Fussballbundesligaspielplan 2003/2004

[aWIN4me]

übrigens, zockst du auch CNC? oder warum bist du hier aufm forum angemeldet?^^ mehr als hälfte deiner beiträge hast in diesem thread geschrieben... [net als angriff werten, eher als frage.. könnten ja maln paar runden zocken^^]

Hätte ich sonst da einen Nick und Clan stehen?
Spiele aber seit gut einem Jahr kein CnC mehr. Aber was hat das mit dem Forum zu tun? Es können sich auch leute anmelden die kein CnC spielen....

[Simsenetti]

müssen, wenn da nicht ein gewisser herbert fandel und freunde gewäsen wäre

[eaglemaxx]

Zitat von aWIN4me

J
Das Spiel Hamburg - Lautern war wohl für Hamburg , Lautern , Gladbach , Berlin , Hannover , Freiburg , Wolfsburg , Rostock usw. Interessant und somit von deren primären interesse.

jup da haste wohl recht *zugeb*

[mafiosi05]

also ich wollt mir gestern das spiel anschauen aba wo läuft das sonntags außer primäre und gibt es noch wiederhohliúng irgendwo?

[MafiaTanX]

ey leute... ich bin zwar bremen fan..

aba es sind glaub ich noch 8(?) spieltage zu speieln und dan kann man 24(!!!) punkte hohlen.. schöne sie haben 9 punkte vorspurng aba bremen ist immer so dusselig und vermasselt es noch alles.....

boah imemr so voreillig....

[DerDude]

Kuranyi stand im Abseits, wenn auch nur ein paar Zentimeter, Reinke hat ja auch nur ein paar Zentimeter hinter der Linie geklärt. Micoud hat den Ball sicherlich nicht mit der Hand gespielt, er winkelt den Arm zwar an, stoppt den Ball aber mit der Brust. Wenn überhaupt, dann wurde Stuttgart minimal bevorteilt, das Spiel hätte sicherlich 5:4 oder auch 4:5 ausgehen können, das Unentschieden war mehr als gerecht. Dass im Stadion Stimmung aufkommt ist normal, aber im Stadion sieht man garnix, der Reporter braucht oft 2,3 Wiederholungen und im Fanblock meint jeder, er hätte es genau gesehen.

@awin
Für den neutralen Fan war VfB - SVW interessanter, nach deiner Logik war das Spiel dann ja das langweiligste Spiel des Tages, weil für kaum eine Mannschaft die Ergebnisse von Stuttgart und Werder wichtig sind.

[Alexander]

Zitat von mafiosi05

also ich wollt mir gestern das spiel anschauen aba wo läuft das sonntags außer primäre und gibt es noch wiederhohliúng irgendwo?

Da erkennt man wieder diejénigen,die nicht jede Woche Fußball gucken
19 Uhr DSF

[Gonzo]

Zitat von DerDude

Kuranyi stand im Abseits, wenn auch nur ein paar Zentimeter, Reinke hat ja auch nur ein paar Zentimeter hinter der Linie geklärt. Micoud hat den Ball sicherlich nicht mit der Hand gespielt, er winkelt den Arm zwar an, stoppt den Ball aber mit der Brust. Wenn überhaupt, dann wurde Stuttgart minimal bevorteilt,

er hat den ball mit dem oberarm und der brust gestoppt(so dazwischen), also hand
und wenn ein tor abseits war dann das von bremen
und zu reinke, hatte der schiri das abseits auch gepfiffen ? glaube nicht oder ?
also auch da klar rot
wenn einer bevorteilt wurde dann wohl klar bremen

[DerDude]

Der Schiri war schlecht, keine Frage, aber er hat alles andere als einseitig gepfiffen. Wenn das Abseits von Kuranyi erkannt wird ensteht die Situation mit Reinke garnicht erst, also heben sich die Entscheidungen auf.
Bleibt das Abseitstor, das natürlich irregulär war, auf der Gegenseite pfeift sicher nicht jeder Schiri das Tor von Micoud ab, wenn überhaupt war das eine ganz leichte Oberarmberührung. Auf Premiere wurde die Gelb-Rote Karte von Schulz nur kurz gezeigt, wenn man sich das mal genauer ansieht, war das alles andere als Gelb, höchstens für den Stuttgarter, weil's ne Schwalbe war.
Ich kann beim besten Willen keine klare Bevorteilung von Werder erkennen, nach jedem Sieg werden selbst eindeutige Entscheidungen angezweifelt.

