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kaki100 28-07-2004 06:55

Was ist Glück?
 
Kann mir mal einer sagen was Glück ist, bzw. gibt es Glück überhaupt? Oder bezeichnet man als Glück nur einen bestimmten Zufall!?

Wir hatten letztens eine heiße Diskussion darüber ob es Glück wirklich gibt.
Ich bin mit ein paar Kollegen zum Entschluss gekommen das Glück purer Zufall ist, die anderen meinten das Glück kein Zufall ist.


Naja, dann noch die Frage wann hat man Glück und für wen ist es Glück. Wenn ich jetzt nämlich 100 EUR am Boden finde dann ist das für mich Glück, für nen steinreichen ist das gar nix, oder auch Glück? ...



Das wort macht mich verückt! :D:sre:

m12186786 28-07-2004 08:40

Skill ist,wenn luck zur gewohnheit wird....

Hmm...Ja das is schon ne komische frage.Ich glaube auch eher,das Glück zufall ist.Glück is wohl n anderes Wort für "Guter Zufall" ^^

Naos 28-07-2004 09:13

glück is auch meiner meinung nach zufall. wer mehr glück hat, hat halt mehrere positive zufälle nacheinander.

Rob 28-07-2004 10:00

Bin selbiger Meinung.

Beispiel : Wenn ich beim Roulette dreimal nacheinander auf die 0 setze, und es kommt durch ZUFALL dreimal nacheinander die 0 [ist sehr unwahrscheinlich aber als beispiel reichts] habe ich GLÜCK, weil der zufall es so wollte dass dreimal die zahl kommt auf die ich gesetzt hab :)

fadmax 28-07-2004 10:00

Gibts nicht ein Sprichwort das heisst "Glück kann man nicht erzwingen"?!?

Das passt hier wohl am besten...

daabrippa 28-07-2004 10:39

Kommt drauf an wie Du Glück definierst. Glück im Sinne von "Schwein gehabt, der Bus hat mich nicht überfahren..." oder Glück im Sinne von "Ich habe ein erfülltes Leben als Busfahrer." :D

Ersteres ist in meinen Augen eher Zufall und gehört einfach zum Leben dazu, so wie Pech halt auch.

Beim Zweiten ist es schon schwieriger, da halt jeder ne andere Auffassung davon hat was Glück ist. Einer ist glücklich mit seiner Briefmarkensammlung und findet darin die Erfüllung, bei einem anderen muß es halt ein getuntes Auto sein, und wieder jemand anderes entsagt allen materiellen Werten und ist halt glücklich auf eine ganz andere Weise. Also jeder hat seine eigene Definition von Glück, zumindest was den 2. Punkt angeht.

kaki100 28-07-2004 10:50

und wieso hat mich der busfahrer net überfahren? weil er gute reflexe hatte, oder wars glück.

Ist das glück in dem fall, der gute reflex vom busfahrer, oder gottes hand... zu verwirrend für mich!?

Irgendwie ist für jeden das "glück" anders...
Ich kann glück einfach net eindeutig definieren... komisch *kopfzebrech*

Mr Strech 28-07-2004 10:55

Glück ist, wenn man gesund ist und nen Job hat. ;)

daabrippa 28-07-2004 10:57

Ich meine halt das man unterscheiden sollte zwischen "Glück das man hat" (Jui, dat war knapp mit dem Bus, nächstes mal pass ich besser auf!) und "Glück das man empfindet" (Man hab ich nen geilen Job als Busfahrer, am liebsten würd ich 24/7 Bus fahren).

Das "haben" Glück is halt Zufall, passiert oder passiert halt nicht, auf jeden Fall hast Du keinen Einfluß drauf. (Sonst wärs ja kein Zufall mehr, nech?)

Und das "empfinden" Glück is das was Du draus machst. Du kannst Dir doch Deinen Job als Busfahrer suchen, vllt. nicht da wo Du jetzt wohnst, aber irgendwo anders.

