Freiheit für den RAF-Terroristen Christian Klar

[raptorsf]

finde auch, dass Klar nicht behandelt wird wie andere, (ehemalige) Gefängnisinsassen. Den welcher ehemalige Häftling wird weiterhin von der Presse gejagt nach dem er seine Schuld abgesessen hat?

Um es gleich klar zu stellen, ich verabscheue solche Taten die Leute wie Klar gemacht haben und ich denke da mehr an die Opfer und die Hinterbliebenen als sonst was. Aber irgendwann muss man einen Strich unter eine Sache ziehen und schlussendlich gelten für alle die selben Rechte und Pflichten - jurisitisch hat er für die Taten bezahlt und darf deswegen dafür nicht mehr belangt werden.

[ElDono0]

Zitat von Swizzy

Also bitte, wie Sven schon sagte - Jeder der anders denkt sollte eingesperrt werden, bis er eben an das System glaubt das wir "benutzen"?

ihr habt meinen satz falsch aufgefasst bzw. den worten die falsche gewichtung gegeben.
der schwerpunkt lag eindeutig bei "getötet" und nicht bei "ideologie" ist mir schon klar, dass das nicht sein darf, so wie ihr es verstanden habt/verstehen wolltet!

neuer versuch:
mir gefällt der weg nicht, den er gewählt hat, um das system anzugreifen und er hätte mit diesem "weg" öffentlich abschließen sollen...


zur früheren entlassung kamen noch ein paar tage "resturlaub" zu gute, da er im gefängnis gearbeitet hat, und diesen nicht eingelöst hatte.

[RoteZora]

Es hat keinen Sinn, denen was erklären zu wollen.
Sie wollen oder können nicht verstehen.
Da wird ein Mord mit zu schnellem Fahren gleichgesetzt usw.

Vergebliche Mühe.

[RedBasti]

Zitat von Germane45

Aber wenn ich versuche das einmal nachzurechnen, wäre der früheste Entlassungstermin im April 2009.

Wenn andere Gefangene sich da auch am Kopf kratzen, kann ich das schon verstehen.

Ich kann das nicht verstehen. Warum ist dem hier bereits verlinkten Spiegel-Artikel zu entnehmen:

Zitat von Spiegel

Das Oberlandesgericht (OLG) Stuttgart hatte Ende November entschieden, dass Klar nach Ablauf seiner Mindesthaftzeit zum 3. Januar 2009 auf Bewährung entlassen werden muss. Die Richter sahen keine Rückfallgefahr mehr. Berichten zufolge hat Klar in der Haft gearbeitet und konnte durch angesparten Urlaub früher freigelassen werden.

Übrigens wird die bereits abgesessene Untersuchungshaft mit eingerechnet, weshalb der Tag der Verurteilung und des Antritts der regulären Haft uninteressant ist. Verhaftet wurde er am 16. November 82. Die 26 Jahre sind komplett abgesessen. Deine Rechnung ist ein klassisches Beispiel für eine fahrlässig geführte Argumentation.

Zitat von Warhammer88

Sich darüber aufzuregen lohnt nicht!!

Ich meine wie lange beschwert sich Deutschland über die zu hohen Steuern?
Passiert da was nein, wieso sollte man hier etwas anders machen?

Ich sage nur Bürokratie lebe hoch!

Ja, danke für diesen absolut unnötigen Spam. Wenn du außer zusammenhanglosen Geschwafel nichts beizutragen hast würde ich dir raten einfach nur mitzulesen.

Zitat von Swizzy

Allerdings muss ich Harry da zustimmen, ansich ist er effektiv zu "früh" draussen wenn die Richter das damals so entschieden haben. Ich weiss nicht wie das bei euch ist mit Begnadigungen, im amerikanischen Strafrecht gibts ja z.b. auch die Möglichkeit keine Chance auf eine Begnadigung zu erhalten ... Bei euch?

Wie oben gezeigt ist er nicht zu früh draußen. Aber um zur eigentlichen Frage zu kommen: Ein Gesuch um Gnade hat Christian Klar gestellt, Bundespräsident Köhler hat es abgelehnt.

Zitat von RoteZora

Es hat keinen Sinn, denen was erklären zu wollen.
Sie wollen oder können nicht verstehen.
Da wird ein Mord mit zu schnellem Fahren gleichgesetzt usw.

Apokus Post war eine angemessene Reaktion auf nicht hinnehmbare Pauschalisierungen von deiner Seite ausgehend. Über die Erfolgswahrscheinlichkeit der Resozialisierung kann man nur fallspezifisch reden. Eine Verallgemeinerung wird der Sache nicht gerecht, da sich selbst Mörder denkbar stark voneinander unterscheiden können. Daher war dein Kommentar sicher nicht geeignet eine vernünftige Diskussion entstehen zu lassen.

