Ersatzthread zur Krankheit Arafats (ganz harmlos!)

[Churchill]

Ich sagte: es herscht niemals das Recht und das stimmt auch.

Ich sagte nicht, es gebe kein solches Recht, oder es solle kein solches Recht geben. Es war eine nichtaffirmative Feststellung des Istzustandes.

Allerdings ist das Völkerrecht durch seine Umdefinition vom Vertragsrecht de facto nicht mehr existent und zum Spielbal politischer Interessen geworden.

Das heißt, es hat sich von vertraglichen Vereinbarungen entwickelt zu einer Waffe des Stärkeren.

[saemikneu]

Nach der Einlieferung in das Krankenhaus in Paris hat man festgestellt, das Arfat keine Leukemie hat.

[Churchill]

Das ist schlecht!

Da muß sich doch noch der Mossad um ihn kümmern, wie einst um Adolf Eichmann!

[Tassahak]

An Surli: Israel beschränkte sich sehr wohl auf die Defension. Die Aggression ging von den Arabern aus (Ägypten, Jordanien). Gegenangriffe sind jedoch auch ein Akt der Verteidigung; weiters kam es ganz klar zu Eroberung von ehemaligen Gebieten Ägyptens - dies ist jedoch mehr als legitim (wo wir wieder bei "Wehe dem Besiegtem" wären).

Auch die Intifada ging von palästinensischen Aggressoren aus. Verständlich wäre die Verärgerung der Palästinenser, jedoch nicht der Terror, den sie ausüben, daher ist das resolute Vorgehen Israels in dieser Frage absolut berechtigt, denn es handelt sich hier um Terroristen.

[Surli]

Entschuldige, aber ich kann die Infitada sehr wohl verstehen, wenn mit einer mein Land wegnimmt, würde ich mich auch wehren, koste es was es wolle. Zudem wenn man wirklich ganz zum anfang zurück geht gieng die Gewalt von den militanden Siedler aus.
Auch später nach der Gründung wurde die Grenze nicht eingehalten. Nicht nur, dass die Juden ihnen einen Teil ihres landes stehlen, nein auch noch vom anderen Teil, welcher eigentlich noch ihnen gehört haben sie sich ein paar stücke abgeschnitten.

Gegenangriffe sind sicher notwendig, denn wenn man nur in seinem Land hockt und verteidigt können die anderen Lange angreifen. Doch bei den Gegenangriffe feindliches Territorium einzunehmen und nach beendung des Krieges nich zurückzugeben ist weit mehr(Ich weiss es wurde dann später schon an Ägypten zurückgegeben).
Des weiteren sind die sogenannten "vergeltungsschläge" auf Palästinensischem boden nicht Verteidigung sondern schlichtweg einfach Racheakte, man kann das so lange schönreden wie man will.
Klar, auch die Palästinenser handeln falsch, eigentlich schon von anfang an, doch auch von anfang an tun dies die Israelis auch.

Ich will keine der beiden Seiten gutreden, auch wenn das vielleicht so ausschaut, aber wenn ich eure posts so ansehe, dann könnte man fast denken die Israelis seien die ganze Zeit immer vollkommen im recht.

Zitat von Churchill

Das ist schlecht!

Da muß sich doch noch der Mossad um ihn kümmern, wie einst um Adolf Eichmann!

Hmm, dann müsste man aber auch noch Sharon, seine Partei und die ultra-ortodoxen und die Hamas liquidieren, dann wäre ein Neuanfang bestimmt einfacher.
Also bitte, du glaubst nicht im ernst dass die Palästinenser ohne Arafat sagen, ah ok, wir verhalten uns friedlich, baut die mauer, nehmt unser Land, bedroht unsre existenzen indem ihr und vor unsrer Arbeit abschneidet, ist kein Problem wir bleiben auf unsrer Seite

[Tassahak]

Warum sollte man erobertes Gebiet "zurückgeben"? Mit dem Kriegseintritt haben die arabischen Staaten wohlwissend ihr Staatsgebiet aufs Spiel gesetzt, um das des israelischen Staates zu erobern. Dies war nicht von Erfolg gekrönt und Israel hat sich jenes Gebiet genommen, das ihnen als Sieger zusteht.

Die Siedlungspolitik steht dank Sharon (das Lob gilt hier ausschließlich Sharon, der sich sogar gegen seine eigene Partei stellt) vor einem Wendepunkt. Bis 2005 möchte Sharon alle Siedlungen aufgelöst haben, außerdem ist da noch sein umstrittener Rückzugsplan, den er vor seiner Partei verteidigen muss. Warum diese dummen palästinensischen Terroristen Sharons Friedensbemühungen mit Bomben und Selbstmördern beantworten, ist nicht nachvollziehen, jedenfalls nicht dann, wenn man davon ausgeht, dass diese Leute wirklich Frieden wollen.

Nun, womöglich wollen sie tatsächlich gefoltert und unterdrückt werden...unter einer islamistisch-diktatorischen Herrschaft - dann sollen sie das aber auch endlich einmal sagen und wir schütten ihnen eine künstliche Insel im Mittelmeer auf, wo sie sich dann fröhlich die Köpfe einschlagen können!

[Sven]

Aktuelle Meldung:
Arafat liegt im Koma....
http://www.spiegel.de/politik/auslan...326391,00.html

[Danger]

Zitat von Tassahak

Warum sollte man erobertes Gebiet "zurückgeben"?

Warum sollte dann die Türkei Zypern zurückgeben?

[KnallfroschXXL]

Ich denke, das arafat nen "guter" Palestinenserführer war, weil er sich alles in allem mit anschlägen und so zurückgehalten hat. Ich möchte nicht laut drüber nachdenken, was jetzt kommt. Vielleicht ein viel viel viel brutalerer extremistischer führer der Terroranschläge unterstützt und fördert?
also dann nehm ich doch liebner arafat...

[Tassahak]

Wie heute bekannt wurde, hat sich der Zustand Arafats deutlich verschlechtert und liege nun im kritischen Stadium (er liege im Koma, hieß es). Nun, das gibt doch Grund zur Hoffnung!

[raptorsf]

@Tassahak&co.: wie kann man so herzlos und grausam sein und einem hilflosen, sterbenden Menschen den Tod wünschen?

Hat er Dir oder einer einem Deiner Verwandten persönlich was angetan? Solange solche Scharfmacher wie Du so denken und so reden, wird sich nie was ändern.

Einfach nur traurig - und wahrscheinlich wundert ihr Euch dann noch wieso an Eurem Sterbebett niemand da steht oder gar Euer Tod gewünscht wird....

[Tassahak]

Arafat hat unzählige Terroranschläge in Israel zu verantworten. Hat er jemals Reue für seine Taten gezeigt? Hat er sich jemals bei einer israelischen Familie entschuldigt, hat er sich jemals bei dem palästinensischen Volk dafür entschuldigt, dass er EU-Gelder auf seine Konten transferieren ließ? Nein, nichts von alle dem. Stattdessen scheint er einen perfiden Spaß dabei zu empfinden, die Friedensbemühungen zu sabotieren - so einem soll man Beileidskarten senden? Das widerstrebt mir sehr.

[Danger]

Zitat von Tassahak

Wie heute bekannt wurde, hat sich der Zustand Arafats deutlich verschlechtert und liege nun im kritischen Stadium (er liege im Koma, hieß es). Nun, das gibt doch Grund zur Hoffnung!

wegen solchen Leuten wie dir wird es nie Frieden geben.

[raptorsf]

Auge um Auge, Zahn um Zahn - scheinbar befinden sich noch viele Leute mental in der Steinzeit und haben nichts dazugelernt.

Nur weiter so - auch über Euch wird mal gerichtet werden...