Ergo Du hast die Macht Busfahrer zu werden (wenn Du wirklich willst), aber Du hast NICHT die Macht im Roulette zu gewinnen (auch nicht wenn Du wirklich willst).

P.S. Einschienenbahnführer ist auch ein cooler Job!!! :D

fadmax 28-07-2004 11:04

Busfahrer, zieh die Jack aus! ^^

Glückseeligkeit/Glücksgefühle sind zwar auch eine Form des Glücks, das hat Kaki aber wohl nicht gemeint. *gg

Ich denke in diesem Falle wäre das Glück schon zu erzwingen, zumal das dann jeder für sich anders definiert. (Du z.B. als busfahrender Opaernter) :lol: :knuddel:

CNils 28-07-2004 11:10

Zitat:

Zitat von fadmax
Gibts nicht ein Sprichwort das heisst "Glück kann man nicht erzwingen"?!?

Glück kann man sehr wohl erzwingen. Im Sport zum Beispiel, nehmen wir die Tour de France. Für Lance Armstrong ist es Glück, oben auf dem Podium in Paris zu stehen. Dies erzwingt er, in dem er das ganze Jahr (fast)nichts anderes macht als Radfahren.
Oder nehmen wir Fußball. Eine Mannschaft hat einfach kein Glück, sie trifft das Tor nicht und resegniert nach der 80min. Die andere Mannschaft rennt ebenfalls 80min gegen das Tor des Gegners an ohne es zu treffen, doch auch nach der 80min machen sie weiter, und treffen in der 90min schliesslich. Sie hofften also nicht auf ihr Glück, sie erzwangen es dadurch, dass sie es immer wieder versuchten ;)

Zitat:

Zitat von daabrippa
P.S. Einschienenbahnführer ist auch ein cooler Job!!!

Die große hab ich "Beißie" getauft :D

Hitman 28-07-2004 11:13

Das ist das andere Glück, nicht das Zufallsglück ;)

Glück ist, wenn man, obwohl man strohdumm ist, keinen in die Fresse bekommt. :sre:

PS: "Das nennt ihr einen Anker?" :D ;)

daabrippa 28-07-2004 11:16

Die Frage die sich mir stellt ist eigentlich eher folgende:

Fragt kaki nach Glück vom Typ I oder Glück Typ II. Dann kann man auch sinnvoll argumentieren.

Und Lance bei der Tour de France is doch auch nur ein "Busfahrer" nach meiner Darstellung. In den USA jibbet keine Tour de France zu gewinnen, also macht er es in F. :D

Zitat:

Die große hab ich "Beißie" getauft
Jaja, wir Einschienenbahnführer sind schon ein verückter Haufen! :D

fadmax 28-07-2004 11:18

Zitat:

Zitat von CNils
Glück kann man sehr wohl erzwingen. Im Sport zum Beispiel, nehmen wir die Tour de France. Für Lance Armstrong ist es Glück, oben auf dem Podium in Paris zu stehen. Dies erzwingt er, in dem er das ganze Jahr (fast)nichts anderes macht als Radfahren.
...

Erzähl das mal einem Jan Ullrich, wie soll er sein Glück erzwingen???
Ich denke das nennt man dann eher Können! :p

kaki100 28-07-2004 11:49

Wenn ich jetzt im Fußball ein Tor aus 34m schieße und sage dazu das wollte ich so, aber ich treffe bei den nexten 284 versuchen net obwohl ich es wollte, dann behauptet doch jeder das war glück, war es jetzt glück oder das können zu genau dem zeitpunkt?

Irgendwie ist das alles ein bisschen verwirrend, zumindest das mit dem Busfahrer ^^


Wenn ich jetzt roulett spiele und auf rote setze und gewinne, ist es dann glück, oder das Können mit dem ich gewusst habe das rot kommt? Bei den nexten 3 versuchen liege ich wieder falsch, war das dann beim 1 versuch glück oder doch wieder nur können? ...


Was zum teufel ist glück?

Elrod Cater F-K 28-07-2004 12:29

Zitat:

Zitat von Mr Strech
Glück ist, wenn man gesund ist und nen Job hat. ;)

na zum glücklich sein brauch nicht jeder einen job


Glück ist glück halt manche habens manche nicht (ich hab es meisten nicht)

Glück sind gute zufälle
beispiel mit den roulet man setzt auf rot und die kugel spring auf rot. da kanst du nicht viel machen entweder springt die kugel auf rot oder schwarz

daabrippa 28-07-2004 12:51

Oder grün wenns ne 0 wird :D Das wäre dann das Gegenteil von Glück, nämlich Pech. Aber wir reden dabei nur von Glück Typ I.

Warum sagt kaki nicht einfach was er will? Zufallsglück oder Glücksempfinden??? :twink:

CNils 28-07-2004 13:05

Zitat:

Zitat von fadmax
Erzähl das mal einem Jan Ullrich, wie soll er sein Glück erzwingen???
Ich denke das nennt man dann eher Können! :p

Wenn sich Armstrong jedoch nur auf sein Können verlassen würde, und nicht daran arbeiten würde, hätte er wohl kaum den selben Erfolg (das selbe Glück), den er hat :p

Churchill 28-07-2004 13:51

Glück ist einerseits ein Zustand. Man ist dann glücklich, wenn man sich glücklich fühlt. Das bezeichnet man als glücklich sein. Ist also ein innerlich vorgängiges.

Andererseits ist Glück ein Widerfahrnis, im Sinne des Erwerbs von Glücksgütern (Ruhm, Ansehen, Erfolg, Eigentum, Geld). Das bezeichnte man als Glück haben. Ist also attributiv.

daabrippa 28-07-2004 14:09

Bißchen wirr durch die ganzen tollen Fremdworte, aber ne gute Definition! Verrätst Du mir Deine Quelle? Bei Wikipedia stehts es so ähnlich.

P.S. "Hmm, wo ist denn die Any-Key-Taste? Naja, ich bestell mir ersteinmal ein Bier!" :D

/Edith sagt, das sind ja gar keine Fremdworte, sondern nur etwas verwirrend geschrieben...recht hat sie

/E² Öhm jaa nee is klar -> Glück laut wissen.de :confused:

Churchill 29-07-2004 16:09

Quelle? Ich selbst! Das hab ich mir so ausgedacht! :D

Hab einfach auf Erlebtes zurückgegriffen.

daabrippa 29-07-2004 17:08

Ich hoffe Du redest nicht so "definiert" wie Du schreibst. Wenn doch, dann lass ich mich lieber nicht auf ne RL Diskussion ein. Das is ja wie aus dem Lehrbuch :D

/Edith meint: "Respekt für Eloquenz!"

Bernd_XP 29-07-2004 18:02

Glück ist biologisch gesehen, ein bestimmter Reiz, der als Freude empfunden wird...

Aber darum gehts hier ja nicht. Glück ist, wenn jemand etwas positives erfährt, etwas basierend auf Unberechenbarkeit gekoppelt mit Hoffnung. Der Ausgang der Situation ist nicht sicher aber trotzdem hofft man, dass er ein bestimmtes Ende nimmt.
Inwiefern Fähigkeiten und Aktionen eine Rolle spielen: Solange man diese nicht kennt und sie deswegen unbrechenbar sind sind sie untergeordneter Bedeutung, weil man darauf keinen Einfluss hat.

Dadurch lässt sich das Beispiel mit dem Bus auch erklären.
Für den, der vor den Bus springt sind die Gedanken des Busfahrers ein Rätsel, deswegen ist er Glücklich, wenn der Busfahrer die Lage erkennt und noch bremsen kann.
Busfahrer, der sich seinen Fähigkeiten durchaus bewusst ist, besteht das Glück darin, dass er die "Aktion" des anderen erkannt hat, und das Glück für ihn darin besteht, dass die Bremsen des Busses stark genug greifen.

Ausserdem würd ich nach meiner obigen Erklärung nicht zwischen Zufallsglück und Glücksempfinden groß unterscheiden. Glücksempfinden ist die Folge des "Zufalls"glücks.
Beispiel Würfelspielen:
Einer in einer Gruppe hat gelernt den Würfel genau so zu werfen, dass es für ihn vorteilhaft ist (sicherlich unrealistisch, aber mal zum davon ausgehen). Der Rest der Gruppe würde ihn für jemanden mit viel Glück halten, der Eine wird sich wahrscheinlich aber selbst weniger über den "Zufall" freuen, sondern eher darüber, dass seine Technik funktioniert. Dies ist dann aber auch kein "Glücksempfinden" mehr, wie es bei einem anderen auftreten kann.


Ich hoffe das war verständlich genug ;)

T90ZUG 29-07-2004 18:16

Man kann Glück auch von der Seite sehen wenn du eine Arbeit bzw. Test schreibst und nicht weißt was du bekommst und sagen wir zwischen 3 und 2 rumhammerst weißt aber nich was da rauskommt und dann doch die 2 bekommst weil dir ein Punkt die 2 gerettet hat sagste ja auch puhhh Schwein gehabt oder puhh Glück gehabt usw.

oder wenn du eine bewerbung abgeschickt hast und sagen wir 4 Bewerber gibt die genauso gute Fähigkeiten haben wie du aber du totzdem ausgewählt wurdest sagst du ebenfalls schwein gehabt usw.

dann kannst du glück noch von der variante sehen das die irgendwas im Zufall passiert und dir dannach besser is sagen wir beim Lotto alle Zahlen richtig hast und den jackpott gewonenn hast ;)

Raskolnikow 29-07-2004 18:20

Zitat:

Zitat von Bernd_XP
Ausserdem würd ich nach meiner obigen Erklärung nicht zwischen Zufallsglück und Glücksempfinden groß unterscheiden. Glücksempfinden ist die Folge des "Zufalls"glücks.

Nein, Letzteres ist keine Voraussetzung für Ersteres, genausowenig, wie Ersteres eine logische Konsequenz von Letzterem ist.

daabrippa 29-07-2004 19:22

Perfekt formuliert Raskolnikow.

Raskolnikow 29-07-2004 20:25

Eiapopeia, was raschelt im Stroh?

daabrippa 29-07-2004 20:52

Wie meinen? :confused:

/e zum rascheln: Vielleicht ein glücklicher Busfahrer in der Mittagspause? :D

ComSubVie 29-07-2004 21:24

Zitat:

Zitat von Churchill
Glück ist einerseits ein Zustand. Man ist dann glücklich, wenn man sich glücklich fühlt. Das bezeichnet man als glücklich sein. Ist also ein innerlich vorgängiges.

Andererseits ist Glück ein Widerfahrnis, im Sinne des Erwerbs von Glücksgütern (Ruhm, Ansehen, Erfolg, Eigentum, Geld). Das bezeichnte man als Glück haben. Ist also attributiv.

Ersteres hat ganz und gar nichts mit Zufall zu tun. Glücklich ist man, oder ist man nicht, man kann aber in den meisten Fällen durchaus darauf Einfluss nehmen - indem man einfach etwas tut oder nicht tut.

Zweitere Definition kann ich so nicht stehen lassen. Wenn du Glück nach dieser Definition hast, dann bist du auch glücklich. Du hast auch versucht dein Leben so zu bestimmen das du dahin gekommen bist - ob das jetzt bewusst oder unbewusst geschehen ist sei dahin gestellt. Ich würde das in diesem Fall nicht als haben sondern eher vielleicht mit besitzen oder erarbeitet haben definieren. Im Prinzip ist das ein Zwischending von Typ I und Typ II.

Die andere Definition ist mit dem Beispiel des Glücksspiels einfach zu definieren. Wenn man 6 richtige im Lotto hat, dann ist das Glück haben. Vielleicht wird man dadurch auch glücklich, was aber nicht zwangsläufig sein muss. Nur weil ich zufällig mal was im Casino gewonnen habe macht mich das nicht unbedingt glücklich. Ich habe zwar Glück gehabt, