Batman Begins

[xG1x]

Meine Freunde haben gesagt der Film ist geil und spanend

[Malte]

Zitat von XMuMuY

für mich der beste batman film

jop war drin und muss sagen das is mit abstand der beste batman film aller zeiten.

effekte klasse, die story und vorallem die charaktäre durchdacht und nicht so ein
08/15 mist. alfred hat mir besonders gefallen

der film hatte durchaus tiefgang, war ziemlich düster, aber passend.

ich bin nen echter fan geworden muss ich sagen, ich freu mich schon auf den joker und evtl noch par andere bösewichte^^

[Chriss]

Zitat von xG1x

Meine Freunde haben gesagt der Film ist geil und spanend

einer meiner Freunde hat mal gesagt es gäbe viel zu viele idioten auf dieser welt...

Wenn du nix produktives zum Thema beizutragen hast dann lass es bitte. Ohne Begründung ist das ziemlich sinnlos, vor allem weil ja keiner deine Freunde kennt. Wer weiß schon was die toll finden.

[XMuMuX]

Zitat von LMuMui

ich bin nen echter fan geworden muss ich sagen, ich freu mich schon auf den joker und evtl noch par andere bösewichte^^

wird der film mit dem joker neu verfilmt? weiss man da schon was?
ich hoffs auf jeden fall mal.

[Psycho Joker]

Zitat von Der_Mosch

...also, ich fand den Film nicht so toll, wie ihn alle hinstellen. Mal abgesehen davon, dass es mir unsäglich auf den Sack geht, wenn die Kampfszenen gar nicht erkennbar sind, hing der Film irgendwie zwischen Comic und mehr Realität, ohne eins davon zu werden.
Ich will nicht sagen, dass der Film schlecht war - aber er war auch nicht unbedingt mehr als "Naja, ganz gut".
Mal abgesehen davon, dass es entweder Plotholes wie Hacke gab oder ich das einfach nicht verstanden habe.

LOL ich hab hab grad Plotholes deutsch gelesen (also "Plotoläs"). Aber so direkt wären mir keine Plotholes aufgefallen. Worauf beziehst du dich?

Das mit den Kampfszenen nervt übrigens gewaltig, da stimm ich dir zu.

[Der_Mosch]

Naja, Plotholes ist vielleicht nicht zwingendermassen das richtige Wort - sagen wir, mir erschliesst sich teilweise die Logik nicht. Beispiel:

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Wenn diese Mikrowellenwaffe alles Wasser im Umkreis verdampft, wieso wirkt das nicht tödlich auf die Bevölkerung Gothams?

Oder auch...

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Das Halluzinogen soll ja (sozusagen laut Packungsbeilage) Panik hervorrufen. Wieso organisieren sich dann die Betroffenen teilweise in Gruppen in randalieren in den Strassen? Und wo wir gerade beim Halluzinogen sind: Gibt es irgendeine Erklärung dafür, warum es teilweise bleibende Schäden hervorruft und teilweise nicht?

Ausserdem weiss ich nicht, warum Bruce Wayne als Besitzer der Firma kein Vetorecht gegen die Entscheidungen des Vorstands hat, aber das fragte ich mich nur nebenbei. Ganz ehrlich, ich war seit Despiser ("Wir müssen verhindern, dass er seine Atomwaffen zündet und dadurch ein Loch in das Gefüge der Welt reisst - ich weiss! Wir sprengen sie einfach mit einer Explosion, die sämtlich Sprengköpfe zum detonieren bringt! Der Plan ist narrensicher!") nicht mehr so verwirrt wie bei Batman

[Psycho Joker]

Spoiler: (Markieren um den Text lesen zu können.)

Gut, das mit der Mikrowellenwaffe ist schriftstellerische Freiheit. Gehört halt zu einer Comic-Verfilmung. Wie kann z.B. jemand Superkräfte entwickeln, weil er von einer radioaktiven Spinne gebissen wird? Das mit den bleibenden Schäden hängt mit der Höhe der Dosis zusammen. Wieso sich manche in Gruppen zusammenrotten weiß ich nicht, aber sogar bei Massenpanik gibt es sowas wie Gruppendynamik. Hey, das reimt sich und was sich reimt, ist gut.

Na ja, er wurde ja für tot erklärt, als der Börsengang beschlossen wurde. Und Bruce hat den bösen Vorstandschef dann halt geschickt ausmanövriert, anstatt direkt auf Konfrontationskurs zu gehen.

Aber ich will nicht abstreiten, dass das Drehbuch schon hier udn da Schwächen hat. Man sieht halt, dass es leider derselbe Drehbuchautor wie bei Blade ist.

[MASTERofCNC]

Ich steh voll nich auf Batman und den ganzen Superman scheiß...

omg

[Malte]

naja, nen par drehbuchschwächen sind bei action filmen bzw comic verfilmungen
mitlerweile so üblich, ich finds auch nich wirklich so tragisch.
da darf man nich mit zu einem zu großen wunsch nach realismus rangehen, das wird nix^^

wird der film mit dem joker neu verfilmt?

ich denke mal ja, habe geöhrt das es noch min. 2 teile geben soll, auf den joker
tippe ich mal wegen dem ende, als am tatort die jokerkarte gefunden wird, war
ja so ne art visitenkarte des jokers.

Ich steh voll nich auf Batman und den ganzen Superman scheiß...
omg

wie wärs mal mit begründung anstatt sowas

[Enigma]

Zitat von MASTERofCNC

Ich steh voll nich auf Batman und den ganzen Superman scheiß...

omg

dann spar dir das gespamme

manchmal vermisse ich die Karmafunktion.


zum Film: eine der besten Comicverfilmungen aller Zeiten, steht aber dennoch hinter den Burton Filmen, die werden wahrscheinlich auch nie erreicht

[XMuMuX]

Zitat von LMuMui

ich denke mal ja, habe geöhrt das es noch min. 2 teile geben soll, auf den joker
tippe ich mal wegen dem ende, als am tatort die jokerkarte gefunden wird, war
ja so ne art visitenkarte des jokers.

jaja, aber war nicht der erste batman film mit dem joker? weil der ja vor allen teilen spielte musste er ja so ausgehen.
kann aber sein das ich mich mit dem joker täusche und der film nur so aus ging weil sie joker neu verfilmen wollen.

Zitat von Enigma

manchmal vermisse ich die Karmafunktion.

hö? die geht doch immernoch

[Der_Mosch]

Zitat von LMuMui

naja, nen par drehbuchschwächen sind bei action filmen bzw comic verfilmungen
mitlerweile so üblich, ich finds auch nich wirklich so tragisch.
da darf man nich mit zu einem zu großen wunsch nach realismus rangehen, das wird nix^^

Ich wünsch mir nur grundlegende Logik

Übrigens hat mich das mit dem Joker auch gewundert. Ich meine, mich daran zu erinnern, dass der Joker vn Batman erschaffen wurde - mir schwebt da so ein Kampf über einem offenen Säuretank im Gedächtnis.

[Apokus]

Zitat von Enigma

manchmal vermisse ich die Karmafunktion.

*hust*
die gibts noch du siehst nur nicht mehr die balken ^^
*/hust*



Und für mich war das ganze nen Film , der nicht 100%ig wert auf realität legen musste und mich gut unterhalten hat , wie ichs von einem film dieses genre´s erwarte ^^

[Malte]

Zitat von Der_Mosch

Übrigens hat mich das mit dem Joker auch gewundert. Ich meine, mich daran zu erinnern, dass der Joker vn Batman erschaffen wurde - mir schwebt da so ein Kampf über einem offenen Säuretank im Gedächtnis.

war das der joker ? ich dachte da wär noch so einer, scarface oder so, bei dem
1 hälfte des gesichts so verätzt ist, der wirbelt immer mit so ner münze
zwischen den fingern herum.

oder ich bring da was durcheinander. meine mich an den cartoon zu erinnern..^^

aber da gibts ja noch so viele bösewichte, mr. freeze, joker, riddler, pinguin und und und^^

[Enigma]

Zitat von Der_Mosch

Übrigens hat mich das mit dem Joker auch gewundert. Ich meine, mich daran zu erinnern, dass der Joker vn Batman erschaffen wurde - mir schwebt da so ein Kampf über einem offenen Säuretank im Gedächtnis.

in den Filmen, ja (bzw. dem Film ).
in den Comics meines Wissens nach aber nicht.

ansonsten ist das Twoface mit der Säure (ohne Tank )
(Scarface ist ein Film aus den 80er, GTA Vice City - The Movie, sozusagen )

Zitat von Apokus

*hust*
die gibts noch du siehst nur nicht mehr die balken ^^
*/hust*

eben

[Der_Mosch]

Ja sorry, Joker war toxische Chemikalien Batman hatte doch noch versucht, ihm zu helfen, bekam das aber aus irgendeinem Grund nicht hin..... und ich bin mir sicher, dass das im Comic war. Twoface war der Herr mit der Säure, das weiss ich, da hatte Batman auch seine Finger im Spiel

[Malte]

genau twoface hieß der.

hatte doch irgendwie auch noch ne freundin und dann
isser in nen säurefass gefallen im kampf mit batman
und dann verrückt geworden wegen seinem äußeren,
die wollte ihn dann retten oder so. oder war das erst danach mit batman?^^

war auch ausm cartoon soweit ich mich entsinne,
aber is alles so lang her schon wieder

[Der_Mosch]

Du meinst den Joker.

Twoface wurde mit Säure bespritzt und entwickelte daraufhin eine zweite Persönlichkeit.

Der Joker ist im Kampf mit Batman in ein Fass voll Chemikalien gefallen und wurde dadurch entstellt (man erfreue sich an PJs aVatar ) - mit weisser Haut und so weiter. Der Joker wurde dadurch verrückt und begann, anscheinend sinnlose und ungerichtete Verbrechen zu begehen.


Auf jeden Fall bin ich mir da recht sicher

[Malte]

jo das kann sein, is ne ganze weile her, dass ich nen batman film gesehen habe. geschweigedenn die comics und cartoons.

aber jetzt bin ich endlich im klaren


noch ne kurze frage, hatte der eine münze oder bringe ich da wieder was durcheinander. ich meine mich an eine folge zu erinnern, in der das sogar erklärt wurde warum er die hat, aber bin mir da nicht sicher.

[Der_Mosch]

Twoface hatte doch immer diesen Silberdollar. Hat damit Entscheidungen getroffen und war ohne das Ding vollkommen aufgeschmissen, wiel er nicht wusste, was er tun sollte, da er sich immer uneinig war.

[Malte]

genau den meine ich, den hat er immer zwischen den fingern bewegt und dann hochgeworfen und so entschieden was er machen wird
jaaa, die erinnerung kommt zurück^^

ich erinnere mich an eine folge, wo er sich entscheiden sollte um von dieser münze loszukommen, er hatte vorher eine freundin, die ihn jetzt versucht zu überreden ( glaub sie ist auch zu batman gegangen damit er ihr hilft) wieder normal zu werden, aber er bzw. die böse hälfte von ihm meint sie hätte nur mitleid mit ihm und würde ihn nicht mehr lieben usw. und diese scheint die oberhand zu gewinnen und deswegen vertraut er ihr nicht mehr.

hui sowas kann man klasse verfilmen

[Psycho Joker]

Aaaaalso, zu allererst: Batman Begins startet im Prinzip wieder bei 0. Das heißt, alle vorherigen Filme existieren für Batman Begins praktisch nicht und sind total irrelevant.

Zu Entstehungsgeschichten (jetzt bricht der Comic-Nerd in mir durch ):
Die Entstehungsgeschichte des Jokers ist in den Comics nie ganz geklärt. Der Joker weiß es im Grunde selber nicht mehr. Es gab allerdings mal ein inzwischen schon legendäres Comicbuch namens "The Killing Joke" (auf deutsch "Bitte Lächeln") wo unter anderem eine wahrscheinliche Entstehungsgeschichte des Jokers erzählt wird. Nach der Version war der Joker (sein richtiger Name ist absolut unbekannt, der Name Jack Napier im ersten Batman-Film war eine Homage an den Schauspieler, der in der 60er-Serie den Alfred gespielt hat) vorher ein gescheiterter Komiker, dessen schwangere Frau bei einem geradezu lächerlichen Unfall um's Leben kommt. Als er dann bei einem Überfall, an dem er teilnimmt in einen Chemikalienbottich fällt und seine Haut- und Haarfarbe sich verändern, dreht er durch. In dem Comicbuch versucht der Joker dann an Comissioner Gordon seine Theorie zu beweisen, dass ein einziger wirklich schlechter Tag jeden in den Wahnsinn treiben kann.
Bei Two-Face ist die Entstehungsgeschichte bekannt. Er war als Harvey Dent Staatsanwalt in Gotham City und hat mit teilweise fast schon illegalen Methoden dem organisierten Verbrechen ziemlich zugesetzt. Als Rache hat dann ein Mafioso während einer Gerichtsverhandlung Dent mit einem Fläschchen Säure beworfen und ihm das halbe Gesicht verätzt. Darauf brach dann seine gespaletene Persönlichkeit durch.
In der Zeicehtnrickserie, haben sie das aber geändert. Da verfoglt Dent einen Mafiaboss in einer Chemiefabrik, wobei es zu einer Explosion kommt, die ihn entstellt. Wahrscheinlich war den Machern die Säureattacke zu krass für's Kinderprogramm. In der Zeichentrickserie war Dent ein Freund von Bruce Wayne, von dem er sich dann verraten fühlt. In den Comics war Dent mit Batman befreundet, der sich dafür verantwortlich macht, dass er ihm nicht helfen konnte. Hierzu besonders empfehlenswert die Miniserien "The Long Halloween" (auf deutsch als "Das lange Halloween" erschienen) und "Dark Victory", die sind wirklich klasse.

So, genug großkotzig mit überflüssigem Wissen geprotzt.

[Der_Mosch]

Wobei ich dein Wissen noch erweitern möchte, indem ich hinzufügen, dass, wenn ich mich richtig erinnere, der Joker früher auch als Laborassitent gearbeitet hat und daher sein Wissen um Chemie hat.

Ich dachte übrigens immer, der echte Name des Jokers wäre "Johnny Shape"...