Nforce2 ? Was bringt das?

[The Bang 2]

Oemg ja, ich hab auf meinem Board nen NForce2-Chipsatz, allerdings hab ich kein Peil, wofür der jetzt eigentlich gut ist?
Kann mir das jemand halbwegs gut erklären?`

Dankie schön schonmal

[Müller]

Das ist dein Chipsatz, also deine Verwaltungseinheit

Der Nforce 2 ist eine sehr Schnelle Verwaltungseinheit ^^

[ONeil]

Afaik kann man da dran eine 5.1 Anlage ohne weitere Soundkarte anschließen.

[Müller]

Vielleicht hilft dir das weiter:
http://www.de.tomshardware.com/mothe...112/index.html

es gibt auch Nforce 2 mainboards ohne 5.1 Sound ^^

[Darkwolf]

echt? hat aber seltenheitswert, oder? alle nforce2-boards die ich bisher gesehen hab (das waren ne ganze menge ) hatten 5.1

wobei... ich bin sound-technisch eh nicht so bewandert, dass ich sagen könnte, wozu ich 5.1 brauche - ich weiß nur, das meine anlage damit eh nicht klarkommt

[Müller]

Chaintech Zenith Series CT-7NJS
Leadtek Winfast K7NCR18D
MSI K7N2-L

haben meines wissens keine 5.1 Sound (Center...-out)

[Darkwolf]

das K7N2 delta-L hab ich drin, das hat 5.1.
das leadtek k7ncr18d - davon hab ich zumindest noch die verpackung, und siehe da: steht zumindest nix von 5.1 drauf. da scheine ich mich also geirrt zu haben. und das bei nem board, das ich bis vor nen paar wochen selbst noch besessen habe

[Müller]

Ich hab hier ein relativ neues Intel Board gefunden das keinen Lan Anschluß hat ^^
Acorp 4PE800
http://www.de.tomshardware.com/mothe...-mobos-06.html

[Chriss]

Gut - hat aber ziemlich garnix mit dem Thema zu tun

@Bang: Ich versteh ehrlichgesagt nicht so ganz was du wissen willst? Willst du wissen was ein Chipsetz ist, oder was so besonders am nForce2 ist?

[The Bang 2]

Eigentlich wollte ich nur wissen, was mir das geau bringt

[Chriss]

*mitfußrichtungtb2tret*

WAS verdammt noch mal!

Was dir ein Chipset bringt - allgemein?!?

Oder was dir ein nForce2 chipset bringt (im vergleich zum rest)?

[Scorp16fr]

nForce 2 ist ein sehr guter chip satz aber es gibt verschiedene ich glaub es gibt auch nForce 2 ultra.
Aber seit kurzem gibt es auf dem markt schon nForce 3 chipsätzte für 64 platformen :P

[The Bang 2]

Zitat von Chriss

*mitfußrichtungtb2tret*

WAS verdammt noch mal!

Was dir ein Chipset bringt - allgemein?!?

Oder was dir ein nForce2 chipset bringt (im vergleich zum rest)?

Beides *duck*

Sorry Chriss, aber der Unterschied war in deiner vorherigen Frage nicht erkennbar Auserdem werd ich den Eindruck nicht los, dass ich mich heute etwas dum anstelle......

*In renn*

[Müller]

der chipsatz ist die Verwaltungseinhait deines PCs, der verbindet Recheneinheit mit Speicher und Grafikkarte ^^

Der Nforce 2 400 Ultra ist halt relativ schnell ^^

[Chriss]

http://mitglied.lycos.de/chriss445/i...fo-vortrag.htm
das hier vielleicht als grobüberblick was ne northbridge so macht.

Und zum nForce2 - das war bis vor kurzem die einzige Northbridge für Athlon XPs die nen Dual-Channel Ram-Interface hatte, war also vom Ram-zugriff her ziemlich flott, was dann natürlich das ganze system relativ schnell macht. Wobei zu recht beim XP über den sinn davon sinniert wird, da das Interface zwischen CPU und Northbridge nur 3.2 Gb/sec, also ein einkanaliges DDR400 Interface breit ist. Allerdings greift die Graka ja auch noch über die Northbridge auf den Ram zu, also bringen tut das wohl schon was. (im vergleich zum rest)

[Naos]

hat jemand grad eine kaufempfehlung für ein gutes nforce2 board? möchte mir evtl. die tage einen athlon XP 3000+ zulegen.

