Aufkündigung der Zusammenarbeit mit dem EA CommunityTeam [UPDATE 28.05.08]

[Amosh]

Wir hatten an blauauge und LabZ zeitgleich ein Schreiben geschickt, dass das selbe enthielt, aber eben nicht allzu negativ gespickt war.

[RoteZora]

Die sagen es "unterscheidet sich erheblich"
ihr sagt es "ist nicht allzu negativ gespickt".



Ihr redet aber schon von der gleichen Sache?

[freezy]

Man darf halt net alles so wörtlich nehmen ^^ Man muss ja bedenken, dass man seine eigene Position nicht schwächen möchte, aber auch keinen Flamewar starten will

[Swizzy]

Ich glaube das dient nur zur seiner Verteidigung gegenüber Leuten, die nicht so Ahnung haben und nur die Stellungsnahmen gelesen haben von den diversen Boards. Wenn ich mir nur diese Stellungsnahmen lese, denke ich natürlich wie bitter böse diese Leute sind - Das will er wohl mit diesem Kommentar klar stellen, dass nicht alles so sei wie es scheint. Allerdings ist mir auch logisch, dass kaum nur diese "knappe" Darlegung der Boards auch an das Team von ihm ging - die werden schon ausführlich wissen, wo der Hund begraben liegt. Das man da natürlich nicht mit bösen Wörtern kommt, sollte klar sein - soll ja fachlich sein.

[RoteZora]

Sorry, für mich liest sich das so:

Edit:

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Dies war spekulativ und nicht an der Realität

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[LabZ]

Zitat von RoteZora

Sorry, für mich liest sich das so:

Optimistin, was?

[Bossi]

in diesem sinne³:

[RoteZora]

Zitat von LabZ

Optimistin, was?

Nicht wirklich, aber ich habe mein Bestes gegeben, meinen Eindruck so positiv wie möglich darzustellen.

[dam0kles]

Leute, es ist schade, das man ausser einer gewissen Stimmungsmache nur wenig konstruktive Beiträge hier liest. Eine Interpretation von diversen Statements und nicht-Statements ist ein müselig streben nach Erkenntnis. Im schlimmsten Fall, so wie in einigen Posts hier und in anderen Foren zu lesen verschliesen sich einige Köpfe gegen eine Auflösug, die nun mal von beiden Seiten kommen muss. Schade eigentlich, die Idee eines CTs war eben nur Teilweise die von EA. Vieleicht sollte man einen Blick zurück werfen und einmal festhalten welche Intentionen damals zusammen kamen um so ein Projekt ins Leben zu rufen. Genauso wie man einfach mal alle Fehler muniert, natürlich nicht in der Öffentlichkeit, um an einer Lösung zu arbeiten. Der Schritt dieses öffentlchen Statements war kein wirklich guter und das muss man sich schon eingestehen können. Die ganze Thematik hätte wenn dann auf den Tisch des Jenigen gehört, der das CT finanziert. Wenn das Management versagt muss der Vorstand unterrichtet werden. Ich kenne keine Gesellschaft, in der das anders geregelt wird. Warum? weil der Schaden der hier entsteht eben der ganzen Community zu Lasten geht...

()==[::::::::::::::>
dam0kles

[Sven]

Hi Dam0

Lange nichts von dir gelesen.

Ich war so frei die Benutzer zu vereinen und dich wieder dam0kles zu nennen.

[dam0kles]

Boahr, danke, ichhab echt an mir gezweifelt Danke! übrigens, ich ab dir ne DVD zugeschickt, muesste morgen bei dir sein. und das ist nun wirklich Spam... man möge mir verzeihen...

[RoteZora]

Natürlich ist der von den Boardleitungen beschrittene Weg für das CT nicht der bequemste. Andererseits, welches Druckmittel haben die Boards wenn es nicht das Wohlwollen oder das Mißfallen ihrer User und damit der Kunden von EA ist?

