Tote wegen Seebeben im indischen Ozean

[LordMordred]

Nein, jetzt hast mich missverstanden, bei meinem ersten Post hatte ich die UNO einfach verdrängt. Meine Schuld
Klar sollte man jetzt keine neue Organisation dafür gründen, für etwas wo schon eine Organisation vorhanden ist. Aber vielleicht ist es ein Anstoss, dass die UNO es jetzt mal endlich schafft unter solchen Umständen die ganzen gutgemeinten und wirklich Notwendigen kleinen Hilfsorganisationen bei der Hand zu nehmen und zu sagen Jungs, schön dass ihr alle helfen wollt. Also dann mal los: Ihr geht da hin und........ [mal lax formuliert]
Bzw., dass bei solchen Katastrophen die Länder es nicht mehr versuchen, wir sind die ersten die da waren. Schaut wie hilfsbereit wir sind, sondern sich bei der UNO melden und ihnen mitteilen wieviele Leute, Material und Geld sie einsetzen können bzw. wollen. Und somit die UNO gestärkt wird bzw. die Möglichkeit hat es zu koordienieren.

Edit:

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@Simsenetti Ah jetzt ja, stimmt sterben sieht man im Krankenhaus viele, aber sind sie dort meist schon versorgt, also nicht mit dem Anblick vor Ort zu vergleichen. Also der Anblick in einem Katastrophengebiet ist wirklich in keinster Weise mit dem Anblick eines sterbenden im KH zu vergleichen. Auch nicht wenn die KW's im Minutentakt anfahren und man in der Notaufnahme ist.

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[Surli]

Vielleicht ist es ja eine dumme idee, aber wenn schon so viele Länder von Hilfe reden, könnte man nicht Truppen schicken? Ich meine nebst dem Mangel an Wasser, Medikamenten und Kleider und essen Fehlt da wohl am ehesten die Ordnung und Koordination. Würde ein Land also 5'000 Soldaten schicken, könnte man in einem grossen Gebiet ordnung schaffen oder nicht?
Ich meine einen Solchen Einsatz kostet ein Land nicht sehr viel. Die Soldaten müssen eh bezahlt werden, ob sie nun zu Hause herumsitzen oder da Helfen. Klar Ausrüstung und Transport etc. kommt dazu aber viele Länder helfen ja so oder so mit Geld aus.

[Ben5665]

so dumm is die idee auch nicht jedoch braucht man von den regirungen dort ein Einverständnis oder ein UN Mamndat . Von daher wär die UN_Truppe (Blauhelme) besser dort am ort, als eine armee eines Landes, allerdings helfen die Militärs mit Transportflugzeugen für die Hilfsgüter , Deutschland schickt Lazarettairbuse um Die Krankenhäuser zu entlasten, gehören der armee an.

allerdings droht jetzt ein anderes problem Seuchen durch vergiftetes Trinkwasser (durch Leichen) und Bakterien was noch schlimmer ist .Daher muss jetzt erstmal diese Gefahr beseitigt werden.

[raptorsf]

@ surli: bin ja nicht ein ausgesprochener Freund der aktuellen US-Politik. Aber zumindest ist ein Flugzeugträger-Verband auf dem Weg nach Indonesien um zu helfen.

Beobachter sind scheinbar schon vor Ort und koordinieren das ganze, damit bis zu 20'000 US Soldaten vor Ort richtig eingesetzt werden. Dieser Einsatz ist zumindest sinnvoller als der in Irak....

Quelle

[RedBasti]

Die 5000 Soldaten brauchen aber auch ersteinmal eine Unterkunft und müssen versorgt werden. Weder Nahrungsmittel noch freie Häuser sind ausreichend vorhanden. Da würde es eher nützen Nahrungsmittel an die örtlichen Ordnungskräfte zu übergeben und eventuell Material für eine Zeltstadt/Notunterkunft zu liefern. Mehr Menschen sorgen überwiegend für mehr Chaos. Außnahmen sind Fachkräfte wie Ärzte aber von denen wird wohl kaum ein Land 5000 auf einmal einfliegen können.

