Iran ruft zu Massendemo gegen Israel auf

[ElDono0]

Zitat von Bigclac

ist schon ziemlich schwierig mal zuzugeben das ein anderer mal recht hat...so ganz ohne argumente muss man spekulieren und raten...

sag doch mal was du meinst glaube damit ist uns am meisten geholfen und schieb ned irgendwelche behauptungen rein ohne begründung....

[Tassahak]

Israel hat doch unmittelbar nach der iranischen Anfeindung den Ausschluss des Iran aus der UNO gefordert. Inzwischen wird man sich natürlich mit der EU, den USA und allen anderen Partnern abgesprochen haben; diese haben - wie bereits vielerorts gemeldet - natürlich sofort die iranischen Entsandten herbeizitiert um einen diplomatischen Weg einzuschlagen. Die Dienste aller Welt werden nun selbstverständlich verstärkt im Iran recherchieren.

[RedBasti]

Zitat von Bigclac

ist schon ziemlich schwierig mal zuzugeben das ein anderer mal recht hat...so ganz ohne argumente muss man spekulieren und raten...

Treffende Selbsteinschätzung.

Warum sollte Israel sich Sorgen machen? Die Bürger wissen sicher um die Stärke des Geheimdienstes und des Militärs. Außerdem hat Israel erst gehandelt und dann erklärt - das wird diesmal nicht anders sein.

Die Vernunft hat gesprochen.

[raptorsf]

eine Seite vorher hast Du das geschrieben:

Zitat von RedBasti

Und gerade beim Iran muss man dem Bedeutung beimessen, da der Präsident leider die Stimmung im Iran widerspiegelt. Und "normal" ist das sicher nicht.
Ich verstehe eh nicht was die Debatte um seine Rede soll. Es gibt hier nichts zu diskutieren, denn seltener war eine Rede eindeutiger.

und jetzt schreibst Du "Warum sollte Israel sich Sorgen machen?"

Also was jetzt? War die Drohung Deiner Ansicht nach jetzt eindeutig und bedrohlich für Israel oder war sie es nicht?

Man kann meiner Meinung nach das einte oder das andere behaupten und auch begründen, aber beides gleichzeitig scheint mir etwas schwierig.

Noch was Offtopic: Lösche doch deine Signatur "Die Vernunft hat gesprochen" oder ist diese Komik beabsichtigt?

[Tassahak]

Die Drohung war nicht "bedrohlich", aber ernst zu nehmen. Inwieweit der Wunsch Ahmadinedschads tatsächlich verwirklicht wird, sei einmal dahin gestellt. Zumal es augenblicklich nicht danach aussieht, als wäre der Iran der Weltgemeinschaft gewachsen. Eine aktive Sabotage der israelischen Friedensbemühungen zweifle ich deshalb auch an; jedoch sehe ich die große Gefahr im indirekten Eingreifen, nämlich durch Unterstützung von Terrororganisationen (z. B. Hamas). In der Tat ist hier der Mossad gefragt.

[RedBasti]

Und wieder öffnet der Fundamentalist seinen Mund, um neuen Unsinn zu verkünden.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...389336,00.html

Zitat von Der SPIEGEL

Teheran - Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat sich erneut als eifernder Judenhasser profiliert: Dieses Mal verstieg er sich dazu, den Holocaust zu leugnen. Er akzeptiere die Behauptung nicht, dass Adolf Hitler Millionen von Juden getötet habe, sagte Ahmadinedschad der amtlichen iranischen Nachrichtenagentur Irna zufolge im saudiarabischen Mekka.

Deutschland und Österreich forderte er auf, zum Ausgleich für die Judenverfolgung im Dritten Reich einen jüdischen Staat auf ihrem Boden zu errichten. "Wenn ihr glaubt, dass die Juden unterdrückt wurden, warum sollten die palästinensischen Moslems den Preis dafür zahlen müssen?", sagte Ahmadinedschad heute im iranischen Fernsehsender al-Alam. "Ihr habt sie unterdrückt, also gebt dem zionistischen Regime einen Teil Europas, damit sie dort die Regierung einsetzen, die sie wollen. Wir würden das unterstützen", sagte der Präsident.

Deutschland und Österreich sollten "eine, zwei oder egal wie viele ihrer Provinzen" abgeben, damit dort der jüdische Staat entstehen könne. Damit wäre "das Problem an der Wurzel gepackt", sagte Ahmadinedschad mit Blick auf den Nahost-Konflikt zwischen Israelis und Palästinensern.

Vor wenigen Wochen hatte Ahmadinedschad in einer Brandrede gefordert, Israel von der Landkarte zu tilgen, und damit weltweit Empörung ausgelöst. Der Präsident ist ein Vertreter extremistischer Strömungen im Land, die Israel und die USA als Erzfeinde betrachten.

[prog@mer]

man sollte datt ganze land niederbomben

[Comet]

welch weiße worte von einem vollidioten

wenn man den Iran niederbombt dann kannste dir sicher sein das überall auf der welt gewisse leute aus ihrem schlaf erwachen und vergeltung üben für ihr vaterland.

Der Ganze Nahe-Osten würde in Flammen aufgehen beisolch einer Aktion

[prog@mer]

lol. welch schwarze worte

[Simsenetti]

@prog@mer: Ich hoffe dein beitrag war sarkastisch gemeint. Aber bei dem was du hier schon abgelassen hast bezweifel ich das ernsthaft.

[raptorsf]

Zitat von prog@mer

man sollte datt ganze land niederbomben

mit der Logik hätte man im 2. WK auch die A-Bombe über Deutschland abwerfen müssen

[Simsenetti]

Einstein hätte dem zugestimmt.

Aber man darf nie ein gesamtes Land bestrafen nur weil ein Teil, und sei er noch so groß, wahnsinnig ist.

[redspawn]

Zitat von prog@mer

man sollte datt ganze land niederbomben

Na ob das so gut wäre . . . nein ich denke nicht

[Tassahak]

Unglaublich, wahnsinnig...wahnwitzig. Ausschluss aus der UNO!

[raptorsf]

das kümmert den doch nicht - im Gegenteil! Und was dann?

[Comet]

ausschluss aus der UNO? glaube kaum das dem so sehr daran liegt Mitglied in der UNO zu sein das er deswegen aufhört.

eigentlich sollte man ihn machen lassen, so aktuell was zu unternehmen wäre doch zu riskannt, soll er doch erst mal einen erstschlag ausführen dan hätten sie wenigstens n triftigen grund ^^

[Tassahak]

Das ist Wurst, ob es ihn kümmert; es ist die logische Konsequenz einer solchen Anfeindung. Nicht nur, dass er Israelis ausrotten will, er leugnet auch noch den Jahrhundertmord. Noch nicht einmal bin Laden hat seine Hasstiraden in dermaßen abscheulicher Form zum Ausdruck gebracht.

Übrigens:"Ende November wurde ein Gespräch zwischen dem Präsidenten und einem iranischen Theologen bekannt. Diesem hatte Ahmadinedschad nach seinem Auftritt vor der Uno im Sommer von himmlischen Visionen berichtet. Bei seiner Rede habe ihn ein Licht umgeben. "Die Häupter dieser Welt waren wie erstarrt, kein einziger zuckte mit der Wimper," zitierte die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" aus dem Gespräch."(http://www.spiegel.de/politik/auslan...389336,00.html)
Wahnsinnig!

[Sven]

Wenn der Mann so weitermacht, spielt er den Amis in die Hände (womöglich ohne zu begreifen was er da macht).
Schließlich würden die lieber heute als morgen ein paar Bömbchen da niederregnen lassen. Und wenn er solche Äußerungen von sich gibt, bröckelt die Allianz derer, die das mit den Bomben lieber nicht sehen würden. Denk ich mir zumindest so....

[iCe]

bingo....aber naja dann ist sein kopf und der der Mullahs weg...leider aber die Amis im Iran...

[Comet]

dann wird die usa bluten weil sie nicht den irka und iran gleichzeitig besetzen kann mit ihrer aktuellen streitmacht :>

[prog@mer]

dann sollten wir europäer doch endlich mal was tun und unseren amerikanischen freunden helfen und nicht in unserer unmündigkeit diese kritisieren. der iran muss weg. das sollten die europäer übernehmen

[Comet]

einfach nur rofl

versuch doch mal die BRD von einem weiteren Krieg zu überzeugen denke seit dem WK2 wird das unmachbar sein

[RedBasti]

Die deutsche Bevölkerung für einen Krieg dieser Größenordnung zu gewinnnen ist sicher alles andere als leicht aber immerhin hat sich die Regierung damals relativ schadlos am Kosovo-Konflikt gehalten. Es wäre daher nicht die erste Beteiligung an Kriegen seit 1945.

Momentan sollte man zunächst einmal klar stellen, dass der Iran jegliche Legitimation für die Betreibung nuklearer Anlagen verloren hat. Spätestens jetzt muss die Politik die Moral wieder über die Interessen der Exportwirtschaft stellen. Der Verdienst am Bau von atomaren Anlagen im Iran ist eh nicht so hoch, als das man sich darüber große Gedanken machen müsste.

So lange der Iran jedoch niemanden gefährdet, bzw. bald gefährden kann, sollte man sich militärische Aktionen in größeren Ausmaßen gut überlegen.
Das bringt auch gleich zum nächsten Thema:

man sollte datt ganze land niederbomben

Viel eher sollte man die Bildung fördern, damit wir solche geisten Ergüsse in Zukunft nicht mehr ertragen müssen. Diese Äußerungen sind ebenso unreflektiert wie die des iranischen Präsidenten.

Dann möchte ich noch kurz zu dem Essay von Broder Stellung nehmen:
Einige der Argumente sind schlicht lächerlich und nicht mehr an Einfallslosigkeit zu überbieten. Die Israelis könnten sich mit einem Staat in Europa den teuren Urlaub in Europa ersparen, da sie ja schon dort wären. Was der Autor verkennt ist, dass sich der Staat Israel mit den religiösen Symbolen identifizieren möchte. Die Klagemauer befindet sich nun einmal in Jerusalem. Außerdem wäre es auch sehr höflich, wenn man vielleicht berücksichtigen würde, dass die Juden dieses Stück Land gewählt haben. Europa, bzw. Großbritanien, hat es nicht gerade freiwillig angeboten, sondern erst als massiver Druck ausgeübt wurde. Und den Europäern die Schuld für jedes Verbrechen an den Juden zu geben ist kurzsichtig und zeigt, dass der historische Horizont nur bis 1933 zurückreicht. Um das Gebiet rund um Jerusalem könnte fast jeder einen Anspruch erheben. Man sollte Europa dafür danken, dass die Christen keine territorialen Ansprüche stellen. So kann man es auch betrachten.
Allerdings scheint dieses Essay eh nur provozieren zu wollen, anstatt sich der Sache mit dem nötigen Ernst zu widmen. Aber immerhin ist es unterhaltsam.


Ach, bevor ich es vergesse:
Die Vernunft hat gesprochen.

[Comet]

naja ich denke heute wird es nicht so einfach sein wie beim kosovo, unsere BW ist eher eine Schutzmacht in nicht mehr so gefährlichen Gebieten:

Afghanistan, naja zwar ab und zu immer noch n hotspot aber BW ist dabei, im Irak wäre ich mir da nicht so sicher ob wir da Soldaten hin schicken nach der aktuellen lage.

also einen offensive angriffsmacht sind wir nicht sonderlich

[raptorsf]

Zitat von McComet

also einen offensive angriffsmacht sind wir nicht sonderlich

und das ist auch gut so

Wenn alle so eine Armee hätten, gäbe es keine Kriege mehr - was für eine faszinierende Vorstellung...

Was der iransiche Präsident da von sich gibt ist natürlich absolut inaktzeptabel. Da überhaupt was zu erklären wollen oder Gegenargumente zu suchen ist absolut kontraproduktiv - sonst hat er noch das Gefühl das er im entferntesten doch noch recht haben könnte. Aber seine Theorie ist ja wirklich verblüffend. Den Holocaust soll es nicht gegeben haben (oder zumindest nicht in dem Ausmass) und als Strafe dafür soll Deutschland und Oestereich jetzt Land zu Verfügung stellen um dort ein Staat Israel zu gründen? He hallo? Der Mann wiederspricht sich leicht

[Comet]

ich glaube wenn das mit uns soweiter geht könnten wir wirklich denen was abgeben ^^

ja der widerspruch ist schon schön "ich leugne den holocaust, aber fordere eurer land für desen "opfer"" XD

[Tassahak]

Meines Wissens lautete seine Aussage vielmehr: "Wenn ihr an den Holocaust glaubt, gebt ihnen doch euer Land!". Nicht wirklich paradox, wie ich finde. Seine Folgerung ist konsequent und richtig, aber was macht man damit, wenn die Basis total falsch ist?!

[prog@mer]

wie gesagt: das land niederbomben

[Comet]

und dich als peilungsobjekt als erstes abwerfen


und mit dieser aussage sagte er aber auch das er nicht daran glaubt, also doch nicht falsch

[Tassahak]

Gut, jetzt haben wir auch endlich das "Märchen vom Massaker an den Juden" aufgelöst bekommen. Zumindest bekennt er sich offen dazu, dass er ein Schwein ist; da weiß man, was man hat! Ekelhaft, allemal.