#1
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Ein paar Ungereimtheiten in der C&C Zeitlinie...
Ich versuche gerade eine sinnvolle Zeitlinie fuer das C&C Universum zu erstellen.
Eigentlich dachte ich ja immer der erste Tiberiumkrieg sei 1995 gewesen. Allerdings steht bei Renegade was von 2020. Da die letzte Mission von Ren und die von TD beide Kanes Tempel als Ziel haben, muss der erste Tiberiumkrieg (TK) nun auch spaeter als angenommen stattgefunden haben. Dass Renegade nach TD spielt kann schonmal nicht sein, weil Kane ja noch lebt. So dann wuerde die Zeitline also so aussehen: (Dabei nehme ich RA1 als Prequel zu TD an und RA2 als eigenes Universum.) 1946 - Einstein loescht Hitler aus, 2. Weltkrieg UdSSR gegen die Allierten 1995 - Tiberium Meteor schlaegt am Tiber ein, GDI wird gegruendet, Nod offenbart sich 2020 - Das Tiberium hat sich verbreitet, ein Krieg bricht aus (1. TK) 2030 - Die zersplitterte Bruderschaft wird von Kane wiedervereint und in den 2. TK gefuehrt. 2047 - Kane kehrt abermals zurueck, der 3. TK So, hoert sich ja alles wunderbar logisch an, auch wenn das bisherigen Annahmen vom 1. TK 1995 widerspricht. Macht aber so auch mehr Sinn, denn selbst bei der schnellen Verbreitungsrate von Tiberium wird nicht kurz nach dem Einschlag des Meteors die halbe Welt infiziert sein. 25 Jahre machen da mehr Sinn. Zudem steht in der Anleitung von TD: "Weiterfuehrende Stichworte: Shepherd, M.J.; Vereinte Nationen, 1995 bis heute" - wann ist also heute... auf jedenfall muss es nach '95 sein. So und jetzt die Ungereimtheiten, die der o.g. Zeitlinie widersprechen: In der TS Anleitung wird von "jahrzehntelanger Abwesenheit" Kanes gesprochen. Wenn Kane also 2020 verschwand, waere das ein Jahrzehnt, nicht mehrere. Ausserdem komisch, dass Dr. Moebius in Renegade graue Haare hat, in TD aber blonde. Dass er graue Haare hat, macht auch mehr Sinn, da seine Tochter schon erwachsen ist und ebenfalls einen Doktortitel hat. Noch was aus der TS Anleitung: "GDI [...] was formed forty-five years ago" Moment, TS spielt 2030 und die GDI soll dann schon 1985 gegruendet worden sein? Sind das nur ein paar Designfehler, wo die Entwickler selbst nicht aufgepasst haben, oder habe ich irgendwelche Informationen uebersehen? |
#2
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Am meisten hast wohl Du nicht aufgepasst.
Die C&C Geschichte passt wunderbar, nur das Datum in der Renegade-Anleitung ist schlichtweg falsch. Dort müsste 1998 stehen. Ansonsten sieht's so aus: Zeitleiste: Alarmstufe Rot 1: 1946 (Anfangsort der Geschehnisse: Trinity, New Mexico) Alarmstufe Rot 2: ca. 1966 (bis 1970 ?) Alarmstufe Rot 3: zwischen 1980 und 1995 Tiberiumkonflikt: 1995-1998 Renegade: 1998 Tiberian Sun: ab 2.9.2030 Tiberium Wars: ab 2047 Geschichte: Nod (so sagt man) wurde 1800 v. Chr. gegründet. Ursprünge sind in der Bibel zu finden (Kain & Abel, Lande Nod). Man sagt, der Kain aus der Bibel sei Kane, Anführer von Nod. C&C selber greift erst 1946. Der 2.WK war gerade vorbei, Hitler besiegt. Einstein reist mit der Chronosphäre zurück ins Jahr um 1933, als Hitler aus dem Gefängnis entlassen wurde. Einstein gab Hitler die Hand und schleudert ihn so aus dem Raum-Zeit-Kontinuum. Hilter kam also nie an die Macht; darauf basiert das komplette C&C Universum. Was dann passierte, war nicht geplant. Statt Nazi-Deutschland versuchte sich Russland unter Stalin an der Weltherrschaft. Hier setzen die Gefechte von AR1 ein. Die USA schlagen die Soviets, Kane selber zieht sich in den Untergrund zurück mit seiner Nod Gefolgschaft, um auf die Prophezeiung zu warten. Rund 20 Jahre lang passierte nichts, bis 1966 Romanov auf die Idee kommt, es nochmal