[Surli]

In einer gut ausgerüsteten und ausgebildeten Armee wäre es ein Leichtes, 5'000 Mann zu stationieren und für eine weile mit Lebensmitteln auszurüsten. Unterkünfte für die Soldaten könnten in einem Tag aufgestellt werden. Und ich glaube kaum, dass eine gut koordinierte Truppe in einem solchen Fall Chaos bringt.

[raptorsf]

so ein "Flugzeugträger-Verband" ist eine halbe Stadt (die haben sogar Kino, Mc Donalds, etc. drauf)! Die können sich und auch andere über Monate mit Strom und Lebensmittel versorgen.

So ein Verband (wenn richtig eingesetzt), könnte schon viel helfen.

Hier übrigens noch ein Bild vom dem Flugzeugträger, hier sieht man zumindest das die Crew scheinbar Humor hat http://www.reformation.org/uss-abraham-lincoln2.jpg

naja, über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten - und so wie ich es in Erinnerung habe ist die USS Abraham Lincoln auch der Flugzeugträger worauf Bush das Ende des Irak Kriegs (vorschnell) verkündigt hat.

[Serva]

mir bleibt echt die luft weg...

@redbasti
schön dass du ein wort gefunden hast das deine Einstellung entschuldigt??

dort hinten gibt es viele viele Leute, die noch am Leben sind, wer weiss wie lange noch, dort herrscht Chaos und überall fehlt es an geld.. und ihr sitzt hier gemütlich auf eurem Geld, kauft euch mal hier mal da und findet euch auch noch wichtig wenn ihr das ganze RATIONAL und NÜCHTERN betrachtet,...

und dann regt ihr euch noch über unser System auf. Wir lassen ja auch die Afrikaner verrecken, warum dann auch nicht die in Indonesien?
An unserer Welt könnt ihr nix ändern indem ihr NICHT spendet, doch ihr könnt vielleicht auch nur einem Menschen helfen indem ihr was tut, und wenn auch nur ein Bruchteil ankommt, der ist aber angekommen, da kommt schon etwas Geld an... wo sucht ihr noch nach entschuldigungen? tut doch was... ich kann das einfach nicht verstehen wie man so auf sein RECHT beharren kann... seid ihr blind...

wegen menschen wie euch ist die Welt so wie sie ist...

und was das Wort pervers angeht... probiers mal mit latein!



ICH ICH ICH ICH ICH ICH...........

[RedBasti]

Zitat von Serva

mir bleibt echt die luft weg...

Das wäre wunderbar......

schön dass du ein wort gefunden hast das deine Einstellung entschuldigt??

Ach du Schande, jetzt beginnt die große Polemik. Da helfe ich dir noch das richtige Wort zu finden und so dankst du es mir. Davon abgesehen muss meine Einstellung in keiner Weise entschuldigt werden, warum das so ist, habe ich oft genug erläutert.

dort hinten gibt es viele viele Leute, die noch am Leben sind, wer weiss wie lange noch, dort herrscht Chaos und überall fehlt es an geld.. und ihr sitzt hier gemütlich auf eurem Geld, kauft euch mal hier mal da und findet euch auch noch wichtig wenn ihr das ganze RATIONAL und NÜCHTERN betrachtet,...

Anscheinend fehlt es dir an Akzeptanz. Im Gegensatz zu dir, verstehe ich beide Seiten.

wegen menschen wie euch ist die Welt so wie sie ist...

