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-   -   Chronosphäre: Technik & Physik (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=6191)

ComSubVie 08-01-2001 21:16

Chronosphäre: Technik & Physik
 
Ich bin mir nicht sicher, obs so eine Diskussion bereits vor dem GAU gab, aber ich starte mal den Thread.

Wollte gerne wissen, ob irgenwer Vorschläge über die physikalischen Grundlagen der Chronosphäre sowie deren theoretiescher Realisierung hat.

Zuerst gibt es einmal grundsätzlich 2 Möglichkeiten (zumindest fallen mir 2 einhttp://www.cncboard.de/smilies/biggrin.gif):

1. Die Wurmlochtheorie
Es wird mittels eines elektromagnetischen Feldes - oder meinetwegen mittels eines Gravitationsfeldes - ein Wurmloch erzeugt, daß die Einheiten einsaugt und wieder ausspuckt. Das ganze hat den Nachteil, daß es relativ viel Energie benötigen würde.

2. Die Materie/Energie-Umwandlungs-Theorie
Die Einheiten werden - wodurch auch immer - in ihr energetisches Äquivalent umgewandelt, diese Energie dann zum Zielort transferiert - elektromagnetische Wellen bieten sich hier wieder mal an - und dort wieder in Materie umgewandelt. Das ganze hat natürlich den Nachteil, daß es relativ viel Logistik benötigt - die Quantenzustände müssen gespeichert werden - und daher entsprechend gut ausgestattete Computer.

Noch irgendwelche Theorien, Einwände, Vorschläge o.ä.?

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Wahrlich große Pannen verhalten sich wie Fernsehmoderatoren: Sie produzieren möglichst viele Wiederholungen.

McLoud 08-01-2001 22:50

Tach auch,
gegen die Wurmloch Theorie spricht dass die Einheiten oder Gebaüde auf der anderen Seite des Wurmloches genauso rangesogen werden müssten wie die zu transportierenden Fahrzeuge. Allerdings ist dieses noch nicht vorgekommen.
Schon Sinn macht die Materie Energie Umwandlungstheorie (das sog. Beamen). Wobei du recht hast, für einen Menschlichen Körper wäre dieses schon mit einem imensen Speicheraufwand verbunden. Ggf. sollte WW hier eingreifen und zufällige Beamfehler einbauen (Kanonen schiessen plötzlich falsch rum, oder eine Panzerkette fehlt) ;o))))

ComSubVie 08-01-2001 22:56

Ein Wurmloch muß nicht zwangsläufig alles einsaugen. Bei einem Wurmloch handelt es sich nämlich nicht um eine Gravitationsanomalie - ein schwarzes Loch oder ähnliches - sondern um ein "Fenster" zwischen 2 Gebieten in der Raumzeit. Es krümmt zwar den Raum - ähnlich einem schwarzen Loch - jedoch nicht stark genug, um etwas hineinzusaugen.

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Gizmoo 08-01-2001 22:58

ich bin eher für die energie umwandlung.

bei einem Wurmloch müsste das ding länger gestehen bleiben, und es müsste auch ganz andersd "aufgebaut sein"

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ComSubVie 08-01-2001 23:07

Jepp. Ich finde auch, daß die elektrischen Entladungen, die dabei auftreten auf diese Theorie hindeuten. Aber müssten diese dann die Einheiten nicht beschädigen???

Das mit dem Wurmloch würde aber auch gehen. Es kann ja nach dem Transport sofort zusammenbrechen. Und die elektrischen Entladungen werden halt für die Erzeugung benötigt. Laut A. Einstein steht ja auf jedes EM-Feld im rechten Winkel ein Gravitationsfeld. Wenn man also ein starkes EM-Feld erstellt, könnte man damit ein Wurmloch erzeugen.

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McLoud 08-01-2001 23:26

Ein Wurmloch ist eine Raumkrümmung (künstlich oder nicht spielt ja keine Rolle). Dieses müsste natülich nicht wirklich alles zerstören oder einsaugen, aber ich fand den Ansatz mit den mechanischen defekten so lustig ;o))

ComSubVie 08-01-2001 23:29

Die Chronosphäre ist keine Waffe (strenggenommen zumindeset nicht)!!! Auch wenn es sicher nicht wirklich schwierig wäre, sie als Waffe einzusetzen...

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stone667 09-01-2001 03:26

euro probleme möcht ich haben. wen interessierts, wie so ne alle chronosphere funzt oder ein schatten/tesla generator ?!?

Tesla 09-01-2001 17:50

Mit dem wurmloch , das klinckt ja nett schlecht , aber wie legt man den endpunkt fest ? Und ob man wurmlöscher mit hilfe von starken gravitationsfeldern aufbauen kann ist auch die frage , bei starken gravitationsfeldern , wie sb bei einem teilchenbeschleuniger entsteht aber eher antimaterie und kein wurmloch !

das mit der energie/materie umwandlung geht aber auch nett !!!
1. kein computer der welt (noch nich mal alle zusammen) kann sich die lage von zig billionen teilchen eines objektes merken
2. Am Endpunkt muss auch die exakte menge materie (egal in welcher form) sein um das objekt wieder zu replizieren ! (das original stirbt ! (geistig(man kann keine energie replizieren)(hirnströme))
3. Mit der quanten übertragung kann man aber nich zischen der zeit infos !!! Aber wie ist dann einstein in die vergangenheit gereist ?

Also ich glaube ne neue therorie muss her
aber mir fällt auch nix ein , höchstens das man die objekte auf lichtgeschwindigkeit beschleunigt (vieleicht wieder mit nem em feld) dadurch verendert sich das zeitgefüge (für die objekte). etwas anderes(was auh immer) müsste dann die beschleunigten objekte abfangen , aus der positiven phase brngen , in ein schwarzes loch schießen und zum zielpunkt bringen und wieder die phasse ändern !!!




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O.U.Z.O 09-01-2001 17:57

@stone 667:
Lass sie doch!!!http://www.cncboard.de/smilies/frown.gifhttp://www.cncboard.de/smilies/frown.gifhttp://www.cncboard.de/smilies/frown.gif
Is` immerhin ganz intererssant.Ausser dem ist`s nicht schlecht,wenn sich andere sowas überlegen!!!http://www.cncboard.de/smilies/smile.gif*lob*

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cu
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Bubba 09-01-2001 18:00

Sind wir hier etwa in einem Star Treck Forum.

ComSubVie 09-01-2001 18:18

Zitat:

Original erstellt von Tesla:
Also ich glaube ne neue therorie muss her
aber mir fällt auch nix ein , höchstens das man die objekte auf lichtgeschwindigkeit beschleunigt (vieleicht wieder mit nem em feld) dadurch verendert sich das zeitgefüge (für die objekte). etwas anderes(was auh immer) müsste dann die beschleunigten objekte abfangen , aus der positiven phase brngen , in ein schwarzes loch schießen und zum zielpunkt bringen und wieder die phasse ändern !!!

Ich konnte dir bis zu ...in positive Phase bringen folgen. Wofür brauche ich den Rest???

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chAos 09-01-2001 19:12

Wie wärs mit Tunneln, läßt sich aber unheimlich schwer realisieren. Durch Tunneln hat der deutsche Professor Nimtz Wellen, schon auf 2c gebracht (c=Lichgeschwindigkeit). Japanische Wissenschaftler haben Licht schon auf 8c gebracht.
Man schickt Wellen zuerst in einen "Tunnel" der sich verengt, und dann der Durchmesser des Tunnels geringer ist, als die Wellenlänge der durchgesandten Welle. Dadurch erreicht die Welle solange sie im verengten Teil ist Überlichtgeschwindikeit.
Japaner haben es mit hauchdünnen Spiegeln versucht, das Licht ist durchgegangen, und hatte während des Durchgangs 8c erreicht.
Wie gesagt, es läßt sich unheimlich schwer realisieren.

Eine bereits angesprochene Theorie, ist die Wurmloch Theorie, man erzeugt einfach mit einer Maschine eine Raum-Zeitkrümmung (wie in dem Film "Event Horizon"), durch den die Einheiten passieren können, das dumme ist, der Gegner kann das auch nutzen solange die Raum-Zeitkrümmung aktiv ist.

ComSubVie 09-01-2001 20:23

Naja, ich glaube nicht, daß der Gegner eine derartig schnelle Reaktion hat... außerdem kann man das Loch ja gerade so groß machen, daß nur die Einheit durchpaßt...

Das mit dem Tunneln wird aber nicht ganz so funktioneren. Man muß die Materie dazu als Wellen auffassen, und die ganzen Wellen (der einzelnen Quanten) nach dem Tunneln wieder zusammenfassen. Ich schätze das ist eher schwierig...

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Tesla 09-01-2001 23:29

Hmmm , das mit dem tunnel is acuh keine schlechte idee, nach der wuantentheprie verhält sich materie aber nur in bestimmten umständen wie eine welle , ist aber in wirklichkeit keine ! hier währe aber auch wieder ein empfänger nötig !

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ComSubVie 09-01-2001 23:33

der wiedermal 'ne schöne Rechenleistung bräuchte. Womit wir wieder bei dem Problem wären...

HA!!! DAS IST ES:
Ich bin Student für Informatik und habe da ein paar Mathe-Vorlesungen. Da wird alles was man nicht erklären kann einfach definiert...
ALSO:
Wir definieren die Einheiten einfach von A nach B...

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chnoch 09-01-2001 23:49

Es ist das Problem aufgeworfen worden, daß Materie nicht als Welle aufgefaßt werden kann... Hmmm, beweise mir dann einer, daß Lich immer eine Welle ist !
Beim Beamen ist das Problem mit der Rechenleistung einzusehen - ebenfalls das mit der Energievernichtung und Erzeugung...
Wobei wir dann bei der Wurmlochtheorie die Positionierung Kopfzerbrechen bereitet. Wie krümmt man einen Raum so hin, daß man die gewünschten 4 Dimensionspunkte erhält ... müßte man dann nicht einen Anhaltspunkt mit einer hohen Energiedichte haben, sprich dann sollte ein kleiner Infaterist eine Sonde bei sich haben ... Naja, korrigiert mich wenn ich falsch liege ...

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Tesla 09-01-2001 23:55

Hmm , wie wäre es wenn wir wurmlöscher , schwarze löscher , quanten und so einfach weglassen.

Gehen wir mal davon aus das die Chronosphäre die objekte durch ein zeitliches vakuum schickt , von unbegrenzter länge. Der Vakuum schlacuh wird auf ein bestimmtes ziel ausgerichtet und wenn die einhieten dort angekommen sind würde man die energie abschalten und sie würden wieder in die normale zeit geschickt werden. Bloss wie erzeugt man sowas (Tachyonen können es , aber materie ?)

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ComSubVie 10-01-2001 08:27

Naja, das liegt daran, weil Tachyonen SCHNELL sind... Wenn du die Einheiten auch auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen würdest, würde ja keine Zeit für die vergehen und das Prob wäre gelöst...

Man kann auch versuchen die Einheiten in den Hilbert-RAum zu transformieren und wieder zurück (puh, das wird jetzt aber umständlich zu erklären) [ich glaube, daß es der Hilbert-Raum war]

Das ist ein Raum, der mit unendlicher Masse gefüllt ist.Wenn man dort jemanden hinschickt, steht aufgrund der hohen (unendlichen) Raumkrümmung die Zeit für ihn still, und man holt ihn einfach woanders wieder zurück. Dadurch, daß die Zeit stillsteht hat auch die Raumkrümmung keinerlei weiteren Einfulß auf ihn, er wird also nicht zerquetscht (klingt nicht ganz logisch, wurde aber irgendwo mal wissenschaftlich bewiesen, wenn ichs find post ichs)

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Chriss 11-01-2001 22:40

Ich glaub jetzt brauche ich bald eine Aspirin! *denk* *ratter* *schwitz*
Aber wen Tachionen negative Masse haben, dan müssten sie auch eine Negative Raumkrümmung machen. Nerft das gar nicht?

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Chriss

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Tesla 11-01-2001 22:58

eine mini raumgrümmung währe das aber , ich meine noch keinen killometer !!! auf der karte ! http://www.cncboard.de/smilies/wink.gif hmmm aber naja ,... wie beschleunigt man nen panzer auf lightspeed?

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ComSubVie 12-01-2001 08:34

schieben, schieben und nochmal schieben...

Oder mit Gluonen an Tachyonen festkleben http://www.cncboard.de/smilies/biggrin.gif

(Jetzt is der richtige Thread...)

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Eine Verschwörung muß nicht existieren um gefährlich zu sein, es reicht wenn möglichst viele Menschen an sie glauben.

chAos 12-01-2001 13:13

Oder sie fahren einfach selbst durch eine Raumkrümmung, für Beobachter, scheint es als haben sie c&gt;1 aber in Wirklichkeit, sind sie ja einen viel kürzeren Weg gefahren.

ComSubVie 14-01-2001 12:48

Womit wir aber wieder das ursprüngliche Problem haben. Wo kriegen wir die Raumkrümmung her ???

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General Wegener 14-01-2001 13:10

öh, genau

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Schau mal! Hinter dir ist eine Kuh! Mit Dynamit! Vorsicht!! BBUUMM!!

ComSubVie 14-01-2001 13:15

Zitat:

Original erstellt von Chriss:
Aber wenn Tachionen negative Masse haben, dan müssten sie auch eine Negative Raumkrümmung machen. Nerft das gar nicht?

Hier mal 'n bisserl was über Tachyonen... (von irgendeinem fernen Winkel meiner Festplatte)

Das sogenannte Tachyon, das übersetzt "schnelles Teilchen" bedeutet, erschien zuerst als Produkt der modernen Relativistiker auf der Wissenschaftsbühne, und zwar als ein hypothetisches Elementarteilchen, das sich mit Überlichtgeschwindigkeit bewegt. Aufgrund dieser Eigenschaft erhielt es natürlich einen Sonderstatus innerhalb dieser Theorie, was bedeutet, daß ihm nachgesagt wurde, es werde Energie frei, wenn es beschleunigt würde, und es hätte eine reelle Energie, obwohl es so schnell ist.

Es stellt ein Teilchen dar, aus dem das Universum besteht und das unerhört viel Energie besitzt. Dabei kommt es z.B. zu besonderen Kraftwirkungen, wenn sich ein Körper im Tachyonen-Schatten eines anderen befindet, wobei diese Kräfte Gravitation genannt werden.

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[Dieser Beitrag wurde von ComSubVie am 14. Januar 2001 editiert.]

Chriss 14-01-2001 16:09

Hm... Ihc hab mal gelesen, daß es da ne Formel gibt, die in etwa Lichtgeschwindigkeit-Momentane Geschwindigkeit heißt. Wenn die Momentane Geschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit überschreitet, kommt was negatives raus, was in der natur ja nicht sein darf. Wenn jetzt aber die Masse auch negativ wäre, dann würde das wieder passen... Kiene Ahnung, ob ich das richig verstanden habe, das war ein Englischer Text http://www.cncboard.de/smilies/wink.gif

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Chriss

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ComSubVie 14-01-2001 16:26

Dürfte hinkommen...

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Psykommander 14-01-2001 23:10

Eine Theorie: Durch veränderung der Gravitation der Erde läuft die Zeit (für das Auge) langsamer. Aber die Gravitation in der Chronosphäre bleibt gleich (oder ist negativ zum Gravitationswert der Erde) wodurch man sich ULTRASCHNELL bewegen kann obwohl man normal schnell läuft. Deswegen können Menschen die Chronophäre auch nicht nutzen. Wenn die Gravitation zu hoch wird werden sie einfach zerquetscht

chAos 14-01-2001 23:20

Ich habe die Formel für die Masseänderung bei großen Geschwidigkeiten gefunden.
Hier erst mal die verschiedenen Abkürzungen
m=Masse; m0=Ruhemasse (m bei v=0); v=Geschwidigkeit; c=Lichtgeschwidigkeit;
sqrt=Wurzel(vom englischen Squareroute)

m=m0/sqrt(1-v²/c²)

Wenn man nun v&gt;c setzt, dann steht unter der Wurzel eine negative Zahl, was nicht definiert ist. Aber dies kann man mit einem kleinen Trick beseitigen. Man benutzt nun die komplexen Zahlen [i=sqrt(-1)].

Wenn man nun also v=sqrt(2)c setzt, dann erhält man folgenden Term.

m=m0/sqrt(1-2)
m=m0/i

Das heißt nun, daß ein Objekt eine komplexe Masse erhält, wenn dieses auf Überlichtgeschwidigkeit beschleunigt wird.


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