zu versuchen und greift gleich Amerika an und erobert nicht erst Europa, wie Stalin es zuvor machte. Hier greift AR2 und die Soviets scheitern wiederrum, Romanov landet im Tower Of Londen. Sein Ex-Gehilfe Yuri versucht's im Alleingang mit Psychotricks, aber verlor ebenfalls und landete in einer Psycho-Isolationskammer. Dann war erstmal wieder Ruhe, bis umgefähr 1980 eine vierte Eskalation passiert. Hier ist dann AR3 angespiedelt und endet spätestens 1995. Denn in dem Jahr erfüllt sich die Prophezeiung als ein Meteor am Tiber einschlägt und das Tiberium auf die Erde brachte. Kane stieg aus dem Untergrund und Nod war da. Hier kam auch erstmals die GDI ins Spiel, welche offiziell am 12. Oktober 1995 gegründet wurde um Nod Einhalt zu gebieten. Was auch klappte, am Ende des 1.TK wurde der Tempel von Nod zerstört, Kane's Leiche aber nie gefunden. Er hatte überlebt, wenn auch schwer verwundet bzw. entstellt. Weiter geht's am 2. September 2030: Kane meldet sich plötzlich zurück und viele GDI Basen wurde von Nod angegriffen. Hier spielt die Handlung von TS. Am Ende auch erfolglos, Kane wurde in seiner Nod Pyramide in Kairo mehr oder weniger getötet. Nach dem 2.TK entwickelte CABAL (Gegenstück von EVA) ein eigenen Willen und Nod sowohl GDI mussten gemeinsam gegen die KI vorgehen. Was auch klappte, der Core von CABAL wurde zerstört. Ob Kane nun tot ist, ist auch nicht ganz sicher. Er wird jedenfalls in einer Art Reagenzglas, zusammen mit vielen anderen Nod Anführern und Größen konserviert und aufbewahrt. Was genau dann passiert, ist nicht weiter dokumentiert. Der Tacitus wurde jedenfalls entschlüsselt und sollte viele neue Erkenntnisse bringen. In TS wurden auch erstmal die Scrin ein größeres Thema, spielten aber eine passive Rolle. Anders in TW, welches im Jahr 2047 spielt. Mehr dazu hier. Noch Fragen? |
#3
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Das einzige Datum was ich gesehen habe ist, wie gesagt Gruendungsdatum der GDI und das o.g. Datum in der Renegade Anleitung. Wieso ist das 'schlichtweg falsch'? Ich meine, warum sollte nicht irgendein anderes Datum falsch sein? Ebenso habe ich oben das mit 'GDI wurde vor 45 Jahren gegruendet' (Aussage aus dem EVA Report vom Januar 2030) Auch falsch? Oder hat das was mit der Black Ops 9 Einheit zu tun? |
#4
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Ich sage es mal so wie ich es sehe.
Das Datum von Renegade ist nicht falsch, sondern EA nahm einfach ein Datum, ohne groß darüber nachzudenken, wann wie wo dass in die Zeitlinie von C&C passen würde. Das Datum von Chrissyx, ist aus seiner eigenen zusammen gestellten Zeitlinie, für die es meinem Wissen nach keine wirklichen Fakten gibt. Die GDI wurde auch nicht 1995 etabliert, sie wurde schon in RA1 gegründet, wie man eindeutig aus einem der Videos von RA1 entnehmen kann. |
#5
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Ich stimme agaiz zeit line mehr zu
AR1 gehört noch zu C&C (NOD und CO) Aber AR2 ist was eigenes (ach ja yuris rache passt eigentlich garnicht zu AR2 was die leute sich da ausgedachte haben aber naja anderes thema) Renegade muss sich mitten TK gespielt haben oder kurz danach |
#6
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Also eines brennt mir auf der Zunge, in der Anleitung von CnC Gold stand bei mir das der Konflikt in naher Zukunft spielt, als TS herauskahm heiß es, dass die Handlung 20 Jahre nach dem ersten Tiberiumkrieg weitergeführt wird. Daher bin ich immer davon ausgegangen das der Tiberiumkonflikt zwischen 1995 und 2010 Spielt und also beim schönen rundem Datum 2010 zu ende sein müsste, weil wenn man dazurechnet dann ergibt sich das schon Mathematisch.