Wir können ja mal alle Fehlentscheidungen über die ganze Saison ausdiskutieren, ich fang mal an, Bremen - Bayern eigentlich 1:0, Tor von Pizarro war Abseits, also hätte Bremen jetzt 12 Punkte Vorsprung , so wird jeder bei seinem Verein was finden. Über die Saison hat Bremen sicher nicht von den Entscheidungen profitiert, wenn ich nur überlege wie oft bei Ailton zu Unrecht Abseits angezeigt wurde, der hätte jetzt sicher 3, 4 Tore mehr.

[aWIN4me]

insgesamt wurde Bremen wohl stark bevorteilt , das zeigt eine WAHRE Tabelle von www.blutgraetsche.de

In der wurden nur die 100%igen fehlentscheidungen berücksichtigt und so entsteht am 26. Spieltag folgendes Bild:
1. SV Werder Bremen 26 18 3 5 64:29 +35 57
2. FC Bayern München 26 16 6 4 57:29 +28 54
3. VfB Stuttgart 26 14 8 4 36:16 +20 50
4. VfL Bochum 26 15 5 6 44:29 +15 50
5. FC Schalke 04 26 12 9 5 37:31 +6 45
6. Bayer Leverkusen 26 12 8 6 52:36 +16 44
7. Borussia Dortmund 26 11 7 8 46:38 +8 40
8. FC Hansa Rostock 26 12 3 11 45:38 +7 39
9. Hamburger SV 26 11 3 12 36:47 -11
10. VfL Wolfsburg 26 9 4 13 46:47 -1 31
11. Eintracht Frankfurt 26 9 4 13 33:42 -9 31
12. Hannover 96 26 7 6 13 42:56 -14 27
13. 1. FC Kaiserslautern 26 8 5 13 32:40 -8 26
14. TSV München 1860 26 7 5 14 29:40 -11 26
15. Bor. Mönchengladbach 26 7 5 14 29:40 -11 26
16. SC Freiburg 26 6 8 12 36:57 -21 26
17. Hertha BSC Berlin 26 6 7 13 29:52 -23 25
18. 1. FC Köln 26 3 6 17 22:48 -26 15

Wie gesagt es wurden nur irreguläre tore aberkannt und irreguläre Elfmeter aberkannt. Dazu kommt das man reguläre tore die man nicht erkannt hat dazu gezählt hat.

Was aber auch nicht außer acht gelassen werden darf ist die DFB Statistik nachdem Schalke , Bochum und Rostock mit je ( 3 / 4 ) Entscheidungen bevorteilt wurden , das heißt 3 Elfmeter die es hätte für den verein geben müssen wurden nicht gegeben und 4 die es hätte nicht geben dürfen wurden gegeben. Das heißt sie bekamen 1 Elfmeter aberkannt.
Hingegen ist es bei den Vereinen Lautern ( 7/2 ) , Dortmund ( 4/2 ) und Frankfurt ( 5/3 ) genau umgekehrt......


Das ganze jetzt auchnoch in diese Tabelle reinzuarbeiten würde unmengen an zeit kosten aber man kann ca.sagen das Schalke , Bochum und Rostock je 3 Punkte zu unrecht bekommen haben , Lautern ca. 6Punkte fehlen , Dortmund und Frankfurt ca. 3Punkte fehlen.