Aus den Statements der Boards die ich gelesen habe (es waren nicht alle, aber fast ) war deutlich zu entnehmen, dass man sich nicht ernstgenommen fühlte von der Community Vertretung, die das CT ja darstellen soll.
Wenn man nun mit guten Worten allein (oder vielleicht auch mit ein war weniger guten Worten) nicht weiter kommt, muss man sich überlegen, welche Optionen man hat.

Sie könnten ja auch resignieren, CT = EA = kannst eh nichts machen. Oder aber sie gehen in die Offensive und versuchen ihrem Standpunkt Nachdruck zu verleihen. Das haben die Boardleitungen gemeinsam (und das will was heißen) gemacht. .... und sie haben es gut gemacht. :thx

In einer verfahrenen Situation muss man manchmal ungewöhnliche Wege gehen, um Ergebnisse zu erzielen.
Das Ergebnis wurde insoweit erzielt, dass zumindest ein gemeinsames Gespräch auch und gerade mit EA stattgefunden hat. Schließlich zahlen die dafür, dass das CT die Community glücklich macht.

Von den Boardleitungen sind Statements mit klaren Positionen und Forderungen als Diskussionsgrundlage gekommen.
Das Statement von CT (war das der Herr Lächelt?) war, nachdem lange nur Schweigen im Walde herrschte, mehr ein schwammiges Blabla mit Schuldzuweisungen auf andere. Immer sinds die anderen die pöse sind.


So hab ich das CT in Berlin kennengelernt: lautstark, inkompetent und immer schnell dabei andere anzuschreien oder zu beschuldigen.
Hat sich offensichtlich nichts geändert.^^

[Sven]

Nu mal langsam mit de junge Pferde

So schlimm ist es ja auch nicht Vor allem kann man das Auftreten einzelner Leute nicht unbedingt auf die aktuelle Situation übertragen

[RoteZora]

Nein, aber wenn sich der Eindruck immer wiederholt, scheint ein System dahinterzustecken.

Ich bin ja meist nur ein stiller Beobachter, der nicht viel dazu sagt.
Das heißt aber nicht, dass ich mir keine Meinung bilde.

[dam0kles]

Nun, da dieser Weg eingeschlagen wurde ist es unerheblich, wie man der Situation alternativ und vieleicht auch etwas diskreter Herr hätte werden können. Es muss sich auch niemand abgewiegeld fühlen oder in eine Schublade gesteckt sehen, in die man Schuldige packt bevor man sie unter den Teppich kehren kann. Der wesentliche Punkt an dieser Auseinandersetzung wird meiner Meinung nach viel zu sehr ignoriert, nämlich der Schaden an der Community selbst. Es ist egal wer sich hier den schwarzen Peter an die Mütze tackert, verloren haben all die, die durch die Zusammenarbeit von Foren, Fanseiten und dem CT profitiert haben. Genauso wie die, die hier neu sind und erstmal überfordert werden von diesem Interna, welches wirklich nichts in der Öffentlichkeit verloren hat. Es gibt andere, effizientere Wege um dem CT zu zeigen, dass es mit der Community arbeiten muss. Eine Trennung bringt, das ist wieder meine persönlche Sicht der Dinge, gar nichts, niemandem, keiner Commnity Seite, keinem CT und erst recht nicht John und Jane Doe.

[RoteZora]

Ich bin anderer Ansicht.

Die Community gewinnt durch mehr Transparenz in der Community Arbeit.
Die Boards gewinnen durch zufriedenere Member.
Das CT gewinnt durch konstruktive Kritik sich selbst zu verbessern.
EA gewinnt denn eine zufriedene Community bedeuten zufriedene Kunden.

Man sollte diese Angelegenheit nicht als Hinrichtung ansehen, sondern
als Chance zur Änderung was bisher nicht änderbar erschien.
Ergreifen müssen die Chance wir alle.
Community - Boards - und das Community Team.

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Zitat von dam0kles

... oder in eine Schublade gesteckt sehen, in die man Schuldige packt bevor man sie unter den Teppich kehren kann.

Eine wunderbare Umschreibung, so etwas stell ich mir gleich bildlich vor. Wenn mehr Leute so viel Humor hätten, gäb es wohl nicht diese Diskussion.

[blauauge]

Zitat von RoteZora

So hab ich das CT in Berlin kennengelernt: lautstark, inkompetent und immer schnell dabei andere anzuschreien oder zu beschuldigen.
Hat sich offensichtlich nichts geändert.^^

genau solche pauschalisierungen verbieten es einem, irgendwas zu sagen. hat sich offensichtlich wirklich nix geändert. ...

[RoteZora]

So hab ich die Leute erlebt, GENAU SO. Noch bevor die Lan eröffnet war, hatte ich die Gelegenheit das CT "in action" zu erleben. Unangenehm und unprofessionell war mein Eindruck. Von schlechten Manieren will ich gar nicht erst reden. Niemand mit dem ich unbedingt zu tun haben möchte.

Deshalb bewundere ich die Admins der Boards für ihre Toleranz. :thx Dass die aber auch einmal ein Ende hat, kann ich nachvollziehen.

Natürlich könnt ihr es euch jetzt wieder leicht machen und euch auf mich einschießen. Das bringt euch aber nicht weiter.

Wie ich bereits sagte:
Ergreifen müssen die Chance wir alle.
Community - Boards - und das Community Team.

Das gilt auch und gerade für euch, denn ihr seid darauf angewiesen, dass euer Unternehmen Gewinn einbringt, sonst könnt ihr dicht machen. Wenn ihr eurem Auftrag nicht nachkommt (Betreuung der gesamten Community incl. der Fansides), wird euch irgendwann das Mandat entzogen, eins nach dem anderen. Ist euch das nicht klar?

[blauauge]

Vom CT waren nur LabZ und ich und Pete vor Ort. Und ich wüsste nicht, wer von uns dreien da rumgeschrien hat, und wer von uns dreien wie unprofessionell und unangenehm war ...

Ich kann aber etliche Seiten mit unprofessionellen, unangenehmen und unwahren Posts und Statements anderer Leute füllen. Ich kann inzwischen sogar von krassen Drohanrufen in unserem Büro berichten.

Wie an anderer Stelle gesagt, scheints, als würden einige Leute nur eine Schlammschlacht haben wollen und sich dran hochziehen.

Dein => Post passt ja da voll rein.

Ist aber nicht unser Ding, tut mir leid.
Von daher zieh ich mich auch gleich wieder zurück, bevor du mir noch mehr Sachen unterstellst, wo wir uns ja persönlich so gut kennen.

[Sven]

Können wir uns, so alles in allem, darauf einigen, dass keine Flames gegen das CT oder was auch immer gepostet werden?


....


Man mag unserer Aktion zustimmen, man mag sie ablehnen (und aktuell wird auf eine Email gewartet damit wir unsere Ergebnisse posten können) - aber was intern läuft weiß aktuell hier niemand - außer denen die in der Diskussion stehen.

Also: Abwarten, nen Tee trinken und ruhig Blut bewahren. Bitte

[Germane45]

Es hat sich vermutlich für fast jeden Leser eine Meinung herrauskristallisiert.
Einige wenige haben natürlich auch die "Traute" diese in diversen Foren niederzuschreiben.

Da alle betreffenden Foren nach dem ersten Beitrag das Thema nicht geschlossen haben, kann es nun einmal passieren, das viele sich dazu Luft gemacht haben.

Diese ist für einige halt nicht Konstruktiv.
Das gehört aber nun mal "leider" dazu.

Mittlerweile liegen wohl bei einigen Betroffenen, so wie ich das sehe, die Nerven blank.

Auch gut nachzuvollziehen, wenn man das Thema aus einem anderen Blickwinkel versucht, anzusehen.

Ich werde mir zu diesem Thema mal einiges Verkneifen, vorläufig.
Das bezieht sich nur auf die Bitte der Boardleitung hier.

