausbilden damit um die basis nach arbeiiteern scouten, sowie das generalsfähigkeitsupgrade für ebendiese....danach fast-tech auf ovis und n paar CM Tanks und der Toxin GBAler is gearscht

das funzt auch meistens im 2on2, da kommts dann auf die map an....

3on3 spiel ich nur aus Fun und da spiel ich selber meistens GBA

World-Builder · #27 21-10-2003, 21:04

Die GBA ist auch meiner Ansicht nach viel zu stark.
Ich hoffe, dass EA das mit dem nächsten Balancing-Patch ausbügelt. bis dahin nur noch 1on1 gegen die USA :stick: :stick: :stick:

Es lebe China!!!!

Bluesky · #28 22-10-2003, 12:47

Ich gebe Tzunami recht, man muß halt die Arbeiter schnell finden und neutralisieren!

Das ist auch mit den Cyborg General gut möglich, allerdings sind dann keine Pärchen (2 Soldaties) möglich was den Suchradius etwas einschränkt. Man kann aber je nach Karte selber entscheiden was die bessere Taktik ist.

Die Miniguns sind halt effektiver!

Blue

Clown2000 · #29 22-10-2003, 16:24

Du wirst hoffentlich verstehen, daß Du ab heute in meinen Augen keinen geeigneten Kommunikationspartner darstellst und ich von daher Deine Postings geflissentlich ignorieren werde.[/quote]

Hi,

ziemlich hart dein Vorgehen gegen "Spontanposter".
Wird jedes Posting von dir auf Rechtschreib- und Ausdrucksschwäche hin geprüft? Laß micht nicht lügen....
entweder du studierst gerade Germanistik... oder du hast vor Germanistik zu studieren... oder noch viel schlimmer du bist bereits "DEUTSCH-LEHRER".
:laugh:
Hehe, ne Spaß beiseite, hast ja recht... Unqualifizierte Postings sind nur zeitraubend und infeffektiv.

Zum Thread:
Ich persönlich kam bei Generals besser mit GLA zurecht.
Lag aber wahrscheinlich daran, daß ich immer "No Rush" gezockt habe. Im Late-Game (so nach 15 bis 20 Minuten) ziehe ich ziemlich häufig den kürzeren. Naja, liegt vielleicht daran das ich noch nicht die die ganzen neuen Gemeinheiten der GLA ausgetestet habe.
Aber derzeit und without "Rushing" sehe ich die GLA im Nachteil.

Alex0815 · #30 23-10-2003, 10:10

rushen finde ich eh scheisse...
wenn ich z.b. auf ner lan generals zock, dann will ich doch ein geiles game machen bzw. mehr als 5 minuten zocken ....

im internet kann ich es schon verstehen wenn einige einfach nur geil auf ihren sieg sind, egal wie sehr das an ihren taktischen geschickt oder an so mancher rushtechnik liegt....

im lategame ist GBA schon schwieriger als z.b. der Airgeneral der Amis... aber macht verdammt viel spass :-)

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