[DerDude]

In der Tabelle fehlen aber Fehlentscheidungen die subjektiv gesehen keinen Einfluß auf das Spielgeschehen hatten. Es lässt sich also nicht die Menge der Fehlentscheidungen herauslesen. Fälschliche Abseitspfiffe fehlen völlig, und bei korrekten Entscheidungen würde ein völlig anderes Spiel enstehen, einfach die Tore abzuziehen bzw. draufzurechnen und das Endergebis zu nennen ist sagen wir mal sehr gewagt. Der Autor sieht's wohl auch so:

"Nehmt die "wahre Tabelle" nicht allzu ernst. Es ist ein Versuch, die Ungerechtigkeiten, die es im Fußball sicherlich gibt, etwas auszugleichen, und dem Vorurteil, dass die etablierten Vereine bevorzugt und die kleineren Clubs benachteiligt werden, nachzugehen. Betrachtet es als Spielerei, ein anderes Verfahren erzeugt eine andere Tabelle. Die "wahre Tabelle" hat deshalb nicht den Anspruch, besser die sportlichen Verhältnisse widerzuspiegeln als die offizielle Tabelle."

[mcmaeh]

jetzt kommt wiedermal die diskussion um die allerseits beliebten fehlentscheidungen...nur jetzt mal ganz im ernst:
was wäre fußball ohne fehlentscheidungen (zumindestens in der heutigen zeit)?????
woher kommen dann die emotionen??? worüber will man sich dann aufregen???

[Rob]

jo finde da hat mcmaeh auch irgendwo recht. wäre langweiliger wenn alles maschinengesteuert wäre, und es keine fehlentscheidungen gäbe.. gerade diese machen das spiel interessanter

[Gonzo]

also abseits, tor oder nicht, ball im aus
das alles kann ein computer entscheiden (warum eigentlich nicht)
aber ob es ein foul war, wer als letzer am ball war da dürften computer momentan noch chancenlos sein
also genug potenziall für diskusionen
aber die entscheidungen grad beim abseits sind oft spielentscheidend
und leider zu oft falsch( soll kein vorwurf an die schiri-assis sein)

[aWIN4me]

Naja hoffentlich wird bald der Video beweis eingeführt....
Dann fühlt man sich auch nedmehr so verarscht weil man weiß das alles seine richtigkeit hat , zumindest beim abseits usw. Aber das wird ja die alten fehlentscheidungen auch nedmehr zurück nehmen , die von der zukunft mancher abstiegsbedrohten teams abhängt und sie in den ruin treiben können.

[Gonzo]

video-beweis geht nicht, oder willst du das spiel 20x unterbrechen ?
und selbst dann gibts ja oft noch zweifel
das FH-Institit (ich glaub zumindestens das die das waren)
hat ein system entwickelt in dem der ball und jeder spieler sender bekommen
so daß der comp immer genau sagen kann ob abseits oder nicht
(mit hilfe von video-analyse weiß er dann auch wer den ball gespielt hat)

der dfb wollte wohl dieses system zur entscheidung ob tor oder nicht zur wm2006 einführen, wurde aber von der fifa abgelehnt
(keine ahnung wo das stand, war sone randnotiz)

[Alexander]

Man höre und staune: Kevin Kuranyi hat das 1:0 für Deutschland gemacht (ist auch langsam mal wieder Zeit geworden ).Spiel ist zwar ingesamt mehr als dürftig,aber wenigstens reichts noch für Belgien (aktuell: 2:0 Hamann)

[Alexander]

Jaaaaaaaaaaaaaa BVB
4:1 gegen Bochum,wir sind wieder dick dran am UEFA-Cup Schade nur dass Bremen ned gewonnen hat

[ZeRO]

Ich bin froh das Werder verloren hat, da dann Stuttgart noch eine reele Chance auf den Sieg hat VFB 4ever

[Simsenetti]

ich glaub nicht das der vfb noch ne chance auf die meisterschaft hat. wenn dann bayern.
das dortmund heute gewonnen hat fand ich sehr schade. aber immerhin hat ein eigener mann ein tor verhindert in dem er sich heldenhaft dem ball in den weg gestellt hat