Das Thema wird hoffentlich zu unserer aller Zufriedenheit mit einem positiven Signal abschliessen.

[gersultan]

Letzten Freitag gab es ein längeres Meeting zw. CT, EA und Com-Vertretern. Die Ergebnisse werden von den einzelnen Projekten bzw. Vertretern durchaus unterschiedlich bewertet und eine gemeinsame öffentliche Linie zu definieren ist nicht leicht. Sowohl dem CT als auch EA wurde die Entscheidung mitgeteilt.

Die beteiligten Projekte werden vorerst wieder mit dem CT zusammenarbeiten und die erarbeiteten Lösungen der Probleme prüfen.

Mehr möchte ich dazu nun als Admin von CnCForen nicht schreiben, sondern dies RedBasti und/oder Sven überlassen.

[gersultan]

Extra als zusätzlicher Post, damit die Trennung hoffentlich deutlicher wird!

Als bisheriger Verantwortlicher von CnC-Community.de werde ich hier nun ein paar Worte über das Meeting etc. lassen. Bitte beachtet, dass dies nur meine persönliche Meinung, mein ganz persönlicher Eindruck und meine ganz persönlichen Gefühle widerspiegelt (!!!)

Das Meeting war insgesamt sehr konstruktiv. Neben dem CT mit LabZ und Blauauge war seitens EA der EA-Produktmanger Strategie (somit C&C) und dessen Vorgesetzter anwesend. Alle Kritikpunkte die wir als CnC-Com gesammelt hatten wurden gesammelt und offen zwischen Com und CT diskutiert. Dies reichte von Verständnisfragen gewisser Umstände bis hin zu Diskussionen des persönlichen Verhaltens einzelner. Also durchaus mit sehr konfliktbehafteten Inhalten.

Insgesamt gab es bei vielen 'Fronten' Bewegung und Lösungen wurden definiert.

Schlussendlich denke ich stellte sich später für die Projekte die Fragen:
- habe ich alles für die User erreicht was sinnvoll und wichtig ist?
- können wir auf dieser Basis mit dem CT und somit EA zusammenarbeiten?

Wenn man unter der bisherigen Vergangenheit einfach mal einen Schlussstrich zieht und zusammen mit dem CT partnerschaftlich in Zukunft zusammenarbeitet müssten beide Fragen meiner persönlichen Meinung nach mit 'ja' beantwortet werden.

Doch die Community ist groß und werden von Menschen geleitet. Jeder hat unterschiedliche Ansichten, Meinungen, Erfahrungen etc. Jeder definiert für sich und 'seine' Community die Anforderungen anders. Die Projekte arbeiten demokratisch zusammen und arbeiten gemeinsame Grundlinien aus. Insgesamt betrachtet muss man schon froh sein, dass es nicht doch zum endgültigen Bruch kam. Die Projekte CnCForen und CnC-Community werden durch RedBasti oder Sven wie oben geschrieben noch ein Statement abgeben.

Für mich ist leider nun ein Punkt erreicht, an dem ich die Menschen in der Community nicht mehr verstehe. Ich lese mir gewisse Dinge durch und kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Im Grunde sehe ich vieles zum Teil deutlich anders, aber da ich alleine zu stehen scheine, wird meine Position wohl die 'falsche' sein.

Dies ist auch ein Teil für meine jetzige Entscheidung, dass ich als 'aktiver geschäftsführender Admin', also verantwortlich für Inhalt, Gestaltung etc. von CnCForen und CnC-Community zurücktrete.

Bei CnC-Community möchte ich nur noch als News-Poster tätig sein. Hier bei CnCForen als semi-aktiver Admin, der sich nur um Merchandising bla kümmert und sich aus der 'Politik' heraushält.

Die Community und seine Projekte sind insgesamt wichtiger als die Wünsche und Erwartungen eines Einzelnen.

Ich zitiere mich selber aus einem internen Forum:

Zitat von gersultan

Ich werde wohl echt zu alt für den ganzen Scheiss hier ...

[klaus52]

Ich bin mir sicher, dass du dir das gut überlegt hast... und auch wenn ich es schade finde kann ich das daher gut akzeptieren!

Das wichtigste: So wie es sich anhört ziehst du dich ja nicht aus der Community zurück, sondern gibst 'nur' teilweise deine Posten ab... und solange man hier weiter Posts von dir lesen kann soll mir das Recht sein - alles andere ist zweitrangig...

[AnNo1935]

Ich spreche jetzt mal ganz offen mit euch....

Ich persönlich würde es auch sehr schade finden wenn du gehst bzw. deinen Posten abgibst ich bin zwar noch nicht lange auf diesem Board aber eins habe ich gelernt:

Behandle jeden Menschen mit Respekt und Ehre und achte jeden....wer weiß wann es vorbei ist nun das beweist was ich gelernt habe leider sollte es nicht so sein...

Ich habe viel von dir gelesen und bin beeindruckt...meine Erachtens solltest du nicht gehen man sollte nicht einfach den schwanz einkneifen und gehen ... Gib der Sache eine Chance und versuch diese Community weiter nach vorne zu bringen als sie schon ist ^^

Wie gesagt: Achte einen Menschen ob jung und ob Alt den jeder ist was besonderes auch wenn man es nicht wahr haben will achte respektiere und verletzte keinen Menschen er wird er dir zwar verzeihen aber NIE vergessen und ich denke du tust der Community keinen Gefallen wenn du jetzt einfach gehst

bleib bitte und dein Posten^^

[RedBasti]

Stellungnahme der Seite CnCForen.de

Die Aufkündigung der Zusammenarbeit mit dem EA CommunityTeam der Seiten CnC-Central.de, CnCHQ.de, Tiberiumwars.de und United-Forum.de, CnC-Community.de und CnCForen.de am 16.5.2008 war Anlass für ein Gespräch zwischen den repräsentativen Vertretern der Community, Mitarbeitern der Station54 GmbH (EA Communityteam) und Vertretern von EA Deutschland am 23.5.2008.

In diesem Gespräch wurden viele der bestehenden Probleme bei der Zusammenarbeit zwischen Community und dem EA CommunityTeam angesprochen. In einem konstruktiven Gespräch wurden Lösungsansätze gefunden, die unmittelbar nach dem Gespräch schriftlich abgefasst wurden und nun als Leitlinien einer zukünftigen Zusammenarbeit gelten. Die Zusammenarbeit wird daher vorläufig bis zur Games Convention 2008 fortgesetzt. Es handelt sich jedoch keines Falls um die Wiederherstellung des Status quo. Die Zusammenarbeit mit dem EA CommunityTeam bis zur Games Convention 08 ist eine „Zusammenarbeit mit Probezeit“. Auf der Games Convention 08 werden sich das EA CommunityTeam und die Vertreter der oben genannten Communityseiten erneut treffen und über eine weitere Zusammenarbeit beraten. Wir erwarten vom EA CommunityTeam eine strikte Einhaltung der kürzlich ausgehandelten Vereinbarungen.

In der Hoffnung die Lage entspannen zu können wurde das erste Statement vom 16.5.2008 leicht modifiziert. Wir werden außerdem keine persönlichen Angriffe gegen Mitarbeiter der Station54 GmbH, des EA Communityteams und dem F7C dulden. Ebenso wenig werden nicht belegbare Unterstellungen gegenüber der Station54 GmbH, dem Communitytem und dem F7C geduldet. Wir betrachten dieses Entgegenkommen, welches über das rechtliche Mindestmaß hinausgeht, als ein Zeichen des guten Willens von unserer Seite aus.

Leider kam es inzwischen zu absolut haltlosen Drohungen gegenüber Mitarbeitern der Station54 GmbH. Wir distanzieren uns ausdrücklich von diesen Drohungen und werden diese in unserem Zuständigkeitsbereich sofort ahnden! Wir bitten alle Benutzer unserer Seite einen kühlen Kopf zu bewahren und sich nicht zu haltlosen und/oder beleidigenden Beiträgen oder Aktionen hinreißen zu lassen.

gezeichnet,
die Administration von CnCForen.de

[Aschante]

^^Ist das alles?
Oder kommt da noch mehr?

Für die Welle, die gemacht wurde in den Statements, empfinde ich das jetzige Statement weder informativ, noch interessant.
Wo sind die Fakten?
Was wurde besprochen? Was wurde dokumentiert festgehalten?
Wieso wird das nicht gegenüber der Community klar und deutlich auf den Tisch gelegt? Ihr als Initiatoren mögt Euch vielleicht in der Rolle sehen, dass ihr nicht alles offen darlegen müsst. Das wäre allerdings der Beinschuss, den sich niemand freiwillig selbst verpassen möchte oder nicht? Ihr fungiert nach Aussen im Auftrag der Fanseiten und repräsentiert die Community gegenüber dem CT sowie EA. Seid aber nicht in der Lage gegenüber den Leuten die ihr repräsentiert die Karten offen auszuspielen?
Schwaches Bild meiner Meinung. Eure Funktion stellt sich meines Erachtens nach selbst in Frage. Böse Zungen könnten jetzt tatsächlich anfangen zu interpretieren.

[Germane45]

Zitat von Aschante

Böse Zungen könnten jetzt tatsächlich anfangen zu interpretieren.

Du hast mich gerufen?

[tommie]

Zitat von Aschante

Böse Zungen könnten jetzt tatsächlich anfangen zu interpretieren.

Darf ich? Darf ich wirklich?

Anscheinend hat sich das CT doch zu sehr auf den Support von EA verlassen, sonst wäre wohl das Statement seitens CT wie angekündigt auch gekommen.


Soll ich weitermachen?
Man kann sich natürlich immer eine Seite rauspicken, die für einen angenehmer is zu kritisieren.
Natürlich wäre es interessant weitere Fakten zu kennen, aber das kannst du auch ohne die Vorwürfe fragen oder?
Die Welle war offensichtlich notwendig, sonst hätte sich schwerlich etwas bewegt. Davon abgesehen, beim CT zu verteidigen, dass es totgeschwiegen wird, und hier zu verlangen alles auf den Tisch zu legen, ist ein klein wenig zwiespältig oder?

[Aschante]

Als User der Community, darf ich denke ich auch mit dem Unterton eines Vorwurfs meine "Vertreter" mal konkret angehen oder?
Da für mich die Aktion von meinen Vertretern ausging, wende ich mich auch an diese.

Ich persönlich fühle mich aktuell doch etwas hintergangen und verarscht. Ob Du das für Dich so empfindest, ist Deine Ansicht, an der ich mir nicht erlaube Kritik zu üben.

Solange ich jedoch den Eindruck habe, dass meine Vertreter mich benutzen als Druckmittel, weil ich eben User dieser Community bin, jedoch keine gehaltvollen Informationen erhalte, die mich einem anderen Verständnis näher bringen, bleibe ich kritisch und äussere dies auch mal in aller Deutlichkeit und vor allem in der Öffentlichkeit.

Dein letzter Satz gibt mir ebenfalls nur weiteren Zündstoff um mich kritisch der Situation gegenüber zu zeigen. Dir ist offensichtlich noch nicht einmal erklärt worden, welche Möglichkeiten es im gesamten gibt. Du jedoch kritisierst meine kritische Haltung? Hast Du etwa andere Informationen erläutert bekommen, die hier in der Öffentlichkeit dem Rest der Community verschwiegen wurden? Wenn nein, wovon ich aktuell tatsächlich eher ausgehe, solltest Du vielleicht auch mal anfangen Fragen zu stellen, anstatt die Luftpumpe an den Komplextretern anzusetzen.