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#121
30-12-2004, 13:57
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mir bleibt echt die luft weg...
@redbasti schön dass du ein wort gefunden hast das deine Einstellung entschuldigt?? dort hinten gibt es viele viele Leute, die noch am Leben sind, wer weiss wie lange noch, dort herrscht Chaos und überall fehlt es an geld.. und ihr sitzt hier gemütlich auf eurem Geld, kauft euch mal hier mal da und findet euch auch noch wichtig wenn ihr das ganze RATIONAL und NÜCHTERN betrachtet,... und dann regt ihr euch noch über unser System auf. Wir lassen ja auch die Afrikaner verrecken, warum dann auch nicht die in Indonesien? An unserer Welt könnt ihr nix ändern indem ihr NICHT spendet, doch ihr könnt vielleicht auch nur einem Menschen helfen indem ihr was tut, und wenn auch nur ein Bruchteil ankommt, der ist aber angekommen, da kommt schon etwas Geld an... wo sucht ihr noch nach entschuldigungen? tut doch was... ich kann das einfach nicht verstehen wie man so auf sein RECHT beharren kann... seid ihr blind... wegen menschen wie euch ist die Welt so wie sie ist... und was das Wort pervers angeht... probiers mal mit latein! ICH ICH ICH ICH ICH ICH...........
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I WAS ONCE A TREEHOUSE, I LIVED IN A CAKE... TIME FOR ME TO RETIRE NOW AND BECOME A DUCK!!! Geändert von Serva (30-12-2004 um 14:02 Uhr). 
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#122
30-12-2004, 13:57
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#123
30-12-2004, 14:00
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so dumm is die idee auch nicht jedoch braucht man von den regirungen dort ein Einverständnis oder ein UN Mamndat . Von daher wär die UN_Truppe (Blauhelme) besser dort am ort, als eine armee eines Landes, allerdings helfen die Militärs mit Transportflugzeugen für die Hilfsgüter , Deutschland schickt Lazarettairbuse um Die Krankenhäuser zu entlasten, gehören der armee an.
allerdings droht jetzt ein anderes problem Seuchen durch vergiftetes Trinkwasser (durch Leichen) und Bakterien was noch schlimmer ist .Daher muss jetzt erstmal diese Gefahr beseitigt werden.
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- SC Freiburg -
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#124
30-12-2004, 14:11
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@ surli: bin ja nicht ein ausgesprochener Freund der aktuellen US-Politik. Aber zumindest ist ein Flugzeugträger-Verband auf dem Weg nach Indonesien um zu helfen.
Beobachter sind scheinbar schon vor Ort und koordinieren das ganze, damit bis zu 20'000 US Soldaten vor Ort richtig eingesetzt werden. Dieser Einsatz ist zumindest sinnvoller als der in Irak.... Quelle
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#125
30-12-2004, 15:34
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#126
30-12-2004, 15:42
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Die 5000 Soldaten brauchen aber auch ersteinmal eine Unterkunft und müssen versorgt werden. Weder Nahrungsmittel noch freie Häuser sind ausreichend vorhanden. Da würde es eher nützen Nahrungsmittel an die örtlichen Ordnungskräfte zu übergeben und eventuell Material für eine Zeltstadt/Notunterkunft zu liefern. Mehr Menschen sorgen überwiegend für mehr Chaos. Außnahmen sind Fachkräfte wie Ärzte aber von denen wird wohl kaum ein Land 5000 auf einmal einfliegen können.
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#127
30-12-2004, 15:45
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In einer gut ausgerüsteten und ausgebildeten Armee wäre es ein Leichtes, 5'000 Mann zu stationieren und für eine weile mit Lebensmitteln auszurüsten. Unterkünfte für die Soldaten könnten in einem Tag aufgestellt werden. Und ich glaube kaum, dass eine gut koordinierte Truppe in einem solchen Fall Chaos bringt.
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Geändert von Surli (30-12-2004 um 15:49 Uhr).
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#128
30-12-2004, 15:55
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so ein "Flugzeugträger-Verband" ist eine halbe Stadt (die haben sogar Kino, Mc Donalds, etc. drauf)! Die können sich und auch andere über Monate mit Strom und Lebensmittel versorgen.
So ein Verband (wenn richtig eingesetzt), könnte schon viel helfen. Hier übrigens noch ein Bild vom dem Flugzeugträger, hier sieht man zumindest das die Crew scheinbar Humor hat http://www.reformation.org/uss-abraham-lincoln2.jpg naja, über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten - und so wie ich es in Erinnerung habe ist die USS Abraham Lincoln auch der Flugzeugträger worauf Bush das Ende des Irak Kriegs (vorschnell) verkündigt hat.
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Geändert von raptorsf (30-12-2004 um 16:14 Uhr).
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#129
30-12-2004, 17:29
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Die wirklich wichtige Entwicklungshilfe wird in der Regel vom Staat und nicht von privaten Spenden bezahlt. Daher kann ich meine 10€ auch behalten. Zitat:
Übrigens könntest du in der Zeit, die du hier verbringst, auch raus gehen und Geld sammeln gehen oder selbst arbeiten und das Geld dann spenden..... 
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#130
30-12-2004, 18:18
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Was ist mit anderen Ländern in der dritten Welt? Nichts zu fressen, nichts zu saufen, Entwicklungsstand kan praktisch vernachlässigt werden. Leute verhungern und überall fehlt es an Geld. Willst du da nicht auch etwas spenden, Serva? Mal ganz im Ernst, kannst du mir mal sagen, was deiner Meinung nach in Endeffekt passieren würde, wenn ich jetzt meine kompletten Ersparnisse spenden würde? Sagen wir, ich spende 15000€ und habe dann selber 0. Was wird passieren? Ich spende 10€ - was wird passieren? Zitat:
Ich gehe mal davon aus, dass du eine nicht zu verachtende Summe gespendet hast (kann ja kaum anders sein). Wenn dieses Geld aufgebraucht ist, was tust du dann? Du spendest noch einmal, denke ich, denn das Problem besteht ja weiterhin, und es geht dir ja um Lösung des Problems, nicht um ein warmes Gefühl im Bauch, weil jemand, dessen Hab und Gut vernichtet wurde, jetzt ein Kaugummi kauen darf. Natürlich möchtest du helfen. Im Endeffekt wirst du nicht über genügend Mittel verfügen und selber dorthin fliegen, um beim abpumpen des Wasser zu helfen, Häuser aufzubauen und Weizen anzubauen. Und wenn du nichts mehr hast, wird man bestimmt für dich spenden, und du kriegst auch ein Kaugummi. Jetzt mal im Ernst, Spenden sind nichts Schlechtes, aber jetzt, zu solch einer Zeit, in der eine Katastrophe eintritt, machen 10000€ von Leuten, die dachten "Alles hilft, ich schick mal 1€, damit kriegt man hier ne Tasse Kaffee" den Braten auch nicht mehr fett. Man braucht da unten jetzt keine einmalige Paketlieferung mit Dosenfleisch. Das würde auf die Schnelle ein paar Leute satt machen. Was man braucht, ist weitergreifende Veränderungen, den Wiederaufbau des Trinkwasserreservoirs, Säuberung und Wiederaufbau von Städten und Dörfern, permanente Nahrungsversorgung und so weiter. So etwas kann nur innerhalb des Landes passieren und ist auf lange Sicht das Nützliche. Spenden mögen nicht zwingendermassen verschwendet sein, aber sie sind nciht das Heilmittel für die Krankheit des Landes, sondern helfen maximal, das Symptom zu bekämpfen. Zitat:
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#131
30-12-2004, 18:28
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Spenden werden nicht nur für kurzfristige (Lebensmittel) Hilfe verwendet, sondern auf für Infrastrukur. Beides ist wichtig (kurz- und langfristig), da muss ich für Serva ein wenig Schützenhilfe leisten
Soviel ich weiss ist z.B. gerade ein Deutsches- und Schweizer-Team unterwegs in die Kriesenregion um genau solche Wasseraufbereitungssysteme zu installieren. Und diese sind auch nur durch Spenden möglich. Und irgendwo muss man halt anfangen, hat ja keinen Sinn zu sagen: "ich kann eh nichts ausrichten" - denn wenn das alle sagen würden....
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#132
30-12-2004, 19:12
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[ot]ich habe an das DRK 1000€ gespendet[/ot]
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#133
30-12-2004, 20:04
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Meine Firma hat 200'000 USD Gespendet
Mit Spenden ist es wie mit dem Wählen in der Demokratie. Eine einzelne Stimme verändert genau nichts, sowie auch eine einzelne Spende nicht hilft. Stimmen aber alle, kann sich was verändern. Genau so verhält es sich mit den Spenden. Edit: Gibt es irgendwo ne Liste, welches Land wie viel gespendet hat? Würd mich nur mal wunder nehmen.
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Geändert von Surli (30-12-2004 um 20:08 Uhr).
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#134
30-12-2004, 20:43
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naja ich geb euch ejtzt einfach mal recht... das ist ja das was ihr wollt... mach es einfach mal wie naos und lass euch wüten, bei soviel ignoranz kann ja doch nichts gutes entstehen...
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#135
30-12-2004, 20:51
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du ignorierst doch hier argumente und schreist immer nur das alle pervers seien.
das ziel der diskussion ist ja auch nicht den diskussionspartner umzustimmen sonder meinungen auszutauschen und über fakten zu sprechen.
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#136
01-01-2005, 17:41
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a) Geld kann man nicht essen. b) Gib einem Menschen einen Fisch und er hat einen Tag zu essen. Lerne ihn das Fischen und er hat ein Leben lang zu essen. Serva du löst keine Probleme. Du gibst Geld, damit andere Probleme von Dritten lösen. ja doch... erscheint alles sehr sinnvoll  und noch immer sterben in Deutschland Menschen auf der Straße, werden Kinder geprügelt und Hilflose misshandelt... klar ist Indonesien da deutlich wichtiger  
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#137
01-01-2005, 18:30
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also ich hab mir zwar vorgenommen nix mehr zu posten hier.. aber gersultan... den leuten hier das fischen beizubringen wäre relativ sinnlos... wir befinden uns nicht in Afrika. Hier fehlt es einfach an nahrungsmitteln und Trinkwasser... womit wird das finanziert? Udn auch die leute die das fischen beibringen sollen müssen auch bezahlt werden... (es sei denn es seien freiwillige)
klar helfen Nahrungsmittel nur kurzfristig... aber im moment werden die wirklich benötigt! Sonst verrecken die dort alle... in einer weiteren Phase müsste man natürlich warnsysteme errichten.. (was übrigens auch wieder geld kostet) willst du mir ehrlich klar machen dass es nichts bringt geld runter zu schicken? balla balla?
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I WAS ONCE A TREEHOUSE, I LIVED IN A CAKE... TIME FOR ME TO RETIRE NOW AND BECOME A DUCK!!! Geändert von Serva (01-01-2005 um 18:43 Uhr).
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#138
01-01-2005, 18:34
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naja, ich denke schon, dass geldspenden durchaus wichtig sind. ich meine, diese überfluteten gebiete sind ZERSTÖRT, und müssen irgendwie wieder aufgebaut werden, was sich ganz ohne geld schlecht machen lässt. aber andererseits ist es schon wahr: geld allein rettet die leben da unten, die von seuchen und hunger bedroht sind, nicht wirklich. klar, kurzfristig, nahrungsmittel, medikamente, zelte, wasserreinigungsanlagen, muss alles bezahlt werden, ist auch WICHTIG.ich fand auch die aktion spenden statt böller sehr gelungen (auch wenn ich weder geld für böller noch für spenden hab - muss ja auch irgendwie meine miete bezahlen und was essen), und es ist ja auch ne recht beeindruckende summe zusammengekommen. zusammen mit dem, was diverse reiche nationen so spenden, sollte das zumindest helfen, die materiellen schäden zu lindern. aber das ändert nichts an der problematik. bei der nächsten dicken flut ist wieder alles hin... und an der zunehmenden zahl der naturkatastrophen ändert geld leider nichts...da würde nur menschliche einsicht und GEHIRN vielleicht was dran ändern...
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Ich bin ein Userpate!
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#139
01-01-2005, 19:17
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Serva, du verstehst nicht, was man dir sagt. Ich weiß nicht, ob es mangelnder Bildung, Intelligenz oder schlicht daran liegt, dass du einen nicht verstehen willst. Jedenfalls ist die Aussage hinter
Zitat:
Ach und noch etwas: Es hat da unten nicht die Ärmsten getroffen! Die meisten der betroffenen Länder sind Schwellenländer und nicht so stark auf Spenden angewiesen wie einige afrikanische Staaten. Der Tourismus ist vorläufig zerstört aber die Industrie ist intakt. Obwohl das alles so vernichtend war werden sich diese Länder sehr schnell wieder stabilisieren. Zitat:
Ach und nochwas hübsches von Caseking.de: Zitat:
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#140
01-01-2005, 19:41
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Zitat:
Ich glaub serva das erklären zu wollen is wie meerwasser nach Indonesien zu bringen 
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#141
01-01-2005, 19:48
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Zitat:
Zitat:
In dem Zusammenhang finde ich es eine Frechheit, dass die Bundesregierung immer wieder die Abgaben erhöht um dann zB unser Geld zu spenden. Ich kann nur was spenden was mir auch gehört. Ich hätte Hochachtung vor den Politikern, wenn sie aus ihrem Privatvermögen was spenden würden... aber nicht so  Zitat:
Wie Basti schon anführt wurden "fast nur" Touristikzentren getroffen. Sicher ist es für den dortigen Staatshaushalt ein "Ärgernis", aber trotzdem kann sich das Land noch immer selbst unterhalten. Ich habe Hochachtung vor den Menschen die dort runterfliegen und dort im Chaos mit anpacken und helfen. Die eben nicht zu Hause sitzen und jammern, wie schlimm es doch für die Mensch dort ist, um sich dann wieder ihren Delikatessen zu widmen. Mag sein das sie spenden. Aber mal so grundsätzlich bin ich ein Verfechter von: Zitat:
Sorry... mir ist es noch immer ziemlich latte ob da unten 30... 40... 50... oder 60 Tausend Menschen tot sind. Sie sind TOT, keiner und nichts holt sie zurück. Sicher kann man darüber reden, wie man in Zukunft sowas verhindert und abmildert. Sicher kann man darüber reden, ihnen Hilfe zukommen zu lassen.. ABER nachdem hier bei uns alles in Ordnung ist!!!
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#142
02-01-2005, 01:01
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... ich kenne diese "Lebensweisheiten" doch leider sind sie hier kaum zu gebrauchen...
du brauchst in einer Touristengegend in er es kein fliessendes Wasser mehr gibt nicht zur erklären wie man fliessendes Wasser gebraucht.. du musst zusehen dass wieder fliessendes Wasser herkommt! Wie geht das? Mit Geld Im Moment fehlt es dringend an Nahrungsmitteln... ohne Nahrungsmitteln läuft da unten rein gar nichts denn auch Hilfskräfte brauchen was zu essen. Wie bekommt man Nahrungsmittel? Mit Geld Die Zerstörung ist perfekt... die ganze Küstenregionen müssen wieder aufgebaut werden... dazu brauch man zuerst mal das nötige Material... womit kriegt man das? Mit Geld Dann brauch man natürlich unmengen an Hilfskräften in allen möglichen Bereichen. Die wollen auch bezahlt werden. Geld Medikamente wären auch nicht schlecht... wie kriegt man die her? Mit Transportmitteln.. die verbrauchen Benzin, oder sonstwas... wie kriegt man das? Geld ich könnte jetzt noch seitenlang so weiterfahren... wo kriegen wir denn all dieses Geld her? Ohne Geld läuft da unten gar nichts und dann verrecken die menschen dort unten... also ist es überhaupt nicht lächerlich etwas zu spenden. Wenn du lieber denen in deinem land hilfst dann tu es. Dann ist das ok.. aber ich glaube kaum dass du jedem "Penner" (sorry kenne das richtige diplomatische wort dafür nicht) nen 50er in die Hand drückst! Und unterlass bitte solche beleidigungen.. ich tus ja auch nicht! Amen
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#143
02-01-2005, 01:32
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Was du glaubst oder nicht ist deine sache , wenn du aber keine ahnung hast.... Wenn ich überleg wie Gersi mir geholfen hat und immer noch hilft , hat ers sicher net verdient von so na göhre wie dir angesaugt zu werden. Werd erstmal erwachsen hinter den ohren und erleb was es heisst in der scheisse zu stecken bevor du dein achso heilliges gefassel weiterschreibst du hast doch echt null schimmer von der welt da draußen , hauptsache die große dicke lippe riskieren und weiter dumm durch die gegend schwatzen...
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#144
02-01-2005, 01:46
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Zitat:
und wo verhungern in deutschland menschen? @apokus: es geht auch freundlicher und grün hinter den ohren ist kein argument.
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#145
02-01-2005, 01:55
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Nicht aufregen Apo.
Von jemandem, der in einer Traumwelt aufgewachsen ist, in der man mit Geld alles kaufen kann, darf man keine andere Antwort erwarten. Mit Geld kann man nur "scheinbar" alles regeln. Zuallererst muss es mal verdient werden. Danach kann man es verteilen liebe Serva. Mit Geld lässt sich leider nunmal nicht alles Regeln. Geld regiert zwar die Welt, aber müssen wir anderen Regimes unsere sauer verdienten Kröten in den Hals werfen, damit diese dann ihre Position festigen können? Vielleicht sogar einige Mio. € abzweigen können? Deine Blauäugigkeit in allen Ehren, aber bei "unserer" Kohle, hört der Spass auf. @Sims warst beim Posten schneller, aber ich kriege grad ne Gänsehaut.
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#146
02-01-2005, 02:11
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#147
02-01-2005, 02:21
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Sry freundlicher rafft sie es nicht... und sie ist nicht grün hinter den ohren sondern schlicht.... **** **** einfach absolut das geistig ***************** geschöpf gottes das es anders ja nicht verstehen will und sry ich KANN dabei nicht ruhig bleiben germane... Ich mein klar sie denkt sicher auch das da unten nu kinder sind "hey mami und papi sind tod aber ich krieg ja geld" oder son scheiss.. zutrauen würd ichs ihr locker ... boah schmerzfrei manche menschen sind so blauäugig und schmerzfrei wehe wenn ihre traumwelt zusammenbricht...
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#148
02-01-2005, 02:22
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Oh ja, manch einer träumt von solchen Summen
Aber da sieht man doch, wie schnell die Reaktion is, die Leute unten haben schon Tonnenweise Lieferungen erhalten. Das blöde dabei ist: Die Straßen sind ja auch kaputt und deshalb können die Sachen, die sich in vielen Lagerhäusern schon stapeln, garnicht in den Regionen verteilt werden. Und das mit den Seuchen geht auch jetzt schon los, sind ja schon erste Fälle gemeldet worden. Hoffen wir mal, dass man Medizinisch schnell reagieren kannst, sonst fordert das Seuchenzeugs nochmal etliche Menschenleben ...
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 Raubkopierer, IT-Experten und E-Gamer in den Knast !!!
Kinderschänder, Sexualstraftäter, Bankräuber und Mörder in die Gesellschaft reintegrieren, wir brauchen Platz für Computer-Kriminelle in den Gefängnissen !!!
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#149
02-01-2005, 04:03
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Zitat:
Ich unterstütze sicher nicht das Betteln. Aber wenn einer versucht auf die Füsse zu kommen, dann versuche ich zu helfen. Aktuell ist es vllt. am Meisten Apo. Aber auch anderen habe ich schon ein Dach übern Kopf gewährt. Hilfe bei Beratung wegen Behörden, Lebensläufe etc. Aber ich gebe selten Geld. Denn: Geld regelt, hilft aber nicht!. Aber ich lass dich schon in Ruhe. Wenn du dich beleidigt fühlst, dann tut es mir leid. Es tut mir auch leid überhaupt mein Wort an dich gerichtet zu haben, wollte dich in deiner "Geld-regelt-alles-und-hilft"-Traumwelt nicht wecken Wenn du ein Problem hast, geben deine Eltern dir dann auch nur Geld? ...
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#150
02-01-2005, 12:06
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@ gersi:
Hut ab. Ich bewundere Menschen die sich für andere einsetzen. Das mal vorweg. Zu deiner Frage... Kommt auf das Problem an. Doch ich versteh ehrlich nicht wie du da unten alles ohne Geld aufbauen willst? erklär mir das bitte... Ich weiss ja nicht in welcher Traumwelt wir alle leben... @apokus danke sehr... wenn dein einziges Argument die Beleidigung ist möcht ich auch nicht weiter darauf antworten. Sorry wenn ich dich irgendwie provoziert hab, aber ich glaub hierbei kann ich nichts dafür.
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