[eaglemaxx]

und wenn das so weiter geht mit den schiris steigt gladbach ab

[mafiosi05]

soo komme gerade von werder spiel und es war scheiße wenn man es mal auf deutsch sagt nur langweilig der schiri war eine flasche und das ergebnis war dürftig aba trozdem für 5euro hab ich nix zu merken

[aWIN4me]

und wenn das so weiter geht mit den schiris steigt gladbach ab

Ned nur Gladbach sondern auch lautern , wieder mal nen absoluter witz was die schiris gepfiffen haben.
Würde mich mal interessieren was Bayern und Bremen den Schiris so bezahlt haben....
Die Gelb-Rote Karte an Malz war schon ein Witz ( keins von beiden Fouls gelbwürdig) .
Aber wenn ich dann die Gelb-Rote Karte an Bajramovic sehe , die schießt dann den Vogel ab. Hallo? Für Arme auseinander halten ohne ein wort zu sagen ne gelbe karte? Wo kommen wir denn da hin? Lächerlicher gehts nedmehr und was auffällt ist das alle fehlentscheidungen mal wieder zu gunsten der Spitzenteams und zu ungunsten der Tems die unten drin stehen gehen.
Da war erstmals der betze mit 48000 Fans ausverkauft und was ist? So ne träne als Schiri

[KaiRooN]

Zitat von ZeRO

Ich bin froh das Werder verloren hat, da dann Stuttgart noch eine reele Chance auf den Sieg hat VFB 4ever

Unentrschieden werder hat unentschieden gespielt.. 7 punkte noch!

[DerDude]

Zitat von aWIN4me

Die Gelb-Rote Karte an Malz war schon ein Witz ( keins von beiden Fouls gelbwürdig) .
Aber wenn ich dann die Gelb-Rote Karte an Bajramovic sehe , die schießt dann den Vogel ab. Hallo? Für Arme auseinander halten ohne ein wort zu sagen ne gelbe karte? Wo kommen wir denn da hin? Lächerlicher gehts nedmehr und was auffällt ist das alle fehlentscheidungen mal wieder zu gunsten der Spitzenteams und zu ungunsten der Tems die unten drin stehen gehen.

Die Gelb-Rote Karte für Malz war doch völlig ok, das erste Foul eindeutig Gelb, beim zweiten kann man sich auch nicht beschweren. Ich glaub dir ja gerne, dass Lautern nicht gerade mit Schiriglück gesegnet ist, aber das war nun wirklich einwandfrei.
Bajramovic hat die Gelbe Karte für eine Schwalbe bekommen? Falls nicht, weder Jörg Dahlmann der es drei mal wiederholte noch du wissen, was Bajramovic gesagt hat, wie kann man dann behaupten das wäre niemals Gelb?

Bremen war ganz schwach, aber ich habe vor der Rückrunde gesagt, dass sie mit mindestens 4 Punkten Vorsprung nach München fahren müssen, das wird hoffentlich gelingen.

[BhvGhost]

Bremen war erschreckend schwach,ich hoffe nicht das sie jetzt einbrechen werden,Freiburg hat aber auch sehr gut gegengehalten da gibt es nichts und einen Punkt zu dieser zeit ist wie ein sieg und für Bremen hal verschenkte Punkte .

[aWIN4me]

Die Gelb-Rote Karte für Malz war doch völlig ok, das erste Foul eindeutig Gelb, beim zweiten kann man sich auch nicht beschweren. Ich glaub dir ja gerne, dass Lautern nicht gerade mit Schiriglück gesegnet ist, aber das war nun wirklich einwandfrei.

Schau dir bitte nochmal beide Fouls an....
Beim 1. Spielt Malz ganz klar den Ball und man darf keine karte geben. Beim 2. trifft er den gegenspieler nur minimal , dafür kann man nur bei ganz strenger regelauslegung gelb geben. Wenn ich dann sehe das Ballack in der 4.Minute Bjelica am Mittelkreis von hinten in die Beine Grätscht ohne eine Chance auf den Ball zu haben ( klar Rot , was gibt der Schiri? nichts... ) dann könnte ich kotzen......

Bajramovic hat die Gelbe Karte für eine Schwalbe bekommen? Falls nicht, weder Jörg Dahlmann der es drei mal wiederholte noch du wissen, was Bajramovic gesagt hat, wie kann man dann behaupten das wäre niemals Gelb?

Nein , er hat die Karte bekommen weil er die Arme ausbreitete....
Nicht nur ich fand das lächerlich sondern auch so ziemlich die ganze Premiere Redaktion die sich das 10mal angeschaut hatte und man erkennen konnte das Bajramovic kein wort gesagt hat....

[MafiaTanX]

Zitat von ZeRO

Ich bin froh das Werder verloren hat, da dann Stuttgart noch eine reele Chance auf den Sieg hat VFB 4ever

bist du besoffen? werder hat 1:1 gespielt... meines wissens ist das unentschieden!

Ich war im stadion...

also ich glaub eher das freiburg den schiri bestochen hat...

Disere dumme affe gölz schubst ein bremer einfach um ( nicht in 5 m raum) und der schiri gibt kein 11er! dann wars einmal kein abseits doch schiri hats gepfiffen.... und und und! bremen war die 2te hälfte nur vorm freiburger tor... man hatten die ein pech!! trotzdem haben die scheiße gespielt...

naja wenigstens ist micoud, gölz noch die fresse kaputt gegrätscht.....

[aWIN4me]

also ich glaub eher das freiburg den schiri bestochen hat...

lol? Bei Freiburgern Kontern wurde sehr oft auf Stürmerfoul gepfiffen was aber so gut wie nie stimmte..... Dadurch wurden ihnen gute Kontermöglichkeiten verwehrt.

Disere dumme affe gölz schubst ein bremer einfach um ( nicht in 5 m raum) und der schiri gibt kein 11er!

lol , schubsen? Sorry aber wenn man bei so nem leichten rempler umfällt dann hat man als Spieler irgendwie mit Fussballer den Job verfehlt....

dann wars einmal kein abseits doch schiri hats gepfiffen....

kann mich nicht an eine fehlerhafte abseitsentscheidung zu seiten der bremer erinerrn , ganz im gegenteil einmal war sanou durch aber es wurde zu unrecht abseits gepfiffen.
Genauso das Tor von Sanou das nicht gegeben wurde , ein witz. Der Bremer schießt ihm von 20cm an den Arm , das MUSS man weiterlaufen lassen.

bremen war die 2te hälfte nur vorm freiburger tor... man hatten die ein pech!! trotzdem haben die scheiße gespielt...

Pech? Würde mal eher das Gegenteil behaupten denn die größeren chancen hatte klar der SC Freiburg. Wenn ich nur mal an die 89.minute errinern darf als Kondé ein mächtiges Pfund nen paar cm am winkel vorbei setzte.

naja wenigstens ist micoud, gölz noch die fresse kaputt gegrätscht.....

Siehste , auch wieder so ne situation.... Golz hatte den ball und Micoud zieht nicht das Bein zurück. Das ist ne klare gelbe karte und da Micoud schon mit Gelb vorverwarnt war hätte es Gelb-Rot zur folge gehabt.
Und solch eine aussage zeugt nicht gerade von sportgeist wenn man einem sowas wünscht und vorallem nicht einem solch fairen spieler wie golz.

[MafiaTanX]

golz = fair?

nicht in diesem spiel... als ich die aufnahme im TV gesehen hab also den rempler, das sah echt gespielt aus... aba vom staiodn platz sah das echt aus!

ähm es war einmal abseits das hab ich gestern nacht nochmal gesehen auf DSF....

der schiri muss hand pfeifen weil es die bewegungsrichtung des balls verändert hat!

kanns sein das du bremen net abkannst??

also du meinst das freiburg die besseren chancen hatte??

rofl die hatten eine gute...

aba einmal hat micoud 20 cm am pfsoten vorbei geschoßen und einmal ich weiß net wers war hat n schönen kopfball gemacht...