yuri-boomer (tech3)

[ahitsawin]

wie man hier im tech tree von rcw sieht ist techstufe 3 die, in denen man werft bauen kann, und somit die kämpfe auch auf die meere ausgeweitet werden können.
ich denke das der boomer von yuri auf wassermaps den anderen parteien gegenüber im vorteil ist, daher wollte ich hier mal fragen wie ihr das so seht^^
da der boomer yuris einzige waffe auf see ist kann man ihn kaum in eine spätere techstufe zuordnen, und ganz wegfallen darf er natürlich auch nicht.
daher würde ich vorschlagen ihn etwas abzuändern, eine möglichkeit wäre zB ihm die fähigkeit eines ubootes zu nehmen, heisst er wäre nicht mehr unsichtbar im wasser sondern immer zu sehen wie ein normales schiff. hat der gegner gescoutet sieht er den boomer also frühzeit, kann luftabwehr baun, an schmalen stellen versuchen ihn zu beschädigen oder zu killn, oder schon per luft angreifen, genauso wie mit der marine
dadurch würde verhindert werden das immer wieder irgendwo ein boomer auftaucht und seine raketen abfeuert ohne das man schnell genug seine marine units oder luftabwehr dort hin schicken muss, wobei der boomer bei eintreffen der units sowieso schon wieder untergetaucht ist
so würde auch die kampfkraft des boomers nicht verändert, und ein yuri spieler kann damit durchaus beträchtliche schäden anrichten, es kann nur sein das er boomer nicht mehr einfach so irgendwo rumstehn lassen kann, sondern sie auch mal schützen muss, genauso wie allis/sovs ihre flotte vor luft (scheiben, harrier, rocketeer) schützen muss, wobei man sagen muss das alli und sov ein air defense schiff besitzt
da aber yuris scheiben auch gegen luft units gut sind könnte der yuri scheiben mitschicken (was sagen yuri spieler zu sowas? )

najo, is nur n vorschlag, evtl hat wer n bessren, oder der boomer ist gar nicht so stark wie denk =)

[mark4711]

jop ich hab das bei tech-level fehlern schon erwähnt
ich finde man sollte tech stufe 3 und 4 vertauschen
dann wär das prob gelöst

[Junker]

Das wär langweiliger und die Angriffe über Meere oder auf Inseln sind dann noch später möglich. Die Liga könnt sich dann nur unnötig in die Länge ziehen.
Leichte Modifikationen sind möglich.

Junker

[Firecleg]

@Junker: KLau dem Boomer einfach die SecondaryWeapon und fertig dann hats halt keine raketen mehr ;o)

Edit: Würde auch passen das Yuri dann auf dem Späteren Techlevel praktisch die Raketen erfindet ;o) Und den Boomer upgradet ^^

[Contraxx]

äh, leute ihr vergesst immer noch dabei, dass die Boomer immer noch dann 2000 kosten würden,

die sind nicht umsonst so teuer,
sie sind für land, sowohl als auch für seeangriffe konzipiert,

Ich denke, man sollte alles so lassen wie es ist,

denn wenn ich mir das hier so durchlese kommt wieder diese $&$/8 mit "Yuri ist im Vorteil, Yuri ist was für schwächlinge und und und,

dafür haben soviets schon meeresskorpion, die nicht zu unterschätzen sind, und auch taifun- uboote

Die Allies haben schon den Ägäis Kreuzer und den Zerstörer,
da kann man auch behaupten, wenn man genügend Kreuzer und ne ordentliche Flotte Zerstörer hat, kommt da auch nix durch

Yuri Einheiten sind nicht umsonst teurer,
ich denke, es ist alles fair genug

dazu kommt noch, dass Yuri keine Luftabwehr auf dem Wasser bauen kann, so ist er im nachteil,

wir können uns jetzt drehen und wenden wie wir wollen, ich denke, dass kommt schon so hin

[SonMokuh]

Ich finde Ahits hat recht. Der Boomer ist nicht teurer alsn Dreadnought und doppelt (?) so stark wien Taifun Uboot. Außerdem hat Yuri auch ohne Boomer nen enormen Vorteil, also kann man die Boomer schon etwas abschwächen.

[peter8402]

jep seh ich genauso, sonst läuft das im endefekt nur noch auf Yuri vs Yuri hinaus auf Wassermaps, und das ist echt bescheiden Wenn dann beide mit gatlings in bunkern und magnetrons daneben die Insel verrammeln brauchste gar nicht evrsuchen mit irgentwelchen Wassereinheiten anzugreifen. Und wenn der Yuri ohne Labor keine scheiben bauen kann ... ne das sollte man ändern, damit auch Sovjets und amis ne chance haben gegen Yuri.
gute Vorschläge ahits

[EsSchneit]

soviet: taifun u-boote
yuri: boomer

aber warum haben die alliierten denn keine delphine?
das macht verteidigung gegen die boomers ja sogar noch schwerer...

[NodMot]

In einem langen Game hat Contraxx Recht, da würden sich die 2000 natürlich bemerkbar machen, da aber ein Yuri eigentlich nur einen Boomer braucht, um zu Beginn einem Allie oder Sowjet extrem zu schaden, haben die im early game gegen einen durchschnittlichen Yuri auf reinen Wassermaps (so ala Tsunami) keine Chance. So viele Taifuns/Zerstörer, um mit dem Boomer klarzukommen, hat man zu dem Zeitpunkt wo der Boomer kommt meistens noch nicht (und es gibt ja oftmals nicht nur einen Weg für den Boomer, sondern er kann an X Stellen auftauchen und Sicht hat Yuri ja auch schon, er weiß also, wo er hinschießen muß, wenn er die Map kennt) fände ich ahits' oder fireclegs Vorschlag auch nicht schlecht.

Ansonsten passiert genau das, was Peter sagt. Wenn der erste Boomer-Rush nicht klappt, dann einbunkern und selbst mit Boomern bei sich bleiben, um die mit dem Torpedo aufzudecken und dann rauszuziehen.

[Contraxx]

aber warum seid ihr der meinung, Yuri ist auf Wassermaps überlegen?

Yuri hat bekannterweise keine Flugabwehr, er kann sich beim transport von einheiten nur auf die Hovercrafts verlassen,

wenn man den boomers die raketen wegnimmt, dann kann sich ne andere Partei an nem Küstenabschnitt mega zubunkern und Yuri kann nix dagegen tun,

Allies haben immer noch Zerstörer, da kann man sich ja auch gleich mit beschweren, da diese ja auch noch das geschütz haben,

meiner meinung nach sollte alles so bleiben,
denn Yuri hat keine Wasserabwehr und Allies önnen mit Harriern angreifen,

irgendwo ist das schon alles irgendwie fair,

denn Yuri hat als Landeinheiten ja auch "nur" die Klone und Viren, als Soviet eben den Desolator einsetzen und die Defense von Yuri is futsch, dann kann man ohne probleme mit rhinos durchgehen

[peter8402]

du weißt doch wie beschissen ein Yuri bunkern kann. Der hat da neben nem Bunker mit gatling magnetrons stehen, und bis deine desos da hingekommen sind, sind sie längst tot. und ansonsten baut er eben mal nen Psychoturm und freut sich ... und wenn der Yuri ne 2. Werft weiter ins Wasser reinbaut schaffst dus noch nicht mal ihn zu besiegen, wenn du mit den Rhinos durchkommst.

[ahitsawin]

Original geschrieben von peter8402
ansonsten baut er eben mal nen Psychoturm und freut sich ...

der satz is lolig, wenn man sich das ma so bildlich vorstellt, der sov greift an, und der yuri grinst und freut sich wenner psy aufbaut^^ (und der sov zeigt stinkefinger^^)

hm also das mit den rhinos+desos kannst gegn n guten yuri meist knicken, je nachdem, aber selbst wenn du durchkommst - da isn boomer das deine base killt, und der macht das wesentlich schneller als du das mit den rhinos schaffst, zumal, der yuri kann gleich werft+radar und dann boomer, da hast du grad deine wf fertig, und musst auch erstma radar baun für desos
und das mit den desos kannst knicken wenn da n gat steht
da würdich noch eher 10 soldaten inna kaserne baun und die vorschicken das die psy die blöden soldaten übernehmen und du mit den rhinos durchkommst, nur wenner gat hat bringts das auch net so
dabei darfst net vergessen, so hast keine base defense, der yuri killt deine base mitm boomer, musst ihn also schneller killn lol

und mit abwehr wie den zerstörern kannstes auch oft knicken, du siehst ja den boomer net, da fahr ich 10m weiter, schiess die raketen ab, und tauch wieder unter woanders hin, das musst also imma sehn wann ich auftauche und dann deine zerstörer dahinschicken bevor ich gleich wieder untertauch, und so super sind die auch net
najo meine meinung

[aD4rkB0rg]

Geht es denn , den Bommer einfach teurer zu machen ? So ca 3000 $ !? Ist dann schon etwas fairer ! Der B00mer schiesst doppelt soviele Torpedos ab , wie ein taifun U-Boot und kann Racketen wie ein Schlachtkreutzer abfeuer und auch noch wieder abtauchen .... diese fähigkeiten sollten schon 3000 § wert sein , da man nicht mal techen muss ! ^^

Gruß Marco !

[Contraxx]

Original geschrieben von aD4rkB0rg
Der B00mer schiesst doppelt soviele Torpedos ab , wie ein taifun U-Boot!!!
Gruß Marco !

Falsch!!! Boomer sind nur stärker gepanzert, schießen aber genau die selben torpedos ab, wie Taifun Uboote,

sie haben lediglich die Raketen als Vorteil,

Aber mit der Erhöhung des Preises wär ich einverstanden!!!, sonst wär Yuri auf Wasser nutzlos

[aD4rkB0rg]

Nana ... der Boomer schiesst 2 Torpedos kurz hintereinander ab und das U-Boot der Taifun-Klasse nur einen ! Ich bin der Meinung , das die Torpedos die gleichen Hitpoints haben und der Boomer 2 auf einmal feuert !

[Firecleg]

Ja es sind zwei aber mitgeringerer stärke glaube 20 hp weniger ( wenne mir nicht glaubst guck im ruleseintrag ;o)

[RealBoss1]

Original geschrieben von aD4rkB0rg
Nana ... der Boomer schiesst 2 Torpedos kurz hintereinander ab und das U-Boot der Taifun-Klasse nur einen !

stimmt schon aber dafür is das boomer auch dopelt so teuer

[XMuMuX]

aber dafür kann der boomer auf land schießen und taifun nicht... löl

3000 oder noch teurer halte ich auch für angemessen. 3500 gefällt mir noch besser

[RealBoss1]

Original geschrieben von XMuMuY
aber dafür kann der boomer auf land schießen und taifun nicht... löl

is schon klar aber wenn der sov uboote baut (was er gegen yuri sicherlich tut) muss sich das boomer erst mit den ubooten rumschlagen um landziele angreifen zu können

ausserdem hat sich WW bestimmt was dabei gedacht das es so ist wie es ist (also boomer ab radar verfügbar etc.)

[NoobvsYou]

Also kann man nicht einfach die Einheiten lasen wie sie sind?

Man kann auch einen Boomer "Schlagen"!
Oder sollen wie jetzt jede Einheit durch sprechen, die Vorteile erweisst und Sie runterstufen oder Verteuern?

Ne Sache der Takitk wie mans angeht

[peter8402]

ne du die dinger sind einfach extrem gepanzert und mit ihren Raketen viel zu gefährlich.

[Contraxx]

ääk, mal sorry hier, aber dann können wir da auch gleich mit männchen und Hovercrafts RCW machen,


ach ne, da gibt es ja auch unterschiede, muss man auch ändern, alle sollen GI's haben, dann ist es gerecht ist doch schwachsinn !!!

Ich finde immer noch, dass jede Einheit seine stärken und schwächen hat, und man sollte es auch net ändern

Die Soviets haben Apokalypse Panzer und Helis, die können in die Luft schießen und gegen Bodenziele vorgehen,

Die Allies haben die Kampffestungen, die sind auch zu stark....

Wir können wie noobvsyou schon sagte, alle einheiten völlig umstrukturieren und auf das minimum begrenzen, dann kämpfen alle einheiten mit den selben einheiten, war ja auch langweilig!!!

C&C wär nicht C&C wenn nicht unterschiedliche Einheitentypen zur verfügung stehen würden!!!

[Germane45]

Wer mit Yuris spielt, sollte ruhig die Boomers bauen können.

Müssen sich die Gegner halt darauf einstellen.

[ahitsawin]

Original geschrieben von Contraxx
C&C wär nicht C&C wenn nicht unterschiedliche Einheitentypen zur verfügung stehen würden!!!

darum gehts ja auch nicht, es geht eher darum das ich deine base mit nem boomer angreifen kann während du kaum genug haben wirst um das abzuwehren, vor allem weil du den boomer nich ma siehst.
yuri brauch nur radar und kann per marine auf land schiessen, alli und sov brauchen beide erst tech, und dread/träger kost genausoviel, sind aber nicht unsichtbar und könn auch nich auf marine schiessen
da fällt mir ein, man könnte es einfach so machen, das die boomer erst die raketen bekommen wenn der yuri tech hat, also sozusagen upgrade durch tech bauen

ansonsten könn wir ja einfach ma spieln, denn forder ich jetzt einfach ma die leute raus die gegen eine änderung des boomers sind (btw habich fast n jahr kein yr mehr gespielt, und mit yuri sowieso nie)
so?
wennich loose hätt man mich umgestimmt^^
btw bin heut so ab 22.00 aufm xwis falls wer will^^

[Contraxx]

danke german mein freund,
so sehe ich das auch,

das ding ist nur, dass es auf jeder seite eine einheit gibt die angst einflößt,

bei den Alliierten ist es die Kampffestung,

bei den Soviets ist es der Dreadnaught und der Apokalypse Panzer, (wenn man seine schwäche nicht kennt)

also sollte alles so bleiben wie es ist

[peter8402]

jo nur wie willste mit nem apokalipse nen Boomer schlagen ? (mal abgesehen davon, dass auch der nicht mit Radar baubar ist).
Wie du richtig erkannt hast hat der Apo zu dicke Nachteile, bezüglich Geschwindigkeit und Nichtfeuerns während er in Bewegung ist. Du bräuchtest mobile Luftverteidigung gegen Boomer, und wenn du die ausreichend hast, reicht dem Yuri neben den 3000 für Werft und Boomer das restliche um dich einfach zu plätten.
Naja see u at 10 pm ^^

[ahitsawin]

Original geschrieben von Contraxx
bei den Soviets ist es der Dreadnaught und der Apokalypse Panzer, (wenn man seine schwäche nicht kennt)

also ich fürcht mich net vor nem dread, und vor nem apo scho gar net, der is so schlecht das ich den nie baue
zB dread
immer sichtbar-boomer nicht
erst ab tech-boomer schon ab radar
selber preis
machtlos gegen luft-boomer kann sich net wehren, aber untertauchen
machtlos gegen uboote, zerstörer-torpedos, untertauchen
machtlos gegen krake-unverwundbar
anfällig gegen tanks an engpässen, seals etc-unsichtbar beim fahrn

jede einheit hat mindestens eine countereinheit, dh eine möglichkeit die einheit zu killen mit weniger geldaufwand
der boomer hat aber keine, oder mit welcher unit kann ich den aufdecken und mit weniger als 2000$ bekämpfen? und das ohne tech?

[Contraxx]

lol, und welche wassereinheit für Yuri willst du Yuri dann geben,
dann hat er erst recht no chance,

sorry, aber Yuri gehört nunmal zum spiel, und das sollte auch bei RCW so bleiben

[peter8402]

les doch mal bitte, wir wollen Yuri den Boomer nicht wegnehmen sondern anpassen kleiner aber feiner Unterschied.
zur Zeit haben wir folgende Möglichkeiten der Entschärfung angesprochen:
- Preis heraufsetzen
- erst ab Labor baubar machen ( in dem Fall hätetst du recht, dann hat Yuri zur Werft-techstufe keine Wassereinheit, aber Sovjets und Allies haben dreaghs, Flugzeugträger auch erst ab Radar . Trotzdem fällt diese Möglichkeit für die Techstufe Werft weg , ein Amphiebien-bmt ist zu leicht abzufangen. )
- Raketen wegnehmen (meiner Meinung nach die sinnvollste Lösung, so wird ihm das genommen, was alle anderen Länder auch erst ab Labor zur Verfügung haben.)
- Panzerung bzw. Durchschlagskraft heruntersetzen.

Wenn sich die Entwickler des Spiels nur auch solche Gedanken gemacht hätten *seufz*

[Zockergod]

Original geschrieben von peter8402


- Preis heraufsetzen
- erst ab Labor baubar machen ( in dem Fall hätetst du recht, dann hat Yuri zur Werft-techstufe keine Wassereinheit, aber Sovjets und Allies haben dreaghs, Flugzeugträger auch erst ab Radar . Trotzdem fällt diese Möglichkeit für die Techstufe Werft weg , ein Amphiebien-bmt ist zu leicht abzufangen. )
- Raketen wegnehmen (meiner Meinung nach die sinnvollste Lösung, so wird ihm das genommen, was alle anderen Länder auch erst ab Labor zur Verfügung haben.)
- Panzerung bzw. Durchschlagskraft heruntersetzen.

ich denk mal das einzig sinvolle ist die raketen wegzunehmen. hab mir gread den thread hier durch gelesen und stellen weise nur den kopfgeschüttelt ( zu Contraxx schiel) . da fragt man sich ob der das spiel schon schon mal online gespielt hat.
naja das problem ist ja auch nicht nur der boomer, der die beste wassereinheit überhaupt ist, sonder auch die mags. durch die wird man einfach unangreifbar gegenüber schwimmenden eineheiten. auf wassermaps kann in diesem spiel nicht mehr die rede von balace sein. dreadnaught als vergleich zum boomer? mit dem feuerste einmal und schon wird der an landgehoben.
naja der preis vom boomer tut dessen übelegenheit auch keinen abbruch und die panzerung zu senken ist auch schwachsinn. seine gefährlichkeit geht von den raketen aus und vom getarnten. diese beiden eigenschaften heben die balance aus den angeln. entweder man streicht diese eigenschaft, oder man muss sich mit dem unbalacierten zurecht finden, was für mich persönlich auch kein problem ist, dann nehm ich halt selber yuri.