Ach Gottchen, ich fang gleich an zu weinen. Wo Licht ist, da ist auch Schatten. Wo Reichtum ist, da ist auch Armut. Viele reden gerne davon, dass sie sofort all ihren Besitz abgeben würden für eine bessere Welt. Allerdings setzt das kaum einer von diesen Schwätzern in die Tat um. Da bin ich lieber ehrlich und sage: ich steige nicht von meinem Geldberg runter. Und um der Frage vorzubeugen, warum ich nicht ein kleines Stück abgebe: Es bringt nichts! Wenn ich ab und zu mal 10€ spende bringt das langfristig auch nichts. Es bringt langfristig ebensowenig wenn 10 Millionen 10€ spenden. Am Spendentropf zu hängen bringt die Armen auch nicht weiter, wenn schon muss man selbst in diesen Regionen mitwirken und Aufbauhilfe leisten.
Die wirklich wichtige Entwicklungshilfe wird in der Regel vom Staat und nicht von privaten Spenden bezahlt. Daher kann ich meine 10€ auch behalten.

und was das Wort pervers angeht... probiers mal mit latein!

Guck doch mal genau Post Nr.111 an. Es ist erstaunlich, wie du dich immer wieder an längst erledigten Aspekten versuchst.

Übrigens könntest du in der Zeit, die du hier verbringst, auch raus gehen und Geld sammeln gehen oder selbst arbeiten und das Geld dann spenden.....

[Der_Mosch]

Zitat von Serva

dort hinten gibt es viele viele Leute, die noch am Leben sind, wer weiss wie lange noch, dort herrscht Chaos und überall fehlt es an geld.. und ihr sitzt hier gemütlich auf eurem Geld, kauft euch mal hier mal da und findet euch auch noch wichtig wenn ihr das ganze RATIONAL und NÜCHTERN betrachtet,...

Mal ganz einfach gesagt: Na und?
Was ist mit anderen Ländern in der dritten Welt? Nichts zu fressen, nichts zu saufen, Entwicklungsstand kan praktisch vernachlässigt werden. Leute verhungern und überall fehlt es an Geld. Willst du da nicht auch etwas spenden, Serva?
Mal ganz im Ernst, kannst du mir mal sagen, was deiner Meinung nach in Endeffekt passieren würde, wenn ich jetzt meine kompletten Ersparnisse spenden würde? Sagen wir, ich spende 15000€ und habe dann selber 0. Was wird passieren? Ich spende 10€ - was wird passieren?

Zitat von Serva

und dann regt ihr euch noch über unser System auf. Wir lassen ja auch die Afrikaner verrecken, warum dann auch nicht die in Indonesien?
An unserer Welt könnt ihr nix ändern indem ihr NICHT spendet, doch ihr könnt vielleicht auch nur einem Menschen helfen indem ihr was tut, und wenn auch nur ein Bruchteil ankommt, der ist aber angekommen, da kommt schon etwas Geld an... wo sucht ihr noch nach entschuldigungen? tut doch was... ich kann das einfach nicht verstehen wie man so auf sein RECHT beharren kann... seid ihr blind...

Ich reg mich nicht über das geheimnisvolle System auf.
Ich gehe mal davon aus, dass du eine nicht zu verachtende Summe gespendet hast (kann ja kaum anders sein). Wenn dieses Geld aufgebraucht ist, was tust du dann? Du spendest noch einmal, denke ich, denn das Problem besteht ja weiterhin, und es geht dir ja um Lösung des Problems, nicht um ein warmes Gefühl im Bauch, weil jemand, dessen Hab und Gut vernichtet wurde, jetzt ein Kaugummi kauen darf. Natürlich möchtest du helfen. Im Endeffekt wirst du nicht über genügend Mittel verfügen und selber dorthin fliegen, um beim abpumpen des Wasser zu helfen, Häuser aufzubauen und Weizen anzubauen. Und wenn du nichts mehr hast, wird man bestimmt für dich spenden, und du kriegst auch ein Kaugummi.
Jetzt mal im Ernst, Spenden sind nichts Schlechtes, aber jetzt, zu solch einer Zeit, in der eine Katastrophe eintritt, machen 10000€ von Leuten, die dachten "Alles hilft, ich schick mal 1€, damit kriegt man hier ne Tasse Kaffee" den Braten auch nicht mehr fett. Man braucht da unten jetzt keine einmalige Paketlieferung mit Dosenfleisch. Das würde auf die Schnelle ein paar Leute satt machen. Was man braucht, ist weitergreifende Veränderungen, den Wiederaufbau des Trinkwasserreservoirs, Säuberung und Wiederaufbau von Städten und Dörfern, permanente Nahrungsversorgung und so weiter. So etwas kann nur innerhalb des Landes passieren und ist auf lange Sicht das Nützliche. Spenden mögen nicht zwingendermassen verschwendet sein, aber sie sind nciht das Heilmittel für die Krankheit des Landes, sondern helfen maximal, das Symptom zu bekämpfen.

