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Umfrageergebnis anzeigen: Welches CnC hatte die beste Gefechts-KI?
Alarmstufe Rot 1 2,56%
Dune 2000 1 2,56%
Tiberian Sun 8 20,51%
Alarmstufe Rot 2 4 10,26%
Emperor 7 17,95%
Generals 18 46,15%
Teilnehmer: 39. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 19-02-2005, 22:56
Benutzerbild von Amosh
Amosh Amosh ist offline
Kanes rechte Hand

 
Registriert seit: Jan 2005
Ort: Auf der Ionenkanone
Beiträge: 7.640
Amosh ist ein C...
OL Nick: Amosh ; Alkcair
@wostok, da irrst du dich aber seeeeeeeeeeeehhhhhhhhhrrr gewaltig!!!
würde die KI bei AR2 mit einer vollständigen Basis starten, würde sie es auch bei YR tun. Aber das tut sie nicht
__________________
MfG Amosh

Das hat der liebe Gott nicht gut gemacht. Allem hat er eine Grenze gesetzt, nur der Dummheit nicht.
- Konrad Adenauer (1876 - 1967)
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  #2  
Alt 19-02-2005, 23:33
Benutzerbild von chevyblaz
chevyblaz chevyblaz ist offline
EVA Programmierer

 
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 2.559
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Style: GDI
Ich denke man muss unterscheiden, ob gute oder schwere KI, nur weil sie in TS z.B.
schwerer war, muss dass nicht heißen dass sie gut war.

Es ist einfach es sehr schwer zu machen, auch mit einer schlechten KI, der beste
Beweis ist dafür TD, obwohl saudumme KI, beißen sich einige Spieler sich immer
noch die Zähne aus.

In TS hatte die KI starke Einheiten, die man selber nicht hatte, oder griff früh mit
Langstrecken Waffen an, aber dass beweißt nichts.

Eine gute KI fordert mich strategisch und ist selbst unterlegen noch eine
Herausforderung, die KI hat vorteile die ein Menschlicher Spieler nicht hat, sie kann
z.B. präzise von mehreren Seiten angreifen, dass kann ein Mensch nicht, er kann
wohl von mehreren Seiten kommen, aber nur dort genau steuern wo er selber
gerade ist.
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  #3  
Alt 20-02-2005, 11:21
WalnutXP WalnutXP ist offline
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Registriert seit: Aug 2003
Beiträge: 1.687
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Eben dieser KI Pfusch ist bei Generals sehr ausgeprägt, besonders der Geld cheat. Ich hab mal versucht was passiert wenn man alle Cheat-Tools ausbaut: Ein Müll.

Das ist eben etwas dass die KI bei Emperor besser macht, obwohl auch sie natürlich ein paar Cheats hat. Die meisten sind jedoch bei normaler KI-Stärke deaktiviert.

Und was die präzisen Angriffe angeht: Ja dort hat die KI einen Vorteil, irgendwie muss sie ja wettmachen wo der Mensch einen Vorteil hat: Echte Intelligenz.
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  #4  
Alt 20-02-2005, 16:09
Zet Zet ist offline
Boris Vodkalieferant

 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: Mannheim
Beiträge: 759
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Style: Nod
Ich hab' nochmal nachgedacht und muss sagen, dass chevyblaz recht hat! Ich glaube, nur weil es bei Emperor schwerer ist, ist die KI nicht gleich besser! ZH war auch leichter als TD... das heißt also: Je besser die KI, desto leichter das Spiel?
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  #5  
Alt 20-02-2005, 17:09
Benutzerbild von chevyblaz
chevyblaz chevyblaz ist offline
EVA Programmierer

 
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 2.559
chevyblaz hat noch keine Bewertung oder ist auf 0
Style: GDI
Wie ich schon sagte kann ich nicht viel zu Emperor sagen, ich spielte dieses Spiel
nur ganz kurz.


Eine wirklich gute KI, erkennt wie ich angreife, was ich mache und wie ich baue und
nutzt dass gegen mich, keines inkl. Generals/ZH konnte dass.

Die KI in Generals/ZH konnte nur und nur durch Cheats sich behaupten, sie konnte
schneller bauen und hatte so schneller eine Angriffsmacht zusammen, außerdem
konnte sie Gebäude auch im Gelände bauen wo es ein menschlicher Spieler nicht
konnte.

Wenn ich mit vielen Einheiten angreife, wünsche ich mir, dass die KI das erkennt und
Abwehrmaßnahmen ergreift, ich weiß ist nur Wunschdenken.

Trotzdem denke ich, ist die KI in Generals/ZH etwas besser als in allen C&C
Vorgängern inkl. TS.

Im Übrigen, ich hatte mit keinen C&C dass je raus kam wirklich mühe gegen die KI,
ich glaube dass liegt daran dass man sehr schnell die Logik der KI erkennt und es
einberechnen kann.

Die allerbeste KI bis heute hatte meiner Meinung nach Star Craft.
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  #6  
Alt 20-02-2005, 18:49
WalnutXP WalnutXP ist offline
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Registriert seit: Aug 2003
Beiträge: 1.687
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Naja, ich habe es bei Emperor und auch bei TIberian Sun schon erlebt dass er einen Angriffszug abgedreht hat und zurück zur Basis ist, als die angegriffen wurde. RIchtig eingehen kann er natürlich nicht, aber das kann wahrscheinlich keine KI so gut. Um eine echte strategische Analyse zu machen brauchst du echte Intelligenz um auch Nicht-Standard-Taktiken zu erkennen.
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  #7  
Alt 21-02-2005, 11:13
Benutzerbild von ccdx21
ccdx21 ccdx21 ist offline
Commandobot

 
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 3.464
ccdx21 ist...
ccdx21 eine Nachricht über ICQ schicken
also sorry
ich kann jetzt grad nicht nachvollzuiehen wie die ki in zh erkennen kann wo ich mein geld herbekomme


ich hatte da ein spiel gegen ein schweren cpu
und als der anscheinend gemerkt hat das meine kohle knapp wurde
ging er vermehrt auf meine letzten geld beschaffungs möglichkeiten

war gegen china infantrie
ich war normal USA

er hat sogar seine superwaffen darauf abgefeuert
wobei ich zuerst dachte das er auf meine defens gehen würde

am ende tat mir das mit dem mangelnden geld mehr weh
da ich ständig angeriffen wurde


auch mit lotus ging ständig auf mein tech gebäude was ich brauchte um diese tollen nachschub depos zu bauen

naja
und das der comp meistens mit Flugzeugen baufahrzeuge jagt ist auch schon fast standert
das ist zwar jetzt keine grosse leistung der ki aber auf dauer ein sehr nerviger faktor


also mal ganz erlich
hab keine idee wie eine ki so ein vorgehen ercheaten soll

das war nen spiel wovon ich auch nen replay hab
muss aber dazu sagen das ich nen bissel gepennt habe als es wichtig wurd
weil hatte mir halt gedacht
ist ja nur ein schwerer comp
der kann ja eh nichts

aber zum thema geld cheat
als ich weiss das der comp in ar2 nen geld cheat hatte
da ich immer mal nen spion in seine raff geschickt hatte

bei generals glaub ich schon das der nen besseres start kapital hat
aber nicht auf dauer unendlich geld durch cheaten bekommt
sonst würden die geld klau möglichkeiten von china sehr viel mehr einbringen
__________________



Geändert von ccdx21 (21-02-2005 um 11:19 Uhr).
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