Zitat von Rote Zora

Verbrecher bleibt Verbrecher und Mörder bleibt Mörder.
Es gibt Subjekte, vor denen die Gesellschaft sich schützen sollte.

Ich wüsste übrigens gerne weiterhin von dir, inwiefern die Entlassung Klars eine Gefährdung der Gesellschaft darstellt. Abgesehen von deinem höchst subjektiven Sicherheitsempfinden kam da ja noch kein Argument. In diesem Zusammenhang müsstest du dir den neunten Post noch einmal ansehen.

Edit:
Aus aktuellem Anlass noch ein schön schwarzes Zitat von Herrn Appelt.
Ponto, Buback, Schleyer
Kommen nicht zur Weihnachtsfeier.
Die liegen brav in ihren Kisten.
Schönen Gruß, die Terroristen

[Germane45]

Dann möchte ich mich mal für die mathematische Korrektur recht herzlich bedanken.
Auch dafür mich nicht grob fahrlässig genannt zu haben.

Den etwas scharfen Ton, kann ich jetzt zwar nicht ganz nachvollziehen, aber wenns der Sache dienlich war, lasse ich das gerne so im Raum stehen.

[SailedAway]

Zitat von RoteZora

Es hat keinen Sinn, denen was erklären zu wollen.
Sie wollen oder können nicht verstehen.
Da wird ein Mord mit zu schnellem Fahren gleichgesetzt usw.

Vergebliche Mühe.

Daher kommt der scharfe Ton. Ich persönlich fande diese Aussage sehr anmaßend, obwohl keinerlei Argumente bzw. Fakten von Zora kamen.

[Germane45]

Interessante Interpretation.
Den einzigen Schluss den ich jetzt daraus ziehen kann lautet, das der Vorsatz bestand, das Auto als Waffe einzusetzen um diese Aussage zu verstehen.

Was aber nicht den allg. Rundumschlag erklärt.
Zumindest aus meiner Sicht.

Ich habe jedenfalls keinerlei Interesse auf dieser Ebene dieses Thema weiterzuführen.
Möchte mich aber bei allen Beteiligten für ihre offenen Worte recht herzlich bedanken.

[Apokus]

Zitat von Germane45

Was aber nicht den allg. Rundumschlag erklärt.
Zumindest aus meiner Sicht.

Vielleicht liegt es daran das man die Bildzeitungsmässigen Geschwätzdiskussionen im Forum irgendwann einmal satt hat?
Fakten und Handfeste Argumente werden mit irgendeinem Pseudo geschwätz übertönt, kommen mehr fakten wird noch mehr gelabert geschwätzt und dummfug erzählt...
Irgendwann reicht es dann jedem einmal... könnte einer der Punkte sein warum manche nur noch zur Belustigung dieses Forum aufsuchen und sich ab und wann an der Diskussion beteiligen.

[Apokus]

Was ist los?
War die Jugend zu Frech Inhaltsloses Blabla zu kritisieren und Argumente dagegen vorzubringen so das die Diskussion beendet ist?

[Sven]

Vielleicht haben die Leute ja nur keinen Bock mit dir zu diskutieren?

[Apokus]

Nun, war ich der einzige der hier gepostet hat?
Nein, auch auf Basti´s Post wurde keine Antwort mehr gegeben.

Irgendwie kommt da der Verdacht auf, wenn man nicht mit irgendwelchen Stammtischgebrabbeleien hier posten und punkten kann wird die Diskussion gemieden...
Stattdessen kommen gleich wieder irgendwelche Rentnerweisheiten die vom eigentlichen Thema mehr als Abweichen wie der Verlauf dieses Threads hier eigentlich klar zeigt.

Nichtmal ne Youtube Antwort ist hier zu finden die z.B. zeigt wie Frech die Jugend ist...

[Sven]

Du sagst doch selbst du kommst hier nur noch her um dich 'belustigen' zu lassen... kann dir dann doch egal sein

[gersultan]

naja... hier ist kein Diskussionsthread... wehe man kommt mit Fakten, dann heisst es eben "Es hat keinen Sinn, denen was erklären zu wollen. Sie wollen oder können nicht verstehen." Da frage ich mich durchaus, wer da etwas nicht verstehen will oder kann. Und weil man halt nicht einer Meinung ist, was in einer Diskussion eigentlich normal ist, sonst wäre es keine richtige Diskussion, heisst es dann eben weiter: "Vergebliche Mühe." ... Wird dann gegen diesen allgemeinen Rund-Umschlag etwas gesagt, dann wird die Diskussion einseitig weiter beendet, weil man ja darauf reagiert hat

Naja... ernste, intelligente Themen haben hier halt nichts verloren ...

