Tote wegen Seebeben im indischen Ozean

[Apokus]

Geh doch selbst von 5 jahren aus.. wie wahrscheinlich ist ein erneutes erdbeben dieser Stärke ?
und imho wenn sie doch so "hilfsbereit" sind warum dann die ankündigung bzw das erwägen per kredit ?

[RedBasti]

Ok, ich musste mich zwar erst dazu durchringen etwas zu posten aber es hat geklappt.

Zitat von Serva

ich find, und da schein ich net allein zu sein... dass der Text vom Refrain:

Das ist die perfekte welle , das ist der perfekte tag lass dich einfach von ihr tragen usw...

in dem kontext einfach nur noch pervers ist... warum kann sich wohl jeder selbst denken!

1. "Pervers" ist nicht das richtige Wort und beschreibt sicher auch nicht das, was du meinst. Falls du weiterhin meinst, der Text sei pervers, solltest du mal das Wort "pervers" nachschlagen.

2. Der Songtext wurde nicht nur lange vor dieser Katastrophe erstellt, sondern zielt auch nicht auf eine Assoziation zu dieser Katastrophe ab. Man kann zwar darüber diskutieren, ob es momentan nicht ein wenig unpassend ist, diesen Song zu spielen aber mehr ist da nicht. Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn jemand diesen Song weiterhin spielt/hört/vermarktet, da er völlig unabhängig von dieser Katastrophe entstanden ist.

Zitat von Serva

ihr seid nur noch pervers... anders kann man das nicht mehr nennen.. sorry...

Wie gesagt, schlag das Wort doch einfach mal nach. Wenn du schon dabei ist, schlag mal "rational" nach.

Dann zu den Spenden: Prinzipiell sollte das jeder für sich entscheiden und andere sollten das akzeptieren. Das ein gewisser Prozentsatz des Geldes für die Unkosten (teils sicher auch fragwürdige Unkosten) der jeweiligen Organisation draufgeht ist ein Fakt. Das heißt aber nicht, dass es unnütz wäre zu spenden. Wer dadurch meint, seinen persönlichen Beitrag zu leisten oder sei es auch nur um sein Gewissen zu beruhigen, soll dies gerne tun. Egal welches Motiv hinter einer Spende steht, am Ende hilft sie doch und darauf kommt es an. Ebenso verständlich ist es für mich aber auch, wenn einer sich nicht an den Spenden beteiligt, aus welchen Gründen auch immer. Ich persönlich tue dies nicht, weil mir der Bezug fehlt. Dieses Unglück ändert nun einmal nichts an meinem Leben oder meinem Umfeld. Mein Leben würde ohne dieses Beben den selben Weg nehmen, daher fällt es mir einfach extrem schwer Emotionen in dieser Sache zu entwickeln. Ich weigere mich jedoch strikt, hier nun den Menschenfreund raushängen zu lassen. Es berührt mich einfach nicht und nun irgendetwas vorzuheucheln nützt auch keinem etwas.

[Simsenetti]

Zitat von Apokus

Geh doch selbst von 5 jahren aus.. wie wahrscheinlich ist ein erneutes erdbeben dieser Stärke ?

nicht sehr, aber warum sollte man mit dem aufbau eines warnsystems warten?

[M.C.M]

Ich habe heute auf N24 Bilder und Videos gesehen, wie schnell sind die Flut verbreitet hat. Schon krass wie schnell das alles ging. Nach den Bildern kann ich verstehen, dass die Menschen nicht darauf gefasst waren. Ich werde dem Rat des Bundeskanzlers folgen und 5 € weniger an Silvesterzeugs ausgeben und den Opfern und Helfern spenden.

Was mich aufregt ist, dass damals beim WorldTradeCenter viel weniger Leute gestorben sind, es aber für mehr Aufregung gesorgt hat. Bei dieser Katastrophe sind viel mehr Leute gestorben und es wird viel weniger darüber geredet ( empfinde ich so )

Vielleicht liegt es an Amerika, dass dort mehr darüber geredet wurde... :/

[RedBasti]

@ MCM:

Nein, das liegt einfach an der Art der Katastrophe. Das eine ist eine Naturkatastrophe, die ohne menschliche Beeinflussung entsteht und wütet. Sowas passiert nun mal einfach. Danach werden die Toten gezählt und betrauert, dann überlegt man, was mann besser machen könnte. Anders bei einem Terroranschlag. Hier haben Menschen Leid verursacht. Das ist der wesentliche Unterschied. Während der Mensch bei der Naturkatastrophe (zumindest bei Beben) nur Opfer ist, so ist er bei einem Terroranschlag Opfer und Täter. Hinzu kommt außerdem, dass sich die Weltpolitik seit dem 11.9 drastisch geändert hat und dieser Tag später einen hohen historischen Wert erhalten wird. Diese Flut wird jedoch langfristig nichts verändern, zumindest nichts von überregionalem Interesse.