[Enigma]

Zitat von Tassahak

Arafat hat unzählige Terroranschläge in Israel zu verantworten. Hat er jemals Reue für seine Taten gezeigt? Hat er sich jemals bei einer israelischen Familie entschuldigt, hat er sich jemals bei dem palästinensischen Volk dafür entschuldigt, dass er EU-Gelder auf seine Konten transferieren ließ? Nein, nichts von alle dem. Stattdessen scheint er einen perfiden Spaß dabei zu empfinden, die Friedensbemühungen zu sabotieren - so einem soll man Beileidskarten senden? Das widerstrebt mir sehr.

Das gilt genauso für israelische Ministerpräsidenten, allen voran der, der als dein Avatar grinst.

Hat sich Sharon jemals bei den palästinensischen Familien entschuldigt denen er das Haus einreißen ließ, hat er jemals Reue gezeigt?

[raptorsf]

eigentlich könnte man fast zynisch sein und sagen: beide Parteien haben eigentlich nichts anderes verdient...

Auge um Auge, Zahn und Zahn - es wird wohl erst Ruhe einkehren, wenn alle tod sind

[Tassahak]

Nun ja, offensichtlich wollt ihr diesen skrupellosen Mann ungestraft davonkommen lassen. Merkwürdig, äußerst merkwürdig.

An Enigma: Dies waren ausschließlich Reaktionen auf terroristische Aggressionen und somit legitim. Soll sich nun auch schon Sharon dafür entschuldigen, dass diese Wahnsinnigen Israelis in die Luft sprengen? Nun ja, wenn ich so einige Beiträge hier lese: vermutlich schon.

An Danger: Nein, aufgrund von Leuten wie Arafat wird es keinen Frieden geben. Ich war nicht Präsident der palästinensischen Autonomiebehörde (so heißt das doch, oder?), habe Terroristen ihre menschenverachtenden Werke vollbringen lassen und habe mir heimlich Gelder, welche für das palästinensische Volk gedacht waren, auf meinem Privatkonto beiseite gelegt.

[raptorsf]

hallo Tassahak, aufwachen! Der 75jährige Arafat liegt im Sterben - willst Du ihn zusätzlich noch durch die Strassen schleifen oder an einen Galgen hängen?

Du leidest wohl wirklich etwas an Realitätsverlust...

[Tassahak]

Nein, sowas wäre mir völlig fremd. Mir widerstrebt nur die Tatsache, dass hier so viele Mitgefühl für dieses Ungeheuer zeigen können.

[Sven]

So wie du Mitgefühl für das Ungeheuer Sharon hast?
Der ist keinen Deut besser....

[Enigma]

Zitat von Tassahak

An Enigma: Dies waren ausschließlich Reaktionen auf terroristische Aggressionen und somit legitim. Soll sich nun auch schon Sharon dafür entschuldigen, dass diese Wahnsinnigen Israelis in die Luft sprengen? Nun ja, wenn ich so einige Beiträge hier lese: vermutlich schon.

Und die Terroraktionen waren einfach Reaktionen auf die Greueltaten der Israelis

Das ist ganz einfach ein Teufelskreis, mit genügend Fanatikern und Spinnern auf beiden Seiten

[raptorsf]

Vor einem alten, gebrächlichen und todkranken Mensch muss doch wirklich niemand angst haben. Und ein wenig Respekt (ist sage mit Absicht nicht Mitgefühl!) hat wirklich jeder verdient.

Wenn wir keinen Respekt und Anstand mehr haben vor dem Leben, ist es nicht mehr lebenswert. Das Resultat sehen wir z.B. jetzt in Israel/Palästina.

So, jetzt habe ich aber genug gepredigt für heute

[Tassahak]

Dann wären wir wieder bei der Frage, von wem die Aggression ursprünglich ausging.

So, Sharon ist also keinen Deut besser? Hat Sharon Kommandos losgeschickt um wahllos so viele Menschen wie möglich zu töten, damit es eben ein paar Palästinenser weniger auf der Welt gibt?

Aber bitte, wie sieht denn eure Lösung aus? Was soll Sharon in Zukunft bei Terroranschlägen auf sein Volk unternehmen? Vor sein Volk treten und verkünden, dass man aufgrund der grausamen Anschläge der palästinensischen Terroristen nun bereit ist, über Frieden mit ihnen zu verhandeln? Soll er das tun, soll er das wirklich tun?