Zitat von Serva

wegen menschen wie euch ist die Welt so wie sie ist...

Ja, unter anderem. Das ist richtig.

Zitat von Serva

ICH ICH ICH ICH ICH ICH...........

DU DU DU DU DU DU...........

[raptorsf]

Spenden werden nicht nur für kurzfristige (Lebensmittel) Hilfe verwendet, sondern auf für Infrastrukur. Beides ist wichtig (kurz- und langfristig), da muss ich für Serva ein wenig Schützenhilfe leisten

Soviel ich weiss ist z.B. gerade ein Deutsches- und Schweizer-Team unterwegs in die Kriesenregion um genau solche Wasseraufbereitungssysteme zu installieren. Und diese sind auch nur durch Spenden möglich.

Und irgendwo muss man halt anfangen, hat ja keinen Sinn zu sagen: "ich kann eh nichts ausrichten" - denn wenn das alle sagen würden....

[koshXL]

[ot]ich habe an das DRK 1000€ gespendet[/ot]

[Surli]

Meine Firma hat 200'000 USD Gespendet

Mit Spenden ist es wie mit dem Wählen in der Demokratie. Eine einzelne Stimme verändert genau nichts, sowie auch eine einzelne Spende nicht hilft. Stimmen aber alle, kann sich was verändern. Genau so verhält es sich mit den Spenden.



Edit:
Gibt es irgendwo ne Liste, welches Land wie viel gespendet hat? Würd mich nur mal wunder nehmen.

[Serva]

naja ich geb euch ejtzt einfach mal recht... das ist ja das was ihr wollt... mach es einfach mal wie naos und lass euch wüten, bei soviel ignoranz kann ja doch nichts gutes entstehen...

[Simsenetti]

Zitat von LordMordred

@Simsenetti Ah jetzt ja, stimmt sterben sieht man im Krankenhaus viele, aber sind sie dort meist schon versorgt, also nicht mit dem Anblick vor Ort zu vergleichen. Also der Anblick in einem Katastrophengebiet ist wirklich in keinster Weise mit dem Anblick eines sterbenden im KH zu vergleichen. Auch nicht wenn die KW's im Minutentakt anfahren und man in der Notaufnahme ist.

vieleicht ist es nicht ganz zu vergleichen aber sicherlich ein wenig. und man muss auch bedenken das die meisten deutsche touristen ja nichts mit den dort leidenden menschen zu tun hatten/haben und ihnen ja auch nicht helfen.

[koshXL]

Zitat von Simsenetti

vieleicht ist es nicht ganz zu vergleichen aber sicherlich ein wenig. und man muss auch bedenken das die meisten deutsche touristen ja nichts mit den dort leidenden menschen zu tun hatten/haben und ihnen ja auch nicht helfen.

naja, für mich wäre es was anderes, wenn ich meinen sterbenden sohn im krankenhaus besuche oder, wie ich es gestern im fernsehen sah, mit bekannten alle leichenstapel nach etwas durchsuchen müsste, welches rein von der form her zu meinem sohn passen könnte...