Bauleiste

[klaus52]

Was für eine Bauleiste bevorzugt ihr?

Die "klassische" C&C-Bauleiste am rechten Bildschirmrand, wie bei TD, RA, TS und RA2 - oder diejenige am unteren Rand, wie man sie bei Generals, und den meisten anderen Echtzeitstrategiespielen findet?

Ich bin ganz klar für die klassische Lösung... wenn ich sie unten will, und die Gebäude immer anklicken will, statt überall abuen zu können, dann kann ich StarCraft, WarCraft, Age of Empire, oder irgendein anderes RTS spielen - aber C&C ist nicht irgendein Echtzeitstrategiespiel, sondern etwas besonderes!

Was meint ihr?

Gruß
Klaus

P.S.: Die Umfrage läuft 7 Tage. Ich bitte United-Forum und HQBoard-Besucher in den jeweiligen Foren ähnliche Umfragen zu erstellen, damit wir auf dem EA-Forum zeigne können wie die Stimmung in Deutschland aussieht.

[Chrissyx]

Obwohl ich denke, dass EA sich nicht darum kümmert, wie die "Stimmung in Deutschland" aussieht: KLASSISCHE RECHTE BAULEISTE!

[feuerreal]

Vielleicht bei zukünftigen Umfragen ein "egal" als 3. Option einbauen.

Mir ist es im Falle der Bauleiste fast egal, wobei es an der rechten Seite ein wenig besser ist.

Greetz Grey

[Zet]

Ich bin für die rechte Bauleiste, könnte allerdings mit einer unteren leben, sofern sie genau so funktioniert, wie früher.

[klaus52]

Zitat von Grey

Vielleicht bei zukünftigen Umfragen ein "egal" als 3. Option einbauen.

Mir ist es im Falle der Bauleiste fast egal, wobei es an der rechten Seite ein wenig besser ist.

Greetz Grey

wie konnte ich das nur vergessen vielleicht kann es noch jemand reineditieren?

[MRThomm]

Eindeutig für die rechte Bauleiste, weil ich sowas auf jeden Fall komfortabler als in Generals finde bzw. vielleicht auch etwas gewöhnungsbedürftig.

[Sven]

Wichtig ist mir vor allem die Funktion... wo das Ding letzten Endes ist, ist recht egal. Windows kann auch die Taskleiste überall anordnen - das wär sicher nicht das Problem.

Die Frage ist doch eigentlich:
Kann ich Units über ein Menü pumpen oder muss ich zunächst ein Produktionsgebäude auswählen?

Ich plädiere klar für das Menü, das ist einfach C&C

Allerdings ist es mir im Prinzip vollkommen egal wie das umgesetzt wird.
Dde Hauptsache ist, daß ich Einheiten produzieren kann ohne dafür erst ein Gebäude auszuwählen.

[Naos]

Zitat von klaus52

wie konnte ich das nur vergessen vielleicht kann es noch jemand reineditieren?

Könnte man ja, aber was ist dann mit den alten Stimmen. Vieleicht hätten die dann auch was anderes ausgewählt.

Sinnvoll wäre noch gewesen:

- Recht oder unten, hauptsache Bauleiste!
- Ich brauche keine Bauleiste!

[m1a22]

Da ich auch schon fürs MBF plädiert habe, bleibe ich auch in diesem Fall ganz Klassisch. Recht bauleiste.

[Ultron]

ich bin auch für die gute alte rechte Bauleiste

und wie Sven es schon gesagt hat, kein gebäude auswählen müssen um eine einheit zu produzieren

[maxl]

Mir ist letztlich egal, wo die Bauleiste ist, aber ich will, dass sie von der Funktion das kann, was sie auch in allen C&Cs kann (C+Cs ausgenommen).

Das heißt, ich will meine Einheiten über diese Leiste bauen können und Reparaturen in Auftrag geben können, ein Radar haben und ins Hauptmenü kommen, bzw. meine Einsatzziele einsehen können. Ob diese Leiste nun mehrere Fabriken bedient oder alles wieder in eine einzige Warteschlange eingereiht wird, wie bisher ist mir dann letztlich egal, aber das Menü ist mir wichtig.

Ich würde es auch naheliegend finden, wenn es ein vertikal angeordnetes Menü wäre, was aber einfach den Grund hat, dass ich es gewohnt bin mit meinem Mausrad vertikal zu scrollen. Eine horizontale Leiste würde da zwar von der Funktion wenig Einschränkungen bringen, aber wäre halt etwas ungewohnt.

Interessant finde ich aber auch Spinellis Post, dass Menüs Vergangenheit sind. Ich wäre auch offen für ein neues Bediensystem, aber ich befürchte, dass damit einfach nur die Bauleiste gemeint ist und dann läuft es eigentlich nur darauf hinaus, dass Menüs erst eingeblendet werden, wenn man sie braucht - und dann auf der "taktischen Karte" selbst.