[Germane45]

In einigen Tagen werden bestimmt "Fälle" die uns hier im Lande betreffen in der Presse breitgetreten.

Die z.B. Eltern im Urlaub, die Kinder zu Hause und jetzt Mittellos und allein.
Bei über 1000 vermissten deutschen Urlaubern, ist jede Story denkbar.

Spart noch etwas für unsere eigenen "Opfer" an Kohle auf.

[M.C.M]

Zitat von RedBasti

@ MCM:

Nein, das liegt einfach an der Art der Katastrophe. Das eine ist eine Naturkatastrophe, die ohne menschliche Beeinflussung entsteht und wütet. Sowas passiert nun mal einfach. Danach werden die Toten gezählt und betrauert, dann überlegt man, was mann besser machen könnte. Anders bei einem Terroranschlag. Hier haben Menschen Leid verursacht. Das ist der wesentliche Unterschied. Während der Mensch bei der Naturkatastrophe (zumindest bei Beben) nur Opfer ist, so ist er bei einem Terroranschlag Opfer und Täter. Hinzu kommt außerdem, dass sich die Weltpolitik seit dem 11.9 drastisch geändert hat und dieser Tag später einen hohen historischen Wert erhalten wird. Diese Flut wird jedoch langfristig nichts verändern, zumindest nichts von überregionalem Interesse.

du öffnest mir immer wieder die augen

[Simsenetti]

zu was sind wir denn ein sozialstaat?

Zitat von M.C.M

Was mich aufregt ist, dass damals beim WorldTradeCenter viel weniger Leute gestorben sind, es aber für mehr Aufregung gesorgt hat. Bei dieser Katastrophe sind viel mehr Leute gestorben und es wird viel weniger darüber geredet ( empfinde ich so )

diese katastrophe war auch eine naturkatastrophe und ist somit seit urzeiten urzeiten ganz natürlich

[Serva]

@Red Basti.. und eigentlich noch so einige (kommt mir jetzt nicht mit "das hab ich nicht gesagt, er wars")

ich find es gut dass du nichts dagegen hast wenn der song gespielt wird... das ist schön dass du an dich gedacht hast... betroffen bist du ja... jetzt laufen anstelle der geplanten Actionfilme nur noch Sendungen über "Flutwelle.. die Katastrophe" im Fernsehen ,ja das ist tatsächlich ziemlich langweilig...

ich hab ne freundin dort unten sitzen... wenn man auf ner insel sitzt, nirgends ist fliessendes wasser noch was zu essen und man kommt nicht weg weil der flughafen überschwemmt ist, man fürchtet dass noch eine Welle kommen wird, man hat die erste knapp überlebt, soviele menschen rund um sich herum hilflos sterben sehen... das ist die hölle, und ich denke ich kann das was die dort erleben hier nicht in Worte fassen!

und dann kommt einer hier und lacht noch:

hihi ..sieh mal ich provozier "das ist die perfekte welle" *lach lach*

oder diskutiert darüber dass man doch vielleicht nix spenden sollte weil ja in Afrika mehr menschen umkommen... und es denen ja noch schlechter geht... und übrigens hab ich was gegen unser System, weil die Presse drückt ja eh nur auf die Tränendrüse... und eigentlich ist das Geld ja doch nur verschwendet weil ein grosser Teil ja in fragwürdige Unkosten gesteckt wird... und eigentlich ist so eine Naturkatastrophe ja ganz normal... und eigentlich berührt und betrifft das einen ja gar nicht, und man will ja kein heuchler sein...usw

dann ist das pervers

es ist schön dass es euch hier allen so gut geht

tut mir leid wenn dies hier alles andere als diplomatisch ist.. aber bei dem MÜLL den ihr bisher von euch gegeben habt ist es das nicht wert! Ich hoffe dass ihr irgendwie irgendwann merkt was ihr da gerade geredet habt... war für ein Gewicht das hat... sorry.. das ist einfach nur noch....

ach vergesst es...

[Der_Mosch]

Zitat von Serva

oder diskutiert darüber dass man doch vielleicht nix spenden sollte weil ja in Afrika mehr menschen umkommen... und es denen ja noch schlechter geht... und übrigens hab ich was gegen unser System, weil die Presse drückt ja eh nur auf die Tränendrüse... und eigentlich ist das Geld ja doch nur verschwendet weil ein grosser Teil ja in fragwürdige Unkosten gesteckt wird... und eigentlich ist so eine Naturkatastrophe ja ganz normal... und eigentlich berührt und betrifft das einen ja gar nicht, und man will ja kein heuchler sein...usw

dann ist das pervers

Ah ja. Die Perversität, über Dinge zu diskutieren, statt blindlings zu handeln und möglichst einfach mal nur jedem Geld zu geben, was auch in voller Höhe an die Bevölkerung weitergegeben wird. Das Verbrechen, wahrheitsgemäss zu sagen, dass es einen nicht tangiert. Die Unverfrohrenheit, eine Naturkatastrophe als unabwendbar zu bezeichnen.

Liebe Dame, ich kenn da unten niemanden und daher werde ich nicht schreiend vor dem Bildschirm sitzen und fürchten, wie es meinem Freund geht. Andere tun das, denn sie kennen dort Leute, und das verstehe ich auch durchaus. Sollen se doch. Verständlich. Von mir aus kommt auf ein Gedeck vorbei und klagt mir euer Leid, aber ist es jetzt pervers, wenn ich sage, dass zwar ein Tod vieler schockt, aber unvermeidlich ist? Ich kenn da niemanden. Ich seh keinen Toten. Ich seh die Zerstörungskraft der Natur. Die rein sachliche Information. Die übrigens manchmal sauschwer zu bekommen ist - interessiert mich nicht, wenn ein Vater mit seiner Frau und seinem Kind wegläuft. Diese Aufnahme hat keinen sachlichen Wert, sondern dient einzig und allein dazu, Mitleid zu erwecken und das ganze sensationeller zu machen.
Ja, das war ne beschissene Erfahrung für die drei, aber das hat keinen relevanten Bezug zur der Sache selber. Ich will nicht jeden einzelnen Toten sehen, ich will verdammte relevante Informationen. Eine Liste toter Deutscher mag für uns sinnvoll sein, eine Nahaufnahme eines kantoneischen Reisbauerns, der sich gerade dort aufhielt, um Fisch zu kaufen, ist nutzlos.
Sachliche Informationen ermöglichen sachliche Beurteilung, menschennahe Berichterstattung hat den "Oh..."-Effekt. Perversität findet sich höchstens, wenn es wichtiger wird, die Toten zu zeigen, um menschlichen Bezug herzustellen, als wenn eine Berichterstattung stattfindet, die die Informationen nennt, die für mich relevant sind.

Naja, und auf die Verwertung dieser Informationen liefen alle "perversen" Posts hier raus. Ich werd bestimmt nicht aufhören, über so etwas zu diskutieren, weil da Menschen gestorben sind. Zu deiner Freundin: Ich hoffe das Beste für sie, aber das gilt auch für alle anderen da. Und wenn sie dich telefonisch oder auf eine andere Weise direkt erreichen kann, kann es ihren Ort ja wohl nicht so schlimm erwischt haben....

[Lula]

Mir geht das auch am Arsch vorbei. Es ist ein Naturgesetz, daß alle Lebewesen sterben müssen, da kann man sich beim lieben Gott beschweren oder bei der kosmischen Vorsehung. Jammern hat aber keinen Zweck.

Tote soll man sowieso nicht bedauern, denn sie fühlen keinen Schmerz mehr.

Und die internationale Hilfe sollte man auch nicht weiter institutionalisieren, denn die NGO bestreiten inzwischen den Staatshaushalt vieler afrikansicher Staaten, damit sich die Potentaten dort allle Steuern in die Tasche stecken können. So kann das nicht sein!

Hilfe ja, aber immer nur in besonderen Notsituationen.

[RedBasti]

Zitat von Serva

ich find es gut dass du nichts dagegen hast wenn der song gespielt wird... das ist schön dass du an dich gedacht hast... betroffen bist du ja... jetzt laufen anstelle der geplanten Actionfilme nur noch Sendungen über "Flutwelle.. die Katastrophe" im Fernsehen ,ja das ist tatsächlich ziemlich langweilig...

Danke für diese formale Analyse meiner Freizeitgestaltung. Wenn ich noch einmal Unterstellungen ohne Textbezug hören möchte, werde ich mich sicher bei dir melden.

und dann kommt einer hier und lacht noch:

hihi ..sieh mal ich provozier "das ist die perfekte welle" *lach lach*

Du lässt dich aber auch gnadenlos provozieren. Außerdem ist es, wie ich und andere auch eigentlich schon dargelegt haben, grundverkehrt im Nachhinein etwas, was nicht vorhanden ist, in diese Songs reinzuinterpretieren.

oder diskutiert darüber dass man doch vielleicht nix spenden sollte weil ja in Afrika mehr menschen umkommen... und es denen ja noch schlechter geht... und übrigens hab ich was gegen unser System, weil die Presse drückt ja eh nur auf die Tränendrüse... und eigentlich ist das Geld ja doch nur verschwendet weil ein grosser Teil ja in fragwürdige Unkosten gesteckt wird... und eigentlich ist so eine Naturkatastrophe ja ganz normal... und eigentlich berührt und betrifft das einen ja gar nicht, und man will ja kein heuchler sein...usw