Wo wir schon dabei sind, könnt ihr mir vielleicht auch gleich erklären, wieso man den Rückzug der israelischen Truppen in Palästina nicht begrüßt, sondern mit Anschlägen beantwortet?

Änderung: Einen Mann, der so viele Menschenleben auf dem Gewissen hat, kann ich nicht Respekt zollen. Seine Taten waren pervers, dieser Mann war(noch ist er ja) unmenschlich.

[Sven]

Zitat von Tassahak

So, Sharon ist also keinen Deut besser? Hat Sharon Kommandos losgeschickt um wahllos so viele Menschen wie möglich zu töten, damit es eben ein paar Palästinenser weniger auf der Welt gibt?

Nöö, er lässt ja nur Kampfhubschrauber Raketen auf Häuser von Palästinensern abfeuern. Er lässt vermutliche militante Palästinenser gezielt töten....

[Tassahak]

Er lässt gezielt Häuser abreisen und gezielt Leute liquidieren. Weiters fordern die Raketenangriffen natürlich auch Opfer; diese sind seitens Sharon aber keinesfalls gewollt, lassen sich aber - so tragisch sie sind - nun mal nicht vermeiden. Im Gegensatz dazu suchen sich die Terroristen gezielt Gegenden aus, wo sie durch die Zündung ihrer Bombe, so viele Leute wie möglich mit in den Tod reißen können - ich meine, dies ist doch ein großer Unterschied.

[Surli]

Gezielt , ich wusste dass das kommt. Du solltest mal in diese Gegend reisen oder dich mindestens ein bisschen damit beschäftigen, und zwar nicht mit Israelischen Presseberichten.

Klar, Israels Position in diesem Krieg ist sehr kompliziert, sie können ein Terroranschlag nicht einfach so hinnehmen, das würde sofort zu weiteren verleiten. Doch die Art wie ist nicht richtig.

[saemikneu]

Blöderweise feuren die Israelis Raketen auf Tivilisten und reissen Flüchtlingslager nieder...

Nochwas:

Im Israelischen Fernsehen wird gesagt, dass Arafat hirntot sei. (also künstlich am Leben gehalten wird)

Paris dementiert das.

[Psycho Joker]

Zitat von Surli

Gezielt , ich wusste dass das kommt. Du solltest mal in diese Gegend reisen oder dich mindestens ein bisschen damit beschäftigen, und zwar nicht mit Israelischen Presseberichten.

Ach, du weißt das natürlich besser, weil du schon in der Gegend warst oder wie?

Klar, Israels Position in diesem Krieg ist sehr kompliziert, sie können ein Terroranschlag nicht einfach so hinnehmen, das würde sofort zu weiteren verleiten. Doch die Art wie ist nicht richtig.

Was sollten sie dann deiner Meinung nach tun?

[witchdingsda]

tassahak hat vollkommen recht. euch gefällt nicht, dass man auf terror mit krieg reagiert und ein land angreift, ok, kann man nachvollziehen, aber nur irak, afghanistan war auch richtig. euch gefällt aber auch nicht die art von sharon....hmmm, was soll man nun tun? sorry, aber leute, die so denken sind für mich wirklich nur moralappostel. möchte mal sehen, wenn ihr an sharons stelle sein würdet. was würdet ihr denn tun? sagen: liebe palästinenser, wir beugen uns dem terror und geben euch alles, was ihr wollt?

des weiteren solltet ihr euch bewusst sein, dass ihr die ganze zeit so sprecht wie jürgen W. möllemann....wie hat unsere presse ihn danach genannt? erinnert ihr euch?

[gigant011]

Ich habe heute mit bekommen das Arafat sich wahrscheinlich nicht mehr aus seinem Koma erholen wird und das er ohne Maschinen nicht mehr überleben kann.Ich möchte mich dazu nur so äußern; es trifft den richtigen und ich bin darüber nicht traurig.