Zur GDI: Aus meiner Ururalt-Spielanleitung wo sogar noch Virgin Interactiv drauf steht entnehme ich folgendes: "Globale Defensive Initiatieve Auch bekannt als GDI. Vor 1990 bekannt als Sonderoperationen-Einsatztruppe Echo, Schwarzteam 9. Gründung: 12. Oktober 1995, in Ausführung der Bestimmungen der Globalen Defensiv-Anweisung der UN." usw...... Was soviel bedeutet wie die GDI könnte 1985 unter einem anderem Namen gegründet worden sein und bekam erst in den 1990igern ihren Namen als GDI und 1995 die Militärische Macht die notwendig ist um Nod aufzuhalten. Nun in der TS Spielanleitung steht um Konflikt des 20sten Jahrhunderts folgendes: "Der Konflikt zwischen der Globalen Defensiv-Initiative und der Bruderschaft von Nod entbrannte bereitsEnde des 20. Jahrunderts.usw." Daraus schließe ich das der Tiberiumkonflikt in den 1990igern begann und nicht schon wieder 1998 aus wahr sondern um einiges länger gedauert hat also laut meiner Annahme bis 2010, ein Krieg kann auch länger dauern wie sicherlich viele wissen. Aus mehreren Computerzeitschriften entnahm ich die Information, das TS 20 Jahre nach TK/TD spielt, weil ich damals noch keine Internetanschluss hatte konnte ich mich nur über solche Zeitschriften über TS informieren. Es stand in den Zeitschriften dass TS 2030 spielt also 20 Jahre nach dem Tiberiumkonflikt, die Quelle dieser Information war also auch Westwood und da das in mehreren Zeitschriften stand gehe ich davon aus, dass den Leuten von Gamestar, PC Action und ect. von Westwood keine Lügengeschichte erzählt wurde. Bei Renegade kann es sich genau so um einen Schreibfehler handeln, der bei der Überprüfung nicht entdeckt wurde, weil die Leute die solche Speilanleitungen Korrekturlesen nicht umbedingt eine Ahnung von der CnC Geschichete haben müssen und wenn es in der Englischen Version der Spielanleitung übersehen wurde und diese auch zum Zwecke der Übersetzung herangezogen wurde, so wird sich dieser Fehler auch in den Spielanleitungen anderer Sprachen enthalten sein.
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Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene. Geändert von Neoprophan (26-05-2006 um 10:54 Uhr). |
#7
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Zitat:
Der erste TK geht 3 Jahre -> Fakt! => C&C1 geht von 1995 bis 1998. Dann: Renegade spielt zur Zeit des 1.TK bzw. zu Zeiten von TD -> Fakt! Der Tempel in Renegade ist der selbe wie in TD -> Fakt! (btw: In Renegade wird der Tempel mit dem Ionenwerfer zerstört -> Fakt! => Ionenwerfer-Ende in TD ist das ofizielle) => Letzte Renegade Mission und letzte TD Mission spielen zur gleichen Zeit am selbem Ort (Tempel) => Renegade spielt 1998 ? Daher nehme ich das Datum, welches auf Fakten basieren und so mit offiziell ist. Das Datum in der Anleitung ist falsch, das sagt jeder; auch die Amis. Manche behaupten, es sei ein Zahlendreher, also statt 2020 meinen die 2002 - ist aber auch nicht richtig. Da hat eine PR Tussi nicht aufgepasst (EA halt). Die GDI wurde am 12. Oktober 1995 gegründet. Aber eben nur offiziell. Sie war weit vor diesem Datum schon aktiv als Sonderoperationen-Einsatztruppe Echo, Schwarzteam 9. Das geht bis zu RA2 zurück, da wurde die wohl erstmalig erwähnt. Von 2030 aus gesehen, wären das wohl 35 Jahre, nicht 45. Denn 1985 trifft höchstens auf eine inoffizielle Gründung während RA3 zu. Aber was in RA3 alles so passiert, wird noch eine lange Zeit unklar bleiben -> No comment. Zitat:
Meine Daten basieren auf Fakten, siehe oben. Ich denk mir doch nicht einfach so was aus, wie EA das gerne tut. Ob die GDI sogar schon während RA1 aktiv war, weiss ich nicht. Kann mich nicht wirklich dran erinnern? Zitat:
Ich zähle AR2 zu der Zeitlinie, weil es historisch und zeitlich passt. Ich sehe keinen Grund, warum dies nicht so sein sollte. Zwar gibt es wesentlich weniger Hinweise auf TD, aber diese sind letztendlich auch nicht wirklich erforderlich. Renegade spielt während TD bzw. hört gleichzeitig mit TS auf. Ein danach macht keinen Sinn, weil es danach weder Kane noch einen Krieg gibt. @Neoprophan: "Nahe Zukunft" ist ziemlich nah: TD kam am 31. August 1995 raus, bereits 2 Monate später ging's los. TS spielt genau 32 Jahre nach TD. Würde mich wundern, wenn EA überhaupt etwas "korrektur liest"... |
#8
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Zitat:
Sag mir welches Video. Am besten den Namen. Kannst mit XCC nachschauen. Ich will fakten! Das in der Renegade-Anleitung wohl ein fehler steht ist ganz klar. Denn warum sollte Kane doch wieder leben, er kommt ja erst zu TS zurück. Also das dass TD ende mit dem von Renegade übereinstimmt kann ich zustimmen. (TD gabs n ende mit Ionenstrahl und mit Raketen). Wers nicht glaubt schaut euch mit XCC die End-Movies an. Das ist nunmal fakt. Zitat:
Ich HASSE behauptungen ohne Beweise... |
#9
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Ich les da nur Fakt, Fakt, Fakt, aber einen Beweis bleibst du uns dennoch schuldig. Ich mein, ich gehör zwar auch zu der TD95-AR46-Fraktion, aber wo bleibt der Beweis? Auf den wartet chevy noch immer (und ich übrigens auch). Du schreibst zwar Fakt, aber das wars auch schon. Wo ist der Beweis?
Und übrigens deine RA2-Zeitlinie ist falsch, das Spiel spielt 1972 und den Beweis dafür siehst du im Abschlußvideo der Alliierten auf den Zeitschriften. EDIT: Ähm, Renegade und TD-ende können nicht überinstimmen Denn wie wir alle wissen, ist das letzte Gefecht der GDI in Sarajevo, Bosnien-Herzegovina, in Renegade jedoch in Ägypten @Surfer: Ist das Video, wo mitgeteilt wird, dass Griechenland gefallen und Deutschland fast gefallen ist. Dort sitzen Stavros und Essling in der Kantine (?).
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Deutschland & Forever Ich diene nur der Imperialen Flotte und dem Imperator Die 1.Liga 08/09 steht an: Eintracht Frankfurt vs Hamburger Sportverein 0:1 SGE, schafft man es die beste Saison seit 14 Jahren noch zu toppen? (Update im Jahr 2022: Ja, konnte man. Europopokalsieger und erstmalig in der Championsleague) Geändert von m1a22 (26-05-2006 um 16:38 Uhr). |
#10
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Zitat:
Richtig das ist im Raum Ägypten. Ist mir entfallen. Aber rein technologisch kanns ja kaum 20 Jahre nach TD sein. DAS wäre sehr merkwürdig. Kannst du mir nicht den Namen vom Film angeben? Wird sonst mühsam so lange zu suchen. Ich nehme an ein Alli-Movie? Ich habe leider nur die Deutsche RA Version. Da sind ja einige Filme zensiert. (Jawollll sind sie!) |
#11
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Würde ich gerne, wenn ich wüsste, wie er hieß. Ich versuch grad die Mission ausm Kopf heraus zu nennen, aber das Video ist der Deutschen drin, hab ja auch nur Deutsch. Da mein Xp aber leider was dagegenhat, kann ich sie dir leider nicht raushholen.
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Deutschland & Forever Ich diene nur der Imperialen Flotte und dem Imperator Die 1.Liga 08/09 steht an: Eintracht Frankfurt vs Hamburger Sportverein 0:1 SGE, schafft man es die beste Saison seit 14 Jahren noch zu toppen? (Update im Jahr 2022: Ja, konnte man. Europopokalsieger und erstmalig in der Championsleague) |
#12
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*G* Lieber wär mier der Film-name welcher im XCC-Mixer angezeigt wird.
Ich nehme jetzt mal an du kennst den XCC-Mixer. |
#13
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Lieber Chrizzyx, bleib doch bitte neutral und tu nicht nur deine Sichtweise des C&C Universums unterbreiten. Dass das RedAlert- und Tiberian-Universum zusammengehören, ist doch seit über 4 Jahren weit bestritten hier im Forum. Und das weißt du auch wohl ganz sicher(!). Was ich übrigens schon die ganzen 4 Jahre lang dir mal sagen wollte: Tu doch nicht deine Theorien jeden C&C Neuling als wahr richtig und einzigst richtige Theorie abstempeln, blos weil es plausibel klingt. Die Bildung einer eigenen Meinung setzt du damit gleich am Anfang mit dem Posten deiner einzig wahren C&C Enzyklopedie doch jedes mal aus. Einige deiner Theorien sind eigentlich auch ganz normale Sachen die nur von dir überinterpretiert werden. Beispielsweise überfährt ein Auto eine Katze. Deine Überinterpretation in diesem Falle wäre, dass die Katze in Wirklichkeit depressiv war und Suizid beging. Geändert von NavcomTCommando (26-05-2006 um 18:27 Uhr). |
#14
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Zitat:
Hi, das ist das Video der 5. Alliierten-Mission. Die Nachrichtensprecherin im TV sagt dort etwas von der Gründung einer Globalen Defensiv-Initiative, der GDI. EDIT: Die Datei heißt ally5.vqa Das Bild, was dort gezeigt wird, während sie von der GDI spricht, kommt auch im Intro von TD vor. Geändert von csp (26-05-2006 um 20:00 Uhr). |
#15
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Richtig. Solche Fakten will ich.
Ist mir irgendwie entfallen dieses Video. |
#16
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Dann wäre ja meine Behauptung bewiesen und zwar mit Fakten.
Aber ich hätte Dir garantiert nicht den Namen dieses Videos herausgesucht, ich hätte Dir einfach geraden die Alliierten Missionen durchzuspielen bis zum Video. |
#17
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Die Frage ist jetzt ob Renegade nicht nach dem Tiberiumkonflikt spielt, es würde zumindest besser zum plötzlich so älter und reifer Wirkenden Dr. Moebius passen. @Chrissyx: Ich kann mir nach reiflicher überlegung nicht vorstellen, dass RA2 und ein mögliches RA3 einen übergang zum Tiberiumuniversum darstellen sollen, zumals ja meines Wissens mal von Seiten Westwood bekanntgegeben wurde, dass RA2 in einen Paralelluniversum spielt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Westwood Kane aus RA2 und YR herausgelassen hätte, wenn sie RA2 dazwischen gespielt hätte, da müsste man ihn doch als Hinweis zu gesicht bekommen wenn dem so wäre. Bevor ich überhaubt deine Theorie gelesen habe bin ich immer davon ausgegangen das sich das RA Universum mit RA2 vom TD Universum abspaltet und dadurch eine andere Geschichte erzählt wird. Was ich mir auch nicht vorstellen kann, ist das Westwood hätte es weiter exestiert CnC ein Ende verpasst hätte, besonders dann wenn eine neue Fraktion eingeführt wird, ich glaube eher die hätten das anders gemacht. Außerdem ist die weiter Geschichte von CnC noch nicht erzählt auch wenn dir vielleicht möglicherweise ein Mitarbeiter von Westwood den ein oder anderen Hinweis gegeben hat, so bedeutet das noch lange nicht, dass deine Thorie nur weil du dir ein wenig was zusammengereimt hats der Wahrheit entspricht, möglicherweise wird die Gischichte dann im Endeffekt so erzählt oder auch nicht. ....
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Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene. |
#18
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Ich glaube das AR erst vor TK spielen sollte. Jedoch bei AR2 wurde es geändert, da man dort ein völlig neues universum aufabeuen konnte, dass nicht mit der TB reihe enden könnte.
Renagade spielt nach meiner ansicht einige jahre nach TK. Schon alleine wegen der etwas vortgeschrittenen Technologie. 10 Jahre passen da schon gut dazwischen. Wie komme ich darauf? 1.Kane wird immer nur als Hollogram gezeigt, deshalb könnte er auch nur ein Virtuelles abbild seiner selbst sein. 2.Nod benutzt eine Neue Infrastruktur. Stat Faust von Nod Leichte Kampfpanzer, Novizen, Personen-Tarn-Technologie, Laser Gewehre, andere Form des Jagdpanzers und noch vieles mehr das mir soeben entfallen ist. 3.Die Kampagne macht mir nicht den eindruck das es am anfang des Konfliktes steht, es komt mir vor als wären der Konflikt schon einige Jährchen und die Fronten Wären gehärtet. 4.Havock hat anscheinend Kriegs erfahrung gegen Nod Truppen. 5.Wie schon des öfteren erwähnt, Dr. Möbisus ist älter geworden und hat sich Charrackterlich verrändert. Was ich allerdings nicht so richtig einordnen kann, sind die Poster aus dem Untergrund des Nodtempels. Wo rauf man schließen könnte das Nod irgendwas mit der Sowjetunion zutun hatt. Versteckte Hinweis oder einfach nur ein Easter Egg? Ich weiß es nicht. |
#19
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between the Global Defense Initiative and the Brotherhood of Nod originated in the late twentieth century." Besser waere wohl "Der Konflikt zwischen der GDI und der Bruderschaft von Nod nahm seinen Ursprung im spaeten 20. Jahrhundert." Zitat:
sagt sie, der Krieg habe drei Jahre gedauert. Also hat Chrissyx hier recht. Drei Jahre > Fakt. ("...setzt einen Schlusspunkt unter die dreijaehrige Eskalation der Gewalt..") Zitat:
und man sieht hier wie die Schlacht anderswo lief? Sprich waehrend GDI Truppen sich einen erbitterten, dreitaegigen Kampf in Sarajevo lieferten, rettete Havoc Sydney Moebius und wirkte an der Zerstoerung des Tempels in Aegypten mit. Zitat:
Waere ja eine Riesensensation gewesen (siehe TS GDI Intro wie schockiert Solomon ist), wenn Kane ploetzlich wieder da waere. Daher siehe ein Quote weiter oben... Vielleicht war Kane zu dem Zeitpunkt gar nicht (mehr?) in Aegypten sondern nur per Videolink "praesent". Waehrend Havoc also seinen Tempel auseinandernimmt, in dem gerade u.a. ein CABAL Prototyp laeuft und den Petrova mit ihren ReGenesis Experimenten verteidigen soll, sitzt Kane in Bosnien. Von dort aus versucht er mithilfe der Hacker ins GDI Netz zu kommen, scheitert aber. Nach der tagelangen Schlacht ist der Tempel zerstoert und Kane neben vielen anderen vermisst. So, bleibt noch die Frage wann das ganze passiert. Gut Zeitraum drei Jahre scheint ja schonmal festzustehen... Geändert von agaiz (27-05-2006 um 01:35 Uhr). |
#20
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Ich erlaube mir dann auch mal ein paar Anmerkungen zu machen.
Einordnung von Renegade: Renegade in einen Kontext mit den anderen CnC-Teilen zu bringen hat sich inhaltlich bisher als sehr schwer erwiesen, eine exakte chronologische Einordnung scheint schon fast unmöglich. Die Indizien, die darauf hinweisen das Renegade mindestens einige Jahre nach TD spielen sind zu zahlreich, um sie einfach zu ignorieren. Die Handbuchangabe 2020, zu der ich bisher kein offizielles Dementi gesehen habe, ist der offensichtlichste Hinweis. Hinzu kommen der gealterte Dr. Moebius und der technologische Fortschritt, der sich jedoch in Grenzen hält. Tarnanzüge für Soldaten, Lasergewehre, holografische Darstellungen und gezielt mit Tiberium mutierte Soldaten, die zusätzlich noch mit Cyborgtechnologie ausgestattet sind, waren kein Bestandteil des ersten Tiberium Konflikts. Auch die veränderte Lokalität des Tempels von Nod (Ägypten (?) statt Sarajevo) ist ein deutlicher Hinweise darauf, dass Renegade keine parallele Erzählung zu TD ist. Renegade ist eindeutig zwischen TD und TS angesiedelt und steht damit im Widerspruch zu der Geschichtsschreibung, die wir in den Tiberium-Teilen erfahren haben. Was zwischen TD uns TS passiert ist nur spärlich von Westwood illustriert worden aber fest steht, dass man von NOD nach ihrer Niederlage 1998 nichts mehr gehört hat und sich das Tiberium inzwischen wesentlich stärker ausgebreitet hat. Kane galt als verschollen, Nod wurde inaktiv. Zwischen TD und TS kann es keinen großen Konflikt gegeben haben, wenn man die Story von TS als Grundlage nimmt. Ich denke, dass sich EA bei der Einordnung von Renegade in das restliche CnC-Universum einfach viele grobe Schnitzer geleistet hat. Zunächst wurde die Tatsache, dass es zwischen TD und TS keinen Konflikt gab ignoriert. Dann hat man möglichst viele Elemente eingebunden, die den Wiedererkennungswert als CnC steigern sollten, jedoch in keinem logischen Kontext zur Story und ihrer Zeitebene stehen. Dazu gehört zum Beispiel der Hacker-Raum im Tempel. EA und Westwood haben mit Renegade die Story vertieft, in dem es den Spieler möglich wurde selbst Gebäude zu betreten, ein Scrin-Schiff zu untersuchen oder den Prototypen Cabals zu sehen. All diese „Bonbons“ wurden jedoch hinzugefügt, ohne den Sinn ihres Erscheinens in der Story zu hinterfragen. Man wollte die Kampagne für den Spieler interessanter machen, in dem er vieles aus anderen CnC-Teilen wieder erkennt. Daher kann man viele Irrtümer und Unstimmigkeiten mit Renegade ganz schlicht auf Marketing zurückführen. Renegade stellt daher auch ein klassisches Beispiel für Über- und Fehlinterpretationen dar, da vielen gar nicht in den Sinn kommt, dass es in der Story tatsächlich einige Fehler geben kann und es daher unsinnig ist zu versuchen, alle Ereignisse zwanghaft miteinander in Einklang zu bringen. Red Alert I + II – ein eigenes Universum? Während es in RA 1 noch deutliche Hinweise auf eine Zusammenführung der Story gab, fand sich in RA 2 nicht ein einziger Hinweis. In RA 1 wurde die GDI bereits erwähnt und das Ende der Sowjet-Kampagne offenbarte, dass sich in hohen Sowjetkreisen Nod-Anhänger befanden. Nadja redet noch von „Brüdern und Schwestern, die sich in den neunziger Jahren erheben werden und dann die Grenzen der Sowjetunion sprengen werden.“ Tja, kurz danach nietet Kane sie um und hat somit anscheinend einen Konkurrenten um die Macht in der Bruderschaft aus dem Weg geräumt. Sämtliche Spekulationen über das Verhältnis zwischen Kane und Nadja sind aber sehr schwer, da auf diesen Aspekt nicht weiter eingegangen wird. Fest steht nach diesem Ende, dass es eine Verbindung zwischen Nod und der Sowjetunion gibt. RA 1 scheint daher die Vorgeschichte zum Tiberium Konflikt einleiten zu wollen. Offenbar gab es Pläne für eine Vereinigung der Ereignisse aus RA und TD. Diese Pläne für einen Zusammenschluss der beiden CnC-Reihen wurden jedoch mit RA 2 über den Haufen geworfen und in eine tiefe Schublade geworfen, aus der sie wohl nicht mehr herauskommen. RA 2 enthielt keinen einzigen Hinweis mehr auf Nod, die GDI oder Kane. Selbst EVA wurde von seiner ursprünglichen Bedeutung getrennt (Tiberiumreihe: Electronic Video Agent; RA 2: Lt. Eva, Name des Nachrichtendienstoffiziers, also eine real existierende Person), um eine möglichst große Distanz zu den Tiberium-Spielen zu schaffen. Auch YR setzte das konsequent fort. Zusammenfassend kann gesagt werden, dass es sicherlich Pläne für eine Zusammenführung der beiden Storylines gab und diese auch in RA 1 umgesetzt wurden. Diese Pläne wurden jedoch aufgegeben, was sich dann in RA 2 und YR zeigt. Aktuell sind es offiziell zwei verschiedene Storylines. Daher kann mit Ereignissen in den Tiberium-Spielen nicht mit Ereignissen des AR-Universums argumentiert werden. Auffällig ist auch, dass in den Tiberium-Titeln nie ein Hinweis auf die Vergangenheit zu RA zu finden ist. Die Pläne Westwoods für eine Vereinigung der Storylines entstanden wohl erst mit RA 1 und daher nach TD und wurden vor TS wieder aufgegeben. Ansonsten würden sich wohl ähnlich wie es in RA 1 Anspielungen auf TD gibt, auch in TD/TS/TW Anspielungen auf RA 1/2 und/oder YR finden. Als Ausnahme seien hier einige Poster in Nod Gebäuden in Renegade genannt. Hier gilt jedoch, was ich oben zu Renegade bereits erwähnte („All diese „Bonbons“ wurden jedoch hinzugefügt, ohne den Sinn ihres Erscheinens in der Story zu hinterfragen. Man wollte die Kampagne für den Spieler interessanter machen, in dem er vieles aus anderen CnC-Teilen wieder erkennt. Daher kann man viele Irrtümer und Unstimmigkeiten mit Renegade ganz schlicht auf Marketing zurückführen.“). Auch der Stil von RA 2 (z.B. die völlig von jeder Seriosität losgelösten Videosequenzen) spricht für den eigenen Weg der RA-Reihe. Der dritte Teil der RA-Reihe ist noch nicht einmal bestätigt und Infos gibt es auch keine. Überhaupt von einem dritten RA auszugehen ist pure Spekulation. Alles inhaltliche was in RA 3 passieren könnte hat daher aktuell für eine Diskussion keine Relevanz. Die Suggestion einer Verbindung der Ereignisse zwischen den RA-Titeln und den Tiberium-Titeln, war anfänglich verständlich, hat sich aber inzwischen als nicht haltbar erwiesen.
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-->Reviews von Gamern für Gamer bei Gamer-Oase.de<--
Oh, isn't there someone else you can annoy? Friends? Family? Poisonous reptiles? - Manfred in Ice Age |
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Immerhin gibt es in Yuris Rache auch Anspielungen auf Dune Emperror, ich kann mich aber nicht erinnern, dass meine Sammler jemals von nen Sandwurm verschluckt worden sind. Das mit dem 2020 kann natürlich auch so gedeutet werden, dass erst 2020 alle Fakten zusammen waren, um diesen Geheimdienstbericht abzuschließen. Es findet sich jedoch bei C&C Renegade eher eine Anspielung darauf, dass man Szenarioänderungen aus irgendwelchen XY-Gründen durchführen wollte. Wahrscheinlich, um eine Distanz zum AR-Universum zu schaffen, oder um mehr Realismus reinzubringen. Irgendwo wurd mal auch erwähnt, dass Renegade 2012 spielen würde. Weiß aber jetzt nicht wo. |
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Ich denke auch das Westwood RA1 und TD irgendwann mal zusammen führen wollten. Jedoch eben in TS und RA2 gabs KEINEN einzigen hinweiss. Auch keine Technologieen von der RA Zeit.
Zitat:
[quote=NavcomTCommando]Das mit dem 2020 kann natürlich auch so gedeutet werden, dass erst 2020 alle Fakten zusammen waren, um diesen Geheimdienstbericht abzuschließen. [quote] Sehr schön. Dies ist durchaus warscheinlich. Oder eben Westwood hat sich mit Renegade nicht all zu viele Gedanken gemacht. Daher auch diese Poster an der Wand. Das war mehr n Gag für die alt eingesessenen CnC-Fans. Oder ein weiterer Gag, in einem Film wird in das geschehen einer TD schlacht eingezoomt. In schöner alter TD Grafik. Auch das, nur n Bonbon für die alten CnC-Fans die TD noch kannten. Wie schon x mal erwähnt in TD dauerte der eigentliche Kern-Konflikt 3 Jahre. Was aber nicht heisst das es vorher und nacher weitere Scharmützel gab. Geändert von surfer7 (27-05-2006 um 11:08 Uhr). |
#24
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Welche Behauptung von mir steht den noch offen?
Wenn Du es schon so oft durchgespielt hast und Dich dennoch nicht an so ein wichtiges Video erinnern vermagst, solltest Du es vielleicht doch noch mal durchspielen, vielleicht ist Dir ja noch mehr entfallen. |
#25
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Ich glaube nicht. So viel Zeit hab ich nun auch wieder nicht. Hab das Spiel "erst" seit ende 97ig anfang 98ig ... :P
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In dem Bericht wird man auch aufgefordert, weitere Informationen zur Schwarzen Hand zu sammeln... Was man ja waehrend des Spiels dann zu genuege tut. Um nochmal zurueck zur Zeitlinie zu kommen. Also RA1 laesst sich vor TD unterbringen, RA2 nicht. Bei Renegade ist nach wie vor unklar ob und wie es sich einfuegen laesst, ob nun waehrend oder nach dem ersten TK. Vielleicht sollten wir eine Umfrage machen zu diesen weltbewegenden Fragen Die Linie sieht dann fuer mich also so aus: 1946 ----------- 1995 - ??? ------ 2030 --- 2047 |
#27
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Zum Schluß sollte es wohl eher zur Zeit von TS spielen als den zur Zeit von TD, aber es bleib den Entwicklern nicht mehr genug Zeit, das ganze Spiel entsprechend zu überarbeiten. Daher passt es weder richtig zu TD noch direkt zu TS (das Datum im Handbuch ist daher so gesehen korrekt, es sollte wirklich 2020 spielen) |
#28
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Was mir noch irgendwie fehlt ist irgendwie ein Beweis dafür das TD 1995 bigennen soll, kann mir bitte jemand sagen woher das alle wissen wollen? ^^
Ohne Renegade irgendwo zwanghaft hineininterpretieren zu wollen, denke ich nachdem ich das alles hier gelesen habe, dass 2020 gar nicht so unwahrscheinlich ist. Es mag zwar in TS heißen, dass man von Nod nicht recht viel gehört hat, aber der das General Hassan mit General Solomon kontakt hat und quasi für ihn gearbeitet hat(auch um sich seine eigene Macht zu sichern), deutet auf etwas anderes hin und auch die Tatsache das Nod einen Fernsehstation besitzt und auch das Hassan die Macht über die größte Splittergruppe von Nod hat. Der eigentliche Hauptkrieg mach zwar mit der Zersörung von Kanes Tempel zuende gewesen sein, was aber nicht bedeutet das die Kämpfe noch Jahre lang weitergegangen sind. Ich weis da gibt es dann torzdem immer noch eineige Ungereimtheiten, wenn man von TS ausgeht. Eines in Renegade scheint schon Sinn zu machen, nämlich dass das Ende in Ägypten spielt und die GDI offensichtlich in TS anfangs die größte Splittergruppe von Nod durch General Hassan unter kontrolle zu haben scheint, die auch im Afrikanischen raum untergebracht zu sein scheint. Cabal sagt, sie haben die Spur von General Hassan bis in die Gegend von Kairo verfolgt wo auch sein Tempel steht. Veilleicht haben die Entwickler doch nicht so gepfuscht und Renegade sollte irgdenwie erzählen wie die GDI die Kontrolle über diese Nod-Splittergruppe erhält. Aber das ist auch nichts anderes als wieder eine Vermutung die man in den Raum stellen kann. Das eine Verbindung zwischen RA1 und TD besteht steht ja ausser Frage. Eine noch viel wichtigere Frage ist, ob es in RA2 ursprünglich wirklich Hinweise auf Nod und Kane geben sollte. Hätten sie wirklich eine Verbindung herstellen wollen, dann hätte zB. auch ein simples kurzes Video am ende von YR gereicht indem man Kane sieht der gerade zu irgendjemanden sagt:"Yuri hat versagt, dann müssen wir es eben anders versuchen!". Ich persönlich glaube, das nur RA1 eine Verbindung zum TD Universum herstellen sollte, und das ursprünglich gar keine Fortsetzung von RA geplant war. mfg
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Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene. Geändert von Neoprophan (28-05-2006 um 04:09 Uhr). |
#29
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Zitat:
Noch was lustiges zu Renegade; zunaechst mal das Intro. Hier wird General Solomon zitiert. Anderswo (Wikipedia/PlanetCnC) habe ich gelesen, dass er erst 2026 die GDI Fuehrung uebernahm. Hmm... Dann laeuft im Hintergrund noch ein Text mit Informationen zu GDI (links) und Nod (rechts). Man kann kaum was erkennen, weil das Video so niedrig aufgeloest ist, allerdings steht bei Nod: Zitat:
Achso und dann noch was zu Kane in Renegade: Ja, er scheint nur als Hologramm / per Videolink aufzutauchen. Aber das Problem ist, er ist interaktiv. Wenn Renegade also nach TD spielt und Kane verschollen ist, wie kann er dann antworten? Aufzeichnungen waeren ja kein Problem, die koennte ja irgendwer einspielen. Habe schon ueberlegt, ob er vielleicht wie am Ende von FS mit CABAL vernetzt ist und sich so in die Holoprojektoren im Tempel einspeisen kann. Andererseits scheint CABAL in der letzten Mission von Ren schon nicht mehr richtig zu funktionieren. P.S.: Hat jemand schonmal den eingefrorenen Seth Koerper in dem Nebenraum gesehen? Kane fragt Havoc wie ihm seine Trophaee gefaellt Geändert von agaiz (28-05-2006 um 18:50 Uhr). |
#30
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ja, dwn hat wohl schon jeder gefunden, genauso wie das Grab Abels unter dem Tempel...
Wenn ich mich nicht irre, ist eine einem der letzten Videos in RG auch zu sehen, wie Petrova mit Kane redet - Eine Aufzeichnung oder sowas wird Kane also wohl nicht sein Vermutlich ist es, wie RedBasti es gesagt hat: EA wollte einfach möglichst viele CnC typische Sachen ins Spiel haben, ganz egal obs zu Story passt... |