Tag der Amokläufer: USA und Baden-Württemberg

[Germane45]

Zitat von raptorsf

das Thema ist sehr komplex.

Aus diesem Grund sind wir eigentlich alle etwas überfordert.
Ein Vergleich mit England hinkt sowieso.
Auch wenn der Amoklauf von Dunblane mit 18 Toten und 14 Verletzten hier in Vergessenheit geraten zu sein scheint.
Auch die 'Insel' hat ihre Schlagzeilen auf dem Gebiet gemacht.

Was sagt die Polizei zu den Täterprofilen der Vergangenheit.
Männlich und aus der Mittelschicht.

Ein Täter konnte sich seine Waffen ja so selber, bedingt durch sein Alter über diese Seite legal kaufen.

In diesem Fall hat der Vater, ein erfolgreicher Unternehmer, sich sein schlechtes Geweissen mangels Zeit für die Kinder, mit Geschenken erkauft.

Aber nicht nur die Eltern tragen eine Hauptverantwortung.
Auch die Lehrer sind zunehmend in der Pflicht.
Nur Versagen auch diese mehr, als uns allen lieb sein kann.

Früher reichte ein Verdienst um eine Familie gut durchzubringen.
Heute müssen dafür i.d.R. schon beide Eltern arbeiten gehen, um zur Mittelschicht zu gehören.

Da liegt dann der Erziehungsauftrag zwangsläufig schon fast bei den Lehrern.
Ob diese den Job wollen oder nicht.
Nur haben diese trotz der kl. Klassen auch wohl nicht die Zeit, oder Lust den Job anzunehmen.

Die Kinder werden zunehmend zu 'Schlüsselkindern'.
Ich möchte nicht Wissen, bei wie vielen hier im Internet der beste Freund der Fernseher oder der PC ist.

Nach einem harten Arbeitstag ist es für die Eltern ja doch bequem, wenn das Kind sich in sein Zimmer zurückzieht, und die 'Alten' in Ruhe lässt.

Leider sind nicht alle Eltern bereit, finanzielle Opfer zu bringen um ihr Kind ordentlich zu erziehen.

Das Ergebniss hat man wieder gesehen.

[devil]

gestern wurde ja ein 17 jähriger ausgehoben der ein riesen arsenal an waffen und alles mögliche zum bombenbauen gesammel hat . verrückt

aber nuns teht auch fest das einige angeblich ermittelte hinweise auf die ankündigungen der tat sich als falsch herrausgestellt haben

[Neoprophan]

@Germane45

Mag schon stimmen, dass die Erziehung schon fast auf die Lehrer zurückfällt nur kann ich da nur folgende Aussage dazu machen: "Das funktioniert niemals nicht!".

Wie soll das gehen. Eltern erziehen im Normalfall durchschnitt wieviele Kinder 1-2? Die haben die Kinder nicht in einer Klasse, wie soll ein Lehrer jemals dieser Pflicht nachkommen mit 10 Kindern, 15 Kindern, 20 Kindern oder noch mehr in der Klasse, wie soll er die erziehen und wirklich auf die Kinder eingehen können und wie bei Eltern auch eine Bezugsperson werden? Oft nehmen dazu Kinder die Lehrer nicht immer als Freund wahr, weil er ihnen zB auch Aufgaben gibt und sie benotet ect. das wird nicht funktionieren(ich war selber in der Schule manche Lehrer mochte aber sie waren nie sowas wie Freunde oft sogar ein bisschen ein Gegner, Feind wäre aber übertrieben obwohl das der ein oder andere Schüler sicher so sieht). Selbst Eltern die 6 Kinder oder mehr haben bzw. hatten (im Bezug auf früher, da es durchaus üblich wahr mehr Kinder zu haben) konnten da besser eingehen, weil sie nicht immer alle auf einen Haufen haben und auch eher Bezugspersonen sind als Lehrer. Das geht nicht gut, man kann nicht Unterrichten, alles mögliche für den Unterricht vorbereiten und dann auch noch wärend des Arbeitstages ein offenes Ohr für alle X Kinder haben und dann auch noch erzieherische Maßnahmen für Individuen treffen. Klar kann man als Lehrer solche Maßnahmen vor der gesamten Klasse treffen und sie damit erzieherisch Prägen und ihnen durchaus was mit auf den Weg geben und wenn ein Einzlner Schüler mal auffällt kann der Lehrer in so einen fall auch schon mal auf den Einzelnen einwirken, aber das wird eher die Ausnahme sein als die Regel fürchte ich. Und wie soll das dann an Schulen gehen wo du für jedes Fach einen anderen Lehrer hast, die sehen dann die Schüler noch weniger und bekommen noch weniger vom Einzelnen mit. Nur mit wirklich kleinen Klassen 6, 7 oder 8 Kinder und einen Lehrer der alle Fächer macht kann man sich überlegen ob das Sinn machen würde.... zu Teuer wäre das dem Staat denke ich.

[Dark Warrior]

Das dein Vater als Schuldirektor so eine Sicht hat finde Ich schon komisch. Meine Klasse hatte damals, ich glaube das war der erste Amoklauf, mit damaligen Geographielehrerin die mit uns über dieses Thema gesprochen hat und war der Meinung wie so viele andere hier auch, dass Verbote nur Symptombekämpfung ist und keine Lösung sei.

War schon etwas überrascht aber es war auch nya sagen wir mal eher "junge" Lehrerin im Gegensatz zu den anderen.

Ich finde als Lehrer/Direktor sollte man wenn man solche Themen schon anspricht eher offen sein anstatt mit einer festen Meinung in so einen Gespräch reinzugehen.

Keine Ahnung ob diejenigen die noch zur Schule hier gehen mal mit den Lehrern darüber gesprochen habt aber es vielleicht nicht mal schlecht.

[Neoprophan]

Hier noch ein Link wo auch Abstand davon genommen wird, das "Killerspiele" und das Internet verantwortlich sind: http://www.spiegelfechter.com/wordpress/

Zitat von Dark Warrior

Symptombekämpfung

Danke für dieses Wort, ich werde es mir für die Zukunft einprägen, es kann noch sehr nützlich sein und es ist genau das was mir gefehlt hat!

[Germane45]

Zitat von Neoprophan

@Germane45

Mag schon stimmen, dass die Erziehung schon fast auf die Lehrer zurückfällt nur kann ich da nur folgende Aussage dazu machen: "Das funktioniert niemals nicht!".

Das stimmt.
Lehrer können nicht alle Punkte einer Erziehung abdecken, aber unterstützend tätig werden.
Aber Lehrer wollen doch auch ihren Arbeitstag ohne Probleme überstehen.
Lass die Kiddys doch lieber die Telefonseelsorge anrufen.

Jeder Schüler sollte eigentlich einen Lehrer haben, mit dem er Reden kann.
Dem er vertraut. Schulpsychologen haben ja auch in Schülerkreisen nicht immer das Vertrauen der Schüler.

Ich habe mit Lehrern als Elternteil genug schlechte Erfahrungen gemacht.

Ein Highlight war ein Erlebnis mit der Schule, die ca. 50 Meter von meiner Wohnung entfernt ist.
Meine Tochter damals ca. 10 Jahre alt, wurde von 14 u.15 Jahre alten Mädchen die zu dieser Schule gehörten, physisch angegriffen.

Aber um die Krone auf zu setzen, sollte Sie noch 'Wegezoll' zahlen.
Meine Tochter hatte sich mir sofort anvertraut.

Darauf rief ich sofort den Rektor der Schule an um ihm mitzuteilen, das Er sich bereit halten soll, da ich mir die Mädchen schnappen werde, und das rechtl. Verfolgen werde. Habe ihm meinen Besuch in der nächsten Pause angekündigt.

Gesagt getan.
In der nächsten Pause hatte ich die Möglichkeit zum Zugriff.
Als ich dann den Rektor mit einer der Täterinnen aufsuchen wollte, war dieser plötzlich nicht mehr im Hause.

Ich mußte auf eine Lehrerin zurückgreifen mit der ich zusammen dann die Polizei bestellte.

Der Rektor hat sich einfach auf deutsch gesagt, verpisst!!!!
Was will man dann von Lehrern erwarten, wenn der Schulleiter schon kein Rückrad beweist.

Aus heutiger Sicht muß ich sagen, das ich auch noch gegen den Rektor hätte vorgehen müssen.

Das die Täter dieser Amokläufe sich auf ihre Schulen, oder ehem. Schulen i.d.R. beschränken, sollte auch zu denken geben.
Auch Schüler/Kinder können Grausam sein.
Diese Grausamkeit wird von jedem anders auf oder wahrgenommen.

Das die Schüler dieser Amokschulen eine Mitschuld tragen, davon spricht niemand.
Da zeigt man nur betroffene Gesichter und Rumgeheule.

Auch eine Mitschuld der visuellen Medien wird nicht aufgezeigt.
Gewalt im Fernsehen ist ja wohl nicht so schlimm wie die Computerspiele.

[Neoprophan]

Tja, wenn man durchs Leben geht trifft man immer wieder Leute ohne Rückrad, ob das Lehrer, Polizisten, Ärzte oder sonst noch ein Beruf ist. Bei Leuten in Führungspositionen ist das natürlich um so schlimmer. Rückrad ist ja immer Charaktersache und als Direktor gehört schon jemand her der nicht gleich den Rückzieher macht wenn er mit einem Problem konfrontiert wird, ich meine was ist denn schon dabei, da haben 2 Mädchen einen Blödsinn gemacht und jetzt solls für die ein bisschen unangenehm werden damit sie sich das in Zukunft besser überlegen. Also ich hätte das als Schulleiter mit dir als Vater beinhart durchgezogen und die beiden zur rede gestellt, ich denke wenn dann die Polizei auch noch anwesend ist, wäre es den beiden Mädchen eh schon so unangenehm gewesen, dass es glaube ich nicht mehr vorgekommen wäre.

Manchmal hat ein Lehrer eben mehr Rückrad als der Direktor und wenn dem so ist, dann hast du vielleicht eh die "richtigere" Person erwischt.

Also sicherlich haben da einige Schüler an dieser Schule auch was dazu beigetragen, weil dieser Amokläufer wird sicherlich mit einigen zu tun gehabt haben. Aber um auch etwas positives darin sehen zu drüfen, wenn es überhaupt erlaubt ist, vielleicht wird es jenen Jugendlichen die beigetragen haben das er sich ausgegrenzt fühlt oder die sich mal lustig über ihn gemacht haben, ja eine Lehre fürs Leben sein indem ihnen bewusst wird was sowas bewirken/verstärken kann. Wenn man so nahe mit so einem Vorfall konfrontiert ist, fängt man besonders als junger Mensch an darüber nachzudenken. Solange es nur in den Medien ist und an einer Schule ist die eh weiter weg ist, wirds einen nicht so berühren aber wenn dann mal leute die man gekannt hat und mit denen man befreundet war die Opfer sind..... dann geht das licht an.

[Sven]

Mal was zum Thema Journalismus in solchen Fällen:
http://www.hanno.de/blog/2009/guten-...ndnachrichten/

[Chaoskilla]

@Sven: Jup den habe ich schon vorige Tage gelesen. Find ich extrem gut.

Ach ja, ahbe gerade im Fernsehen gesehen das ein paar Lehrer eine Gefahrenzulage fordern, da Lehrer ja immer öfter zu "Hass-Objekten" würden. Ich find ziemlich Dreist und Geschmacklos.

[Neoprophan]

Zitat von Sven

Mal was zum Thema Journalismus in solchen Fällen:
http://www.hanno.de/blog/2009/guten-...ndnachrichten/

Wie wahr, wie wahr. Finde ich klasse diesen Beitrag.