Ich gebe zu, dass die Menüleiste in Generals (oder generell die untere Menüleiste) schlecht genutzt war. Sie war oft leer oder hat nicht die gewünschten Informationen zur Verfügung gestellt, aber die klassische Bauleiste in C&C IST nützlich und sollte deshalb IMHO nicht ersetzt werden.

[Marodeur]

also die alte bauleiste möchte ich nicht wieder zurück haben, so wie es in gen war ist es gut, für jedes gebäude einzeln die produkte anklicken. überhaupt keine menüleiste unten oder rechts und nur noch ein radar wäre auch eine möglichkeit, wenn man dann auf ein gebäude klickt kommt ein popup wo man die produkte auswählen kann (wie bei EaW mit den Verteidigungstürmen), so würde man auch mehr von der map sehen.

ich habe aber erstmal für bauleiste unten wie in gen gevotet.

[chevyblaz]

Genau so sehe ich dass auch, und ich denke dass wird auch in der Zukunft so sein,
eine Bauliste am rechten Rand fände ich einen Rückschritt der erst noch nichts mit
dem C&C feeling zutun hat, denn dazu braucht es vor allem eine gelungene Story.

[Sven]

Nun, das ist vielleicht Einstellungssache.

Für mich ist Generals kein C&C weil es diese Bauleiste - und damit die Art und Weise wie Units produziert werden - nicht hat.

Für mich macht C&C eben (auch) aus, daß ich meine Units immer produzieren kann - ohne dafür zunächst ein Gebäude auswählen zu müssen.

[Merlin]

Die Generals Bauleiste ist ganz OK. Sogar besser als in den anderen CnC.

Wenn du z.B. mehrere Waffs hast, kannst du aus jeder Waff unterschiedliche Units produzieren. Warum sollen Einheiten schneller aus einer Waff kommen, wenn du mehrere Waffs gebaut hast? Das ist in meinen Augen CnC-like unlogisch

[Sven]

Weil du um schnell bei der Waff zu sein diese auf einen Kartenausschnitt oder Hotkey legen musst - und was machst du wenn du 4 Waffs hast und dazu noch 4 Barracks? Klasse, kannst du ja noch 2 Gruppen bilden, ne? Mit Kartenausschnitten ist schon bei 4 komplett Schluss.

Nein, das Generals Prizip ist einfach nicht C&C Style, es ist ein SC/WC/AOE Klon.
C&C ermöglicht Units bauen ohne den Blick vom Schlachtfeld zu wenden, das ist es, was den Unterschied macht!

[kaki100]

@Sven: So wie ich das in Erinnerung habe kann man die kartenausschnitte auf Strg+F(x) Tasten legen und nicht auf die normalen zahlentasten.


Übrigens nervt mich das genau so wie Sven beschrieben hat an generals... hat man 5 waffs dann ist man nur mehr am schauen wo die produktion läuft. Ich möchte mich lieber mehr auf das Schlachtfeld konzentrieren und gute angriffsmöglichkeiten suchen... etc.

[Marodeur]

hier habt halt keinen skill

also ich komme mit dem gen prinzip super zurecht und das ist aufjedenfall viel besser als das klassische und ich verbinde ein CnC nicht mit dieser klassischen bauleiste das ist nicht das woran ich mich als erstes erinnern werde wenn ich zurück denke.
für mich ist ein CnC ein Spiel wo die geschichte zwischen GDI und Nod erzählt wird bzw wo man sie nachspielen kann und die hängt nicht von einer Bauleiste ab.

[PaniChriZ]

die gleiche umfrage in nem zero hour forum (hier sind kaum zh spieler sondern nur alt-c&c-fanatiker) würde andersrum ausgehen. ich hab für die zh leiste gevotet weil ich mich dran gewöhnt habe und das damit verbundene seperate bauen aus mehreren waffenfabriken besser finde. gäbe es die option "scheiß egal" hätte ich aber dafür gevotet

[Sven]

Stimmt ihr für die Generals-Style leiste weil ihr sie besser spielen könnt oder in Verbindung mit klassischem C&C?
Klassisches C&C ist eben die alte Bauleiste.... das hat auch was mit Nostalgie und Feeling zu tun, nicht mit 'Skills'

[Marodeur]

wie du schon sagtest das ist ansichtssache, für mich hat die bauleiste nix mit cnc zutun nur weil sie damals da war.

[Sven]

Naja, immerhin war es die einzige RTS Reihe (und Dune) die ein solches Prinzip hatte - die anderen haben alle das von WarCraft übernommen, zuletzt auch Generals und SuMe.
Ist also schon ein Merkmal das für die Ur-Serie steht.

