Nod Einheiten zu schwach in Demo

HazZard · #1 05-03-2007, 20:43

Also wie ich finde sind fast alle NOD Eeinheiten um einvielfaches schwächer als das Gegenstück von GDI.

Beispielsweise:

Mammut Panzer vs Avatar Mech

Der Mammut ist sowohl gegen Land als auch gegen Flugeinheiten sehr gut geschützt. Mit dem Railgun Upgrade ist er meiner Meinung nach die Ultimative Einheit im SPiel, welche ich bis jetzt gesehen hab. Im direkten Kampft verliert ein Avatar locker. Er verfügt weder über Luftabwehr (nur mit NOD Mod eine Rakete oder so), auch finde ich ist seine Schußfolge sehr langsam. Erst wenn man ihn mit einer Beamcannon upgraded ist er ziemlich gut, das kostet jedoch. Das ist wie ich finde auch ein weiterer Nachteil 2500$ gegen 3000$ + 1000$ für die Beam. Auch die Stealth funktion mittels Stealth Tank lohnt nicht, da er einfach zu langsam ist, genau wie die Möglichkeit ihn mit einen Flammenwerfer upzugraden, die Infaterrie - Einheiten können einfach wegrennen, bzw. er greift sie erst mit den Flammenwerfer an wenn er nah genug dran ist, sonst nutzt er auch nur seine Laserkannone.
Insgesamt gesehen ist er trotzdem eine der besten Nod Einheiten, jedoch viel zu teuer im Vergleich. Meiner meinung nach ist keine anderes Nod Vehikel sonst zum Kampf geeignet, oftmals reicht nur ein Schuß eines Turm oder eines Mammuts für die anderen Nod Einheiten aus.

Der Stealth Panzer ist wohl noch die effektivte Einheit, wenn wohl auch mit einer extrem geringen Panzerung. Das sehe ich jedoch noch ein da er sonst zu stark wäre, gerade bei "Hit and Run" Taktiken.

Die Vertigo Bomber finde ich auch noch relativ balanced im Vergleich zum Firehawk, wenn ich ihn jedoch upgrade ist er auch wieder leicht im Vorteil.

Der Venom ist im Vergleich zum Orca extrem schlechter, habe zwar noch nicht getestet wie stark er ist mit einer zusätzlichen Beam, da ich das wie beim Avatar auch wieder zu teuer empfinde.

Der Obelisk wurde auch um einiges abgeschwächt im Vergleich zu früher, er ist erst mit zusätzlichen Beams gut (wiederum extra kosten). Die Kannone von GDI wiedrum kann gleich mehrer Ziele treffen, was auch wieder ein Vorteil ist.

Die Atombombe ist meiner Meinung nach auch etwas schwächer als der Ionenstrahl, genauso wie die specials, GDI hat viel bessere offensive specials, die man teilweise nicht aufhalten kann, wie die Artillerie EMP etc. ... .

Nod's größter Vorteil jedoch ist die Tarnmöglichkeit, was jedoch gegen den Computer sinnlos ist. Auch die Zonetrooper finde ich im Vergleich viel stärker, genau wie der Juggernut.

Sicherlich wird sich noch einiges tun, ich habe ja auch nur die Demo gezockt. Ich würde es jedoch schade finden wenn die Nod einheiten so schwach bleiben würden, da aich immer bevorzugt mit Nod spiele. Nagut in Tiberium Sun waren sie auch schwächer, jedoch fand ich dort diese Spinnencyborgs, die es ab Firesturm gab ziemlich gut. Vielleicht kommt ja auch hier noch etwas offensive gutes in einen Möglichen Add-on.

Was meint ihr dazu?

Ultron · #2 05-03-2007, 20:49

also der Flammenwerfer-Stealth-Beam-Mech ist sehr gut gegen Gebäude

in wenigen sekunden ist das Gebäude platt

also gegen Gebäude nützt der Flammenwerfer extrem

Bran · #3 05-03-2007, 21:15

nagut allgemein kann man sagen dass die bodeneinheiten größtenteils bei der GDI stärker sind, dafür hat der Nod-Sammler den besseren Schutz, wir haben auch den tarngenerator und der mammut kann nicht mit nem engi repariert werden.

So groß ist der Unterschied ned, um das festzustellen muss man erstmal gegen menschliche Spieler spielen, ned nur ggn nen SChummelpummel-Brutal-Pc

scout89 · #4 05-03-2007, 21:20

Finde auch das die Bruderschaft von Nod ein wenig zu schwach ausgelegt ist.. Wenn man sieht was für einheiten die GDi hat verliert Nod im direkten vergleich immer.. Hätte echt gedacht das die von den Fahrzeugen her, Nod etwas angeglichen hat..