[Apokus]

Zitat von gersultan

Naja... ernste, intelligente Themen haben hier halt nichts verloren ...

Wie auch... die meisten User die dazu in der Lage waren sind ja schon lange abgewandert.
Stattdessen haben wir jetzt eine Stammtischgeneration hier die ihre Subjektiven Empfindungen als Fakten darstellt.
Und Sven ob du es glaubst oder nicht, ich belustige mich auch durch das fehlen einer solchen Diskussion ^.^

[Sven]

Leute, wenn ihr das doch so shice hier findet dann bleibt doch auf GO und hier weg....

Man braucht ja nur mal kurz zu schauen wer im Thread gerade so drin ist und liest nur Leute von GO... eigenartig, ne? Ist ja schon fast mafiös. Da holt der eine dann gleich mal die anderen dazu... wie peinlich ist das eigentlich?

[gersultan]

Zitat von Sven

Da holt der eine dann gleich mal die anderen dazu... wie peinlich ist das eigentlich?

ja genau... wir haben ja den ganzen Tag nichts besseres zu tun als uns gegenseitig zu sagen "Du poste mal da!" ... kommst du sonst mit deinen Verschwörungstheorien noch klar Sven? Rauch dir mal eine... wirst dann vllt wieder lockerer ... weiss auch nicht warum du "uns" nun ankackst, weil wir auf einen Missstand in einen Thread hinweisen, in dem wir vorher sachlich diskutiert haben

Willst du die letzten klar und logisch denkenden User auch noch los werden?

[Apokus]

Aber es stimmt, es ist natürlich schon verwunderlich das User, die aktiv im Irc zusammen sind und über alles, ja auch über lächerliche cncforen Threads, labern und dort ebenfalls diskutieren auch hier im Thread aktiv sind.
Die CnCForen Art ist da deutlich besser: Man schreibe Leute im ICQ an und hetze nach und nach die User in die Thread.
Eine Lächerlichkeit folgt der anderen
Das hier ist besser als jedes Kino ^.^

[Sven]

Nee, sicher nicht - aber was ihr hier an den Tag legt hat schon 'Oktronsche Züge', findest du nicht?

[gersultan]

Kommt bald sicher wieder die 'Aussage' das wir unsere Accounts teilen

"Oktronsche Züge"

made my day

[m1a22]

Öhm, Leute, ich bitte darum, dass sich hier ganz gewaltig mal die Sitten ändern, sonst mach ich den hier zu.

Ich wünsch mir hier, dass sich alle mal ganz gewaltig an die Nase packen und mal ihre "Diskussionskultur" überdenken.

Das ist nicht der erste Thread, bei das zutrifft, nur ich zieh jetzt hier die Reißleine. Entweder es wird vernünftig diskutiert oder ich greife zu Maßnahmen.

m1a22, Off Topic-Mod

[Apokus]

Zitat von Sven

Nee, sicher nicht - aber was ihr hier an den Tag legt hat schon 'Oktronsche Züge', findest du nicht?

Nicht wirklich, zumal hier eigentlich nur 3 von "GO" schreiben.
Das eigentlich alle die hier schreiben seit x Jahren CnCForen user sind wird natürlich der Propaganda zuliebe direkt unterm Tisch fallen gelassen...
Weiterhin ist es irgendwie fast ne Tatsache das der Großteil der "aktiven" GO User ebenfalls hier anwesend ist...(Charles,Tommie,Amosh,Yoman,Gersi,Basti,Devil,M1) sollen wir uns jetzt alle Verziehen damit du mit deinem Dynamischen Turbogenialen Duo verbleiben kannst? ^^
Das von den gerade 14 Aktiven Usern 4 Stück im IRC sind ist auch einfach zu erklären... Gersi, Basti und ich beteiligen uns aktiv während Yoman aus Neugierde den Link wollte?
Ne... das kanns nicht sein, das wäre zu einfach und würde deine Lächerliche Propaganda ja einfach so verpuffen lassen

[Internetsurth]

Das erinnert mich fatal an die Niveaudiskussion auf CnCHQ

[raptorsf]

was ist GO? und vor allem was hat das mit diesem Thread zu tun?

Ok, muss ich nicht verstehen, vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich zur Zeit ne Grippe habe... ach, ich wandere auch vom Thema ab

[tommie]

Zitat von raptorsf

ach, ich wandere auch vom Thema ab

Gibt es überhaupt noch ein Thema?

Ich dachte mir grad, mit solchen Belanglosigkeiten wird sich hier im Topic nicht mehr beschäftigt

[m1a22]

Ich einmal gewarnt und jetzt ist die rote Linie überschritten. Ende Gelände. Keine Spammerei.

Hmpf