Zu der Presse hat Mosch sich schon ausreichend geäußerst. Die Dummen schreien immer nach den emotionalen Bildern, da sie sich nicht sachlich und rational mit dem Ereignis auseinandersetzen können.
Der Rest wurde schon längst von mir wiederlegt. Ich bin ein rationaler Mensch und kann daher sagen: Es betrifft mich nicht! Ich kenne nicht einmal Menschen, die davon betroffen sind. Es sind nicht mehr als Fernsehbilder von einem weit entfernten Ereignis, dich mich zufällig auch erreichen. Wenn ich jetzt hier große Beileidsbekundungen schreibe ist das pure Heuchelei. Diese möchte ich dir aber nicht unterstellen, dich halte ich einfach nur für irrational, was durch deine Freundin in der Region noch verstärkt wird.

dann ist das pervers

Herrlich, jetzt muss ich hier wie im Kindergarten einfachste Begriffe der deutschen Sprache erklären.

Zitat von Wahrig Deutsche Rechtschreibung

per|vers [lat.] widernatürlich, geschlechtlich unnormal empfindend

Was du meinst ist "zynisch".

es ist schön dass es euch hier allen so gut geht

Sehe ich auch so! Ich werde heute alle meine Freunde einladen, die dann meine Weisheit und meine Rationalität zelebrieren dürfen!

tut mir leid wenn dies hier alles andere als diplomatisch ist.. aber bei dem MÜLL den ihr bisher von euch gegeben habt ist es das nicht wert! Ich hoffe dass ihr irgendwie irgendwann merkt was ihr da gerade geredet habt... war für ein Gewicht das hat... sorry.. das ist einfach nur noch....

Die Idee der Diplomatie in einer freien Diskussion wie dieser kann nur von einer irrationalen Person kommen, die gewisse Wahrheiten nicht hören will.
Deinen Appell an mein Gewissen kannst du dir schenken. Conscientia hat mich nie geleitet aber durch Abwesenheit immer bestätigt. Und auch Spiritus geht es ganz vortrefflich.

ach vergesst es...

Nein, das werden wir nicht. Es gibt immer eine geringe Chance irrationale Personen auf den Pfad der Weisheit zu führen. In deinem Fall schwinden die Chancen jedoch von Post zu Post. Daher wünsche ich dir viel Spaß in deiner Traumwelt.

[LordMordred]

Tja, so werd ich doch noch was dazu sagen.

• Ja ich bin in solchen Dingen auch Rational geworden, es ist sehr tragisch was passiert ist, doch an der Tatsache das es passiert ist ändern meine Beileidsbekundungen hier auch nichts. Ich bin auch in der glücklichen Lage zu sagen, ich kenne niemanden, der gerade dort im Urlaub war oder dort lebte. Warum ich das alles sehr rational sehe, könnte daran liegen, dass ich Jahre beim BRK verbracht habe, als ehrenamtlicher Helfer. Und entweder du siehst es rational oder du gehst dabei drauf.
  
• zu dem Thema "pervers":
  Stimmt Basti, das ist die derzeitige Bedeutung, die eigentliche Bedeutung war aber entgegen der eingen Moralvorstellung und bezogen auf diesen Sinn ist der ausdruck Pervers schon sehr gut gewählt
  
  

• Zitat von Junker

  ... Ich hoffe auch mal, dass jetzt weltweit endlich mal der einsichtige Anstoss kommt, dass es eine weltweite Organisation speziell für Ersthilfemassnahmen in Grosskatastrophengebieten geben muss. Es muss geregelt werden wer was leisten kann, wie schnell etwas organisiert werden kann, wer wo wann zum Einsatz kommt. Momentan gibt es mehr als Chaos. Zersplitterung von Einsatzgruppen in mehrere Gebiete schwächt die Organisationsfähigkeit. ...
  Im 21. Jahrhundert werden die nationübergreifenden Helfer die Helden sein.

  Kann ich nur voll und ganz zustimmen, das Chaos wenn es keinen zentralen Ansprechpartner gibt verhindert mehr Hilfe, als das es an Hilfe bringt.
  
  @Lula ja es geht hier wie von Junker erwähnt um Grosskatastrophengebiete! nicht um eine Dauerhilfe.
  

[Simsenetti]

Zitat von Serva

ich hab ne freundin dort unten sitzen... wenn man auf ner insel sitzt, nirgends ist fliessendes wasser noch was zu essen und man kommt nicht weg weil der flughafen überschwemmt ist, man fürchtet dass noch eine Welle kommen wird, man hat die erste knapp überlebt, soviele menschen rund um sich herum hilflos sterben sehen... das ist die hölle, und ich denke ich kann das was die dort erleben hier nicht in Worte fassen!

arbeite ein jahr in einem krankenhaus und du wirst das unzählige male erleben.