Dark_Lord · #5 05-03-2007, 21:27

Wenn man richtig spielt, ist Nod deutlich stärker. Mann muss nur die Tarntechnologie (Ok gegen KI nicht wirklich sinnvoll) und die Flammenwerfer gut nutzen.
Desweiteren sind die Abwehrtürme der Nod, wenn sie gut plaziert sind, sehr gute Abwehrwaffen.

RedBasti · #6 05-03-2007, 21:43

Zitat:

Zitat von HazZard

Was meint ihr dazu?

Das man als Nod-Spieler nicht direkt gegen die GDI-Truppen kämpfen sollte.

Stealth Tanks zum Beispiel schickt man nicht auf Panzer, sondern auf Kraftwerke. Außerdem muss man im Zweifelsfall die kürzeren Bauzeiten von Nod ausnutzen und mit vielen Einheiten angreifen, auch wenn viele dabei drauf gehen. Wenn irgend möglich meidet man die Mammuts und versucht lieber seine Truppen um die gegnerischen Kräfte herumzulenken und von hinten die Basis zu zerstören.

Nod hat aber auch viele Vorteile: Der von den Beam-Cannons aufgeladene Obelisk hat eine extreme Reichweite und kann noch zusätzlich getarnt werden. Die Stealth Tanks sind starke Anti-Air Einheiten, die der Gegner oftmals erst dann sieht, wenn es eh zu spät ist. Die Basisverteidigung wird automatisch nachgebaut, die Sammler sind getarnt. Außerdem sind die Nod-Einheiten einfach schneller. Auch sehr gut finde ich den Buggy, mit dem man erstmal die gegnerische Infanterie auf dem Weg zu weit entfernten Gebäuden ordentlich vermöbeln kann.

Nod erfordert eben eine andere Spielweise als die GDI. Als Noddie kann man nicht nur fies agieren, man muss fies agieren! Bei der GDI ist das anders, hier baut man seine Armme und kann zugucken wie diese alles platt macht. Bisher kommen mir die Parteien schon gut ausgeglichen vor. Übrigens ist das Rushen mit Nod leichter.

Habe gerade mal zwei Partien gezockt, einmal GDI vs Nod Hard Rusher und einmal Nod vs GDI Hard Rusher. Mit Nod habe ich schon nach 9 Minuten gewonnen, mit der GDI erst nach 10. Wichtiger ist jedoch, dass die KI mit der GDI erst wesentlich später angegriffen hat, bzw. eben nicht früher angreifen konnte.

TeamTanx · #7 05-03-2007, 21:48

was mir auchgefallen ist, das Laser Upgrate bringt nicht wirklich was

NOD ist Hit`n`Run Armee

**Darkwolf** · #8 05-03-2007, 22:06

nod ist keine feldkampfarmee. muss man einfach mal so sehen. war nod aber auch nie, bei ts nicht, bei td nicht - warum sollte das bei tw anders sein? schon immer waren nodeinheiten im direkten vergleich unterlegen - wer sich mit nod im direkten kampf stellt ist aber auch entweder dumm oder verzweifelt

das laser-upgrade find ich scho ok so, die skorpions mit laser rocken ordentlich was weg.
auch ne hand voll (getarnter) flametanks in der gegnerischen basis sollte nicht unterschätzt werden, ich glaub nicht dass man da nen bauhof oder so allzu lange widerstehen kann.

klar sind da keine allrounder bei wie so'n mammut, dafür ne ganze palette schön spezialisierter einheiten, die allesamt sehr interessante möglichkeiten eröffnen.

das einzige, was mich an nod wirklich stört: keine vernünftige artillerie. noch bei TS war das DIE waffe von nod, und nu...? naja.

HazZard · #9 05-03-2007, 22:08

Stimmt schon Nod ist eher zum rushen und im dunkeln agieren da, schade nur das es keine Untergrund Einheiten mehr gibt, die waren immer gut um den Gegner zu stress bzw. auch um zu rushen.

Ich dachte halt nur, aus den Berichten die ich vorher gelesen hab das der Avatar extreme stark sein sollte (angeblich sollen bei einen Kampf 42 Tripod gegen 42 Avatar nur 3 Avatar gefallen sein, das glaube ich jetzt jedoch nicht mehr), jedoch finde ich das er gegen andere Einheiten schlecht aussieht, ok mit normalen Panzern kann er mithalten. Der Preis ist meiner Meinung nach einfach zu hoch im Vergleich und ja gegen Gebäude ist er sehr stark.
So wie es aussieht könnten auch noch einige Upgrademöglichkeiten hinzukommen, da ja meist noch genügens Kästchen frei sind. EIgentlich ist ja Nod auch nicht in der Demo offiziel spielbar, deswegen auch keine Warnstimme etc. .

Desweiteren finde ich auch schade das es den Commando Cyborg nicht mehr gibt, den fand ich eigentlich genial in TS. Naja mal sehen was die Scrin bringen, vielleicht sind sie ja ähnlich wie Yuri in Yuris Revenge spielbar (war ja genial geballanced, wenn man bedenkt das es dort auch schon 3 Parteinen waren). Eins ist jedenfalls sicher ich kanns es kaum noch erwarten bis es raus kommt, immerhin warte ich schon seit der damaligen Ankündigung von Tiberium Twilight.

Zur Artillerie muss man auch sagen das die TS Artillerie um einiges schwächer war als die von TW, wenn man mal die 1.0 Version wegnimmt in der ja die Nod Artillerie so gut wie alles getroffen hat und extreme stark war. Nur Reichweiten technisch war man bei TS extreme im Vorteil.

Ultron · #10 05-03-2007, 22:09

vlt wird die durch nen patch verstärkt

ansonsten hätte GDI mit dem Juggernaut den Artillerie Vorteil schlechthin

HazZard · #11 05-03-2007, 22:14

Zitat:

Zitat von Win4Form1

vlt wird die durch nen patch verstärkt

ansonsten hätte GDI mit dem Juggernaut den Artillerie Vorteil schlechthin

Den Juggernut kann man doch mit Obelisk + 2 Beams treffen oder? Wenn man noch alles getarnt hat gleicht sich das auch wieder aus, stimmt schon ich habe vergessen das es bei PvP etwas anderes ist als gegen den PC.

Ultron · #12 05-03-2007, 22:17

ja weiß ich nit hab ich noch ned gestestet, aber Nod braucht auch ne durchschlagskräftige Artillerie und nich son Bummelstrahl

Saroc · #13 05-03-2007, 22:22

Ich find' schade, das Nod jetzt so eine Armee geworden ist. Hach, Artillerie und Maulwurfpanzer, das waren noch Zeiten

@Dark_Lord: Ist das dein Ernst? Habe 6 Laser Turrets gebaut und die schaffen's gerade so, EIN Rak-Werfer-Duo zu töten...

Ich muss HazZard in den meisten Punkten zustimmen - ich wünsche mir die alte Bruderschaft zurück.

Ultron · #14 05-03-2007, 22:24

laser ist ja auch gegen Panzer und nich gegen Infs sehr stark

HazZard · #15 05-03-2007, 22:32

In TS waren ja die Laser gegen Infant., muss da YuriH9 auch recht geben die Untergrund Einheiten waren einfach genial. Man muss aber auch sagen das es so wie es ausssieht ein richtig gutes Game wird und man muss erst wirklich testen wie es gegen echte Gegner aussieht. Ich hoffe wie gesagt auf extra Einheiten in einen möglichen Add-on, doch zuerst muss es erstmal erscheinen.

Weiss überhaupt jemand ob es irgendeine Möglichkeit gibt in der Demo andere Maps zu integrienen? Sicherlich nicht da es ja noch keinen Editor gibt bzw. er erst mit der Vollversion erscheint.

RedBasti · #16 05-03-2007, 22:32

Zitat:

Zitat von YuriH9

ich wünsche mir die alte Bruderschaft zurück.

Guck dir mal TD, TS und TW in einer Reihe an. Auffällig ist, dass TS hier aus der Reihe fällt. In TD musste Nod ebenfalls hinterlistig agieren und konnte die GDI-Streitkräfte nicht direkt bekämpfen. In TW haben wir es also mit der alten Bruderschaft zu tun.

Saroc · #17 05-03-2007, 22:33

Nun gut, ich habe mich jetzt auf TS bezogen - eigentlich hast du recht ^^

Wahrscheinlich muss ich dann doch zu GDI wechseln

iliv4kane · #18 05-03-2007, 22:45

finde Nod ist die bessere armee, so im direkten vergleich
ist es klar, dass sie schwächer sind.
man muss aber bedenken, dass man die zeit res vorteil und den
lazarus schild auf der eigenen seite hat, als Nod

als Nod muss man eben auf die schnelligkeit setzten, ausserdem sobald man den laser upgrade hat ownen die scorpions, "glaub" ich einen predator
und man hat das upgrade schneller^^

und die coolste inf ownt auch jeden tank sogar die "overpowerd" mammoths, also meine die fanatiker

so weit^^

Dark_Lord · #19 06-03-2007, 00:05

Zitat:

Zitat von YuriH9

@Dark_Lord: Ist das dein Ernst? Habe 6 Laser Turrets gebaut und die schaffen's gerade so, EIN Rak-Werfer-Duo zu töten...

Ich muss HazZard in den meisten Punkten zustimmen - ich wünsche mir die alte Bruderschaft zurück.

Natürlich sind die Türme relativ schwach und halten wenig aus, dafür reparieren sie sich.
Wenn du 3 von den Abwehrknoten (Also insgesammt dann 9 Türme) richtig plazierst, hast du eine effektive Abwehr gegen Einheiten (wobei bei mir noch nie wirklich viele GDI´s in der Basis waren^^)

Omega79 · #20 06-03-2007, 00:07

ich find die einheiten nicht zu schwach ... ausser der mech, der ist wirklich zu schwach imho ... zumindest für den preis
1000 credits weniger dann würde ich sagen das er okay wäre

Tobias.H · #21 06-03-2007, 00:41

Zitat:

Zitat von HazZard

Naja mal sehen was die Scrin bringen, vielleicht sind sie ja ähnlich wie Yuri in Yuris Revenge spielbar (war ja genial geballanced, wenn man bedenkt das es dort auch schon 3 Parteinen waren).

http://www.youtube.com/watch?v=fhMeiDvJlZk

*AMD-Powered* · #22 06-03-2007, 00:59

Nicht schlecht.

Wenn bei den Ausschnitten alle Parteien 1:1 Settings hatten, sind sie scheinbar overpowered.

Bleibt mal abzuwarten.

Ist aber genau der Grund, warum ich mich in dem "Auf welche Seite werdet ihr euch schlagen" Thread noch nicht geäußert habe.

Es wird immer besser.

EDIT: Da war doch direkt noch ein kleines Video, man beachte ganz am Anfang die Datumsangabe der PCGames

Ob da wohl was durchgesickert ist.

http://www.youtube.com/watch?v=s41lQbVoJ7A&NR

Zumindest können wir uns nun denken das es in der nächsten Ausgabe auf der Heft CD/DVD sein wird. :fg:

Naos · #23 06-03-2007, 08:52

Zitat:

Zitat von Win4Form1

vlt wird die durch nen patch verstärkt

Leute, wir befinden uns in der Demo! Bis zu Gold wird da sicher noch was gedreht. Desw. macht das auseinandernehmen des Spiels wirklich erst richtig Sinn wenn wir an der Full sitzen. Alle Balancing Diskussionen beziehen sich jetzt definitiv auf die Demo, da wir aktuell nicht wissen wie´s in der Full sein wird.

Ich bin übrigens zufrieden mit NOD. Irgendwie müssen sich die PArteien ja unterscheiden. Die einen evtl. etwas schwächer, dafür aber schneller etc... ....so wars doch schon immmer... ...das passt schon.

Omega79 · #24 06-03-2007, 09:06

also komm ... spiel die demo aber auch nicht zu sehr runter, das hört sich bei dir ja an als sei es ne beta version 3 monate vor dem release

eine demo soll einem spieler ja einen eindruck des fertigen spiels geben,
in der regel ist eine demo nahezu das end produkt ...
ich bezweifele das es da noch grosse änderungen geben wird
ansonsten würde eine demo auch keinen sinn machen
wie gesagt, man soll sich einen eindruck vom spiel machen können um im idealfall (für ea) eine kaufentscheidung zu treffen ... wenn sich das entprodukt dann von der demo zu sehr unterscheidet brauch man auch keine demo

King_Noa · #25 06-03-2007, 09:19

Man darf nicht vergessen, NOD kann man nicht spielen in der demo! darum kann man nicht sagen wer stärker ist, weil Nod eigentlich nur für die KI gedacht war. ist so wie wenn man jetzt sagt, mit den scrin kann man nicht gewinnen weil sie ja keine gebäude haben

(das ist übertrieben da gestellt, ich hoffe ihr versteht was ich zu sagen versuche)

die demo basiert auf inis, das fertige spiel auf XMLs, es sind ein haufen information zu SUM 2 in der demo, sogar die einheiten haben zum teil die namen aus dem spiel, die demo ist definitiv nur ein stück, das wir spielen können udn wie gesagt Nod sollen wir eigentlich nicht spielen.

Naos · #26 06-03-2007, 09:25

Zitat:

Zitat von Omega79

also komm ... spiel die demo aber auch nicht zu sehr runter, das hört sich bei dir ja an als sei es ne beta version 3 monate vor dem release

eine demo soll einem spieler ja einen eindruck des fertigen spiels geben,
in der regel ist eine demo nahezu das end produkt ...
ich bezweifele das es da noch grosse änderungen geben wird
ansonsten würde eine demo auch keinen sinn machen
wie gesagt, man soll sich einen eindruck vom spiel machen können um im idealfall (für ea) eine kaufentscheidung zu treffen ... wenn sich das entprodukt dann von der demo zu sehr unterscheidet brauch man auch keine demo

ich spiele die demo nicht runter

ein eindruck vom spiel habe ich auch wenn sich an der fueerkraft und an den preisen von einheiten bis zum release ändert

Spinelli666 · #27 06-03-2007, 09:46

Zitat:

Zitat von Naos

Leute, wir befinden uns in der Demo! Bis zu Gold wird da sicher noch was gedreht. Desw. macht das auseinandernehmen des Spiels wirklich erst richtig Sinn wenn wir an der Full sitzen. Alle Balancing Diskussionen beziehen sich jetzt definitiv auf die Demo, da wir aktuell nicht wissen wie´s in der Full sein wird.

Genau; die Demo gibt uns einen kurzem Einblick, nicht mehr. Genieß es bis der Release Party oder das Spiel rauskommt, und dann können wir uns über die drei Parteien und das Balancing austoben...

Omega79 · #28 06-03-2007, 10:03

die logik erschliesst sich mir nicht ...
auf der einen seite kann evtl. am preis und der stärke der einheiten noch was geändert werden (oder an anderen dingen) ...
aber auf der anderen seite sollen wir bis zu release warten bis wir unsere meinung sagen oder bugs posten O_o

wenn jetzt tatsächlich noch diverse änderungen am spiel vorgenommen werden können, sollten wir dann nicht alles aussprechen was wir finden und woran wir uns evtl. stören ?
weil dann könnte das eventuell ja noch einfluss haben ... wenn wir das erst nach dem release bemängeln müssen wir dann erst auf patches warten

also ich bin dafür auf jeden fall immer zu sagen was einen stört und was für fehler man findet, egal ob man an ner beta, ner demo oder am final "getestet" hat

Spinelli666 · #29 06-03-2007, 10:08

Zitat:

Zitat von Omega79

die logik erschliesst sich mir nicht ...
auf der einen seite kann evtl. am preis und der stärke der einheiten noch was geändert werden (oder an anderen dingen) ...
aber auf der anderen seite sollen wir bis zu release warten bis wir unsere meinung sagen oder bugs posten O_o

wenn jetzt tatsächlich noch diverse änderungen am spiel vorgenommen werden können, sollten wir dann nicht alles aussprechen was wir finden und woran wir uns evtl. stören ?
weil dann könnte das eventuell ja noch einfluss haben ... wenn wir das erst nach dem release bemängeln müssen wir dann erst auf patches warten

also ich bin dafür auf jeden fall immer zu sagen was einen stört und was für fehler man findet, egal ob man an ner beta, ner demo oder am final "getestet" hat

Klar gibt es ein Einblick, und es wird ja auch als Hilfe rausgebracht, so wir uns selber entscheiden können, ob wir das Spiel kaufen möchten oder nicht. Ich würde aber nicht unbedingt der Balancing als final sehen, das meine ich. Und der ganze Geschickte weiß man auch nichts davon, wie die Parteien über Zeit in MP gegen einander auskommen usw. usw. usw. Und das Feedback ist durchaus erwünscht, wir haben ja was über der Maussteurerung von der Demo gelernt, was vermutlich verändert wird.

Naos · #30 06-03-2007, 10:18

Zitat:

auf der einen seite kann evtl. am preis und der stärke der einheiten noch was geändert werden (oder an anderen dingen) ...
aber auf der anderen seite sollen wir bis zu release warten bis wir unsere meinung sagen oder bugs posten O_o

Sollen? Von mir aus könnt ihr noch 23123 Seiten weiterdiskutieren

deinen standpunkt verstehe ich auch. dennoch denke ich das es zu diesem zeitpunkt nicht so viel sinn macht. ob jemand das jetzt genauso sieht, bleibt natürlich jedem selbst überlassen

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