[topact]

Zitat von Marodeur

hier habt halt keinen skill

also ich komme mit dem gen prinzip super zurecht und das ist aufjedenfall viel besser als das klassische und ich verbinde ein CnC nicht mit dieser klassischen bauleiste das ist nicht das woran ich mich als erstes erinnern werde wenn ich zurück denke.
für mich ist ein CnC ein Spiel wo die geschichte zwischen GDI und Nod erzählt wird bzw wo man sie nachspielen kann und die hängt nicht von einer Bauleiste ab.

finde ich auch


Noch einen Satz zu den Waffs. In ZH baust du z. B. als GBA die Waffs, wenn du units pumpen willst halbkreisförmig vor den Tunnel und brauchst also nicht unbedingt jede Waff markieren. Mir ist es oft in Yuri ergangen, dass wenn du 20 oder mehr tanks in Auftrag gegeben hast und plötzlich dann mal schnell Luftabwehr brauchtest (flark oder ein ibf) schnell im Arsch warst.
Erst alles wieder auf Null setzen und dann ibf/flark bauen.....argh

Insoweit finde ich das Bauen verschiedener units aus den Waffs besser und du bist flexibler.

[PaniChriZ]

Zitat von Sven

Stimmt ihr für die Generals-Style leiste weil ihr sie besser spielen könnt oder in Verbindung mit klassischem C&C?
Klassisches C&C ist eben die alte Bauleiste.... das hat auch was mit Nostalgie und Feeling zu tun, nicht mit 'Skills'

ich denke ich kann mit beiden versionen gut umgehen. aber die zh leiste ist praktischer. sie eröffnet mehr möglichkeiten ein spiel zu bestreiten und erfordert mehr übersicht, was auchnicht unbedingt schlecht ist. wenn das neue cnc erfolgreich sein soll muss es balanced und e-sports tauglich sein, es geht also was die zukunft des spiels angeht schon ein stück weit darum ob man "skill" braucht oder nicht, wobei ich ra2/yr das nicht absprechen will.
naja, wir werden sehen was kommt, ich gehe allerdings sehr stark von ner modernen zukunftsorientierten generalsleiste aus

[Sven]

Cool wäre eine Rechtsklick-Option.

Das stell ich mir in etwa so vor:
Der Spieler macht einen Rechtsklick auf der Map, dadurch öffnet sich ein Menü in dem zunächst der grundsätzliche Typ (Infantrie/Fahrzeuge) gewählt wird, daraufhin erscheint eine Liste aller Gebäude die diesen Typ errichten (also zB alle Waffs) und die kann man dann anklicken.
So schlägt man beide Fliegen mit einer Klappe.
Die Bauleiste würde komplett entfallen - und man kann dennoch Units bauen ohne erst ein Gebäude auszuwählen.

Alternativ vielleicht eine erweiterte Version der Bauleiste?
Einfach für jedes produzierende Gebäude einen Tab hinzufügen, siehe Anhang:

[Marodeur]

genau und in der hitze des gefechts must du dann erst ein rechtsklick machen und dir überlegen welche dieser waffenfabriken ist den nun die hier neben mir auf der karte?!? dann klickste die falsche an und dann haste die kohle umsonst ausgegeben und die verstärkung kommt in der main und nicht im vorposten raus wo du sie brauchen tust.

aber nunja ich warte jetzt einfach ab und guck was EA uns gibt, damit müssen wir uns im endeffekt ey abfinden ob wir es nun mögen oder nicht, man kann es eben nicht jedem recht machen

[Saroc]

@Sven: Dann müsste es aber ein Baulimit für WF's geben, wenn jetzt jemand 20 oder gar mehr WF's baut? Es sei denn, dort ist dann ein Scrollbalken, aber das wird, wenn noch Kaserne und vielleicht Heliport dazukommt, einfach zu unübersichtlich...

[Sven]

Klar mit Scrollbar (die erscheint sobald mehr Waffs da sind als auf die Leiste passen).
Das problem mit Helipads und Barracks ergibt sich nicht, da die Anzeige der Tabs ja davon abhängt welchen Typ Einheit man anwählt.
Klickt man eben 'Fahrzeuge' erscheinen die Tabs für die Waffs, klickt man Infantrie so kommen die verfügbaren Barracks...

[Germane45]

Zitat von Sven

Wichtig ist mir vor allem die Funktion... wo das Ding letzten Endes ist, ist recht egal. Windows kann auch die Taskleiste überall anordnen -

Es wäre doch ein nettes Feature, wenn schon bei der Installation des Spiels ausgewählt werden könnte, wohin jeder die Leiste haben möchte.
Damit könnte man sicher Punkten.

[Naos]

Jupp, das hab ich mir shcon oft gedacht. Aber dann komplett flexibel. Dürfte doch nicht so schwer sein eine flexible Leiste einzubauen die man wie die Taskleiste bewegen kann.