[The Bang 2]

Also empfehlen kann ich mein Gigabyte GA-7N400-Pro2,hat mir bisher immer super dieste geleistet.

[Müller]

Mit oder ohne Dual channel?
(nur der nforce2 400 oder mit Ultra)
Wie viel soll es kosten?
Ich würde dir das von shuttle empfehlen wenn es nicht auf das aussehen drauf ankommt

Edit: du willst schon Sockel a für einen normalen athlon xp ohne 64 Bit oder?
Kauf dir lieber einen 3200+, dieser ist noch mal um einiges schneller, da er mit FSB400 läuft.

[Naos]

der 3000+ läuft nicht mit FSB 400???

es soll ein 64bit sein und dualchannel natürlich. ich brauche performance!

[PlayFair]

Die einzigen Athlon64 mit Dual Channel Speicheranbindung sind z.Z. die Athlon64 FX CPUs. Der Rest ist einfach an den Speicher angebunden.
Das ist aber wenig tragisch, da der Speichercontroller beim Athlon64 direkt in der CPU sitzt. Der Speicherdurchsatz ist trotz der einfachen Anbindung enorm hoch und nicht mit Sockel A oder Pentium CPUs zu vergleichen.


Erst im Juni wird es mit dem neuen A64 Sockel 939 auch Dualchannel bei den einfachen Athlon64 geben. Diese 939 Sockel Athlon64 haben dann aber nur noch den halben Level 2 Cache als die heutigen Sockel 754 Athlon64. AMD spart halt an den DIE Kosten, der Dualchannel soll dann den fehlenden Cache kompensieren. Wie gut das funktioniert werden erst die CPUs im Juni zeigen.

Ferner wird es auch keinen Athlon64 3000+ für diesen Sockel 939 geben. Der Einstieg in diese Klasse wird bei einen höher getakteter (und auch teurer) Prozessor sein.

[Naos]

von daher müsste man nicht unbedingt bis juni abwarten. zumidest nicht wenn man nur beschränkt geld für die aufrüstung zur verfügung hat.

zum athlon64 3000+: wenn ich dich richtig verstehe ist es demnach egal ob ich nen 3000+ oder nen 3200+ nehmen. der unterschied besteht lediglich in der höheren taktzahl. wenn das zutrifft werde ich sicher den 3000+er nehmen, da der 3200er über 50€ mehr kostet und ich das nicht für 200MHZ hinblättern möchte.

noch sonstige boardempfehlungen am start?
gigabyte mag ich aufgrund schlechter erfahrungen nicht mehr. MSI Boards sollen Top sein, und ich denke mit Asus kann man auch nicht viel falsch machen.

[PlayFair]

Es ist leider etwas komplizierter.

Da AMD an der DIE Grösse sparen will, wurde der Athlon64 in einigen Versionen um 512KB erleichtert.

So gibt es jetzt einige CPUs in zwei Ausführungen. Den neueren Newcastle und den älteren Clawhammer Core.

Der Newcastle ist mit dem Clawhammer ansonsten identisch, bis halt auf die Tatsache, dass er nur die Hälfte Level 2 Cache bekommen hat. Um diesen Nachteil auszugleichen hat AMD sich einiges einfallen lassen.

Wie geschrieben werden die Sockel 939 Newcastle Dual Channel Memory Support bekommen. Die Sockel 754 Newcastle werden dagegen um 200MHz höher getaktet.

So gibt es z.Z. folgende CPUs für den aktuellen Sockel 754 im Desktop Bereich.

Athlon 64 2800+ 1,8GHz 512KB L2 Cache 166,25 €

Athlon 64 3000+ 2,0GHz 512KB L2 Cache 185,30 €

Athlon 64 3200+ 2,2GHz 512KB L2 Cache 271,44 €

Athlon 64 3200+ 2,0GHz 1MB L2 Cache 237,50 €

Athlon 64 3400+ 2,2GHz 1MB L2 Cache 297,80 €



Im Anbetracht, dass schon die jetzigen A64 3200+ mit 2GHz bisher schon mit 2,2GHz Übertaktet ordentlich liefen, ist dieser dem abgespeckten, aber teureren A64 3200+ mit 2,2GHz vorzuziehen. M.M.

Ach ja.

Die CPUs sollte es allesamt im älteren A0, sowie im neueren CG Stepping geben. CG hat vorteile in der Speicherkompatibilität, erkauft sich diese dann aber mit einen langsameren Timing. Ferner wurde eine Stromspar (c’n’q) Zwischenstufen eingefügt. Im c’n’q wurde die Verlustleistung nochmals leicht reduziert.

CG ist nett, wenn man es zum gleichen Preis bekommt. Mehr Geld würde ich dafür nicht bezahlen.


Zu den Mainboards.

Das MSI K8T NEO-FIS2R ist von der Ausstattung ein Top Board.

Nun stellt der A64 enorme Anforderungen an das Ram. Leider ist es wohl so, dass das MSI Board durch ein ungünstiges Design besonders empfindlich im Bezug auf dem Speicher ist.

Gute Alternativen sind z.B.

ABIT KV8-MAX3, K8T800 130,-€

Albatron K8X800 Pro II, K8T800 112,-€ (das Board hab ich selbst. Als erstes Board hat dieses z.B. den Envy24 Soundchip onboard)

ASUS K8V Deluxe, K8T800 119,-€ Das Standardboard

Sehr gut zum übertakten geeignet soll das folgende Board sein.

Shuttle AN50R, nForce3 150 für 104,- €

Wenn es preiswerter sein soll, kann ich das folgende Board empfehlen.

ASRock K8S8X, SiS755 für 68,-€

Das ASRock Board ist Top ausgestattet und viel besser als es der Preis denken lässt.

Allerdings ist es zum Übertakten nur schlecht geeignet.

Ein Ausnahme Board ist das Chaintech ZNF3-250 Zenith, nForce3-250 159,-€

Dieses Board ist das erste mit nVidias neuen Chipsatz nForce3-250. Dieser Chipsatz hat einige nette Features, wie z.B. eine Hardware Firewall am internen Netzadapter. Ferner soll es auch zum Übertakten sehr interessant sein. Das Board hat ebenfalls einen Envy24 Soundchip onboard.

[Müller]

@ Naos

es gibt kein Nforce2 Board für den Athlon64

Daher meinte ich das du einen AAthlon Xp willst und da läuft der 3000+ nur mit 333 FSB
64 Bitter laufen aber alle mit 400 MHZ FSB.

Wichtig für deinen Athlon 64 ist guter Speicher, fast noch wichtiger als das Mainboard

Der Athlon64 hat direkte Speicheranbindung, darum brauchste umbedingt schnellen Ram ( Stepping von 2-2-2-7).

Als Chipsatz soll der neue Nforce 3 250 (nicht die alte 150 Version) recht gut sein

[Naos]

von daher wäre am besten ein system mit folgenden komponenten:

- A64 3200+ mit 2GHZ (CG Stepping nur ohne Aufpreis
- Chaintech Board ZNF 3-250 Zenith (n-force3-250)
- Markenram mit 2-2-2-7 Stepping

@Playfair: Danke für das sehr aufwendige Post

...ein danke natürlich auch an Müller

@2 Playfair: Hast du evtl. Links zu den Produkten? Habe bei Alternate mal einen 3200+ rausgesucht. Obs der richtige ist? Hier

hier das board

...bloss viel teurer. links wären sehr hilfreich. bin mit den händlern nciht mehr up to date...

[PlayFair]

Habe mich selbst überlistet.

Zum Chaintech Board habe ich geschrieben, dass es die Hardware Firewall besitzt.

Das scheint aber nicht zu stimmen. Um die Sache wieder mal einfacher zu machen hat nVidia zwei Varianten des nForce3-250 Chipsatzes am Markt.
Den nForce3-250 und den nForce3-250GB. Das GB steht dabei für einen Gigabit Netzwerk Adapter. Nur diese Variante hat auch eine Firewall. Dummerweise gibt es dann bei diesen wieder zwei Bios-Varianten, eine mit einer aufwendigen Firewall und einen mit einer einfacheren.. Super übersichtlich.

Na wie auch immer, das Chaintech Board hat diesen Adapter nicht und damit auch keine Firewall.
Die Frage ist sowie so, was einen diese Firewall Zuhause bringt? Sinnvoller ist da vielleicht der am Hyper Transport Link angeschlossenen Netzadapter. Dieser bringt dann wirklich auch höchste Datendurchsätze, wenn man es gebrauchen kann.

Das Chaintech Board ist auf jeden Fall mit Pionier Gewinnen behaftet, da Caintech der erste Hersteller mit diesem Chipsatz auf dem Markt ist. Anzunehmen, dass der Preis fallen wird, wenn die anderen Hersteller nachziehen.

Lohnen tut sich der nForce3-250 mM nur wenn du nett übertakten möchtest.
Die A64 Chipsätze unterscheiden sich nicht so grossartig, als dass es grosse Geschwindigkeitsunterschiede im Normal Betrieb gibt.

Der nF3-250 hat den einzigen Vorteil, dass PCI/AGP usw. Takte sich festlegen lassen und nicht automatisch mit übertaktet werden. Das ist aber sicherlich nur interessant, wenn man vorhat mehr als 10% zu übertakten. Bei diesen Taktraten steigen nämlich sonst gerne die Erweiterungskarten aus.

Wer diesen Vorteil des nF3-250 nicht nutzt zahlt eine Menge drauf, ohne einen Mehrwert zu haben. http://www.xbitlabs.com/articles/chi...e3-250_14.html


Wenn dich das Chaintech Board immer noch interessiert, dann wirst du es günstiger bei Atelco bekommen.
http://www1.atelco.de/6ZkCgHCoQWIqW6...p?agid=26&rp=0
Atelco ist sehr seriös.

Die CPU gibt es nach Geizhals.at hier am günstigsten.
http://www.no-alternative.de/kompone...o&grpid=2&id=8

Diesen Händler kenn ich aber nicht.


Das mit dem Markenspeicher ist allerdings mit VOrsicht zu geniessen, da auch Markenspeicher kein Garant für ein problemloses Funktionieren ist. Auf der Herstellerseiten findet man immer ein paar mit dem jeweiligen Board getesteten Modulen. Ist aber ziemlich unbefriedigend, da meistens die wirklich schnellen Module nicht dabei sind.
Besser ist es vom Händler beides zusammen mit einer Kompatibilitätsaussage oder wenigstens ein Umtauschrecht zu bestellen. Was bei Speicher heutzutage nie schlecht ist.


Möchtest du übertakten?

Willst du in den nächsten Tagen dein neues System bestellen?


Wie weit soll das System in Zukunft erweiterbar sein?

[Naos]

eigentlich wollte ich in den nächsten tagen das system bestellen. mal schaun was das konto am ersten sagt.

wenn, dann kaufe ich bei si ner heiklen geschichte lieber beim händler meines vertrauens ein, der mir alles sofort umtauschen u.s.w. kann. (www.arlt.com)

....ich habe mir sagen lassen das ende juni neue chipsätze auf den markt kommen die dann viel höhere taktraten erlauben. die heutige generation wird nur die 3200+ unterstützen, ende juni eben zukunftorientierterer technik mit neuen chipsätzen.

evtl. sollte ich dann doch eher ne radeon9800 pro in mein system schrauben und auf ende juni warten.

übertaktbar sollte das system schon sein.

[PlayFair]

Na neue Chipsätze direkt werden es nicht sein. Es wird der Sockel 939 werden.
Dieser Sockel arbeitet aber mit den gleichen Chipsätzen wie der Sockel 754.
Der nForce3-250 ist z.B. einer der aktuellen Chipssätze und wird noch lange im Sockel 939 bestand haben. Dann kommt von VIA der K8T800 Pro, erst später der K8T890, welcher dann PCI Express mitbringt. Den wird es aber erst zum Jahresende, sicherlich pünktlich zu Weihnachten geben.



Was allerdings richtig ist, es wird für den Sockel 939 dann in Zukunft irgendwann die schnelleren Athlon64 CPUs geben.
Der Sockel 754 wird bis zum A64 3700+, mit ein bischen Glück zum A64 4000+ gehen.

Zukunftssicherheit ist aber was, was man zur Zeit überhaupt nicht kaufen kann. Im Gegenteil, z.Z. ist der Sockel 754 noch der Sockel mit ein wenig Zukunft unter den Sockeln welche überhaupt keine Zukunft mehr haben (Sockel a, 478).

Aber selbst der Sockel 939 wird überhaupt kein Garant sein um auf diesen ab Juni verfügbaren Boards noch neuere CPUs zu betreiben. Dazu gibt es einfach zu viele Änderungen.
In kurzer Zeit wird PCI Express den Grafikkarten Standard stellen und AGP in der Versenkung verschwinden lassen.
DDR2 Speicher wird auch Anfang 2005 in den Athlon64 einzug halten.
Da der Speichercontroller im Athlon64 selbst sitzt (einer der grössten Vorteile dieser CPU) muss mit DDR2 Speicher auch eine neue CPU mit DDR2 Controller gekauft werden. Nun ist das DDR2 Speicher Modul aber nicht kompatibel zum jetzigen DDR Riegel. Es ist länger. So muss man für die besseren Athlon64 2005 ein neues DDR2 Sockel 939 Board kaufen um diese betreiben zu können.
Ausserdem kommt BTX als neuer Formfaktor für Gehäuse. Damit verbunden darf man sich vom Netzteil, Mainboard bis zur Kühlung alles neu kaufen.
Ganz zu schweigen von Neuerungen wie SATA II und und und .

Es passiert viel. Irgendwann muss man in den fahrenden Zug springen und der fährt zur Zeit sehr schnell. In den letzten Jahren stand die Zeit ja fast still.

[Naos]

demnach kann man eigentlich bis ende des jahres warten und sich ein board mit pci express kaufen. nicht mit mir. da doom3 evtl. am 30.5.04 in ammiland released wird, brauche ich mind. 2,5 gigaherz um das game voll ausfahren zu können ...ich werd mir mal ein paar angebote zukommen lassen.

big thx 2 playfair nochmals

edit: arlt.com hat nciht wirklich höhere preise, ausser man lässt es sich von diversen distributoren liefern, was ich aber nicht unbedingt möchte. das system habe ich mir jetzt zusammengestellt. komme so an die 500 € (mit denen kann man immer einen kleinen preisrabatt aushandeln)

CPU

RAM

Board


...ich habe hier noch 2 APACER 2700er Speicherriegel rumfahren (1x256 & 1x512 // beide CL2,5) ...die könnte ich doch im prinzip für das system benutzen, oder?

[PlayFair]

Es ist schon sehr sinnvoll Speicher, CPU und Board bei einen Anbieter zu beschaffen. Am besten lässt Du Dir auf der Rechnung vom Händler bestätigen, dass der Speicher auch in der Kombination funktioniert.

Allerdings würde auch dein PC2700-DDR333 Speicher problemlos, sogar mit guter Geschwindigkeit laufen. (wenn nicht die berüchtigten Inkompatibilitäten auftreten)

Der gwählte Speicher und das Board lassen sich leider nicht aufrufen.

Grüsse

[Müller]

sollte nicht der FSB von Ram und CPU gleich sein?
also bräuchte er ja PC400 Rams -> deine jetztigen gehen nimmer ^^

@ Naos wie viel würdest du den für den 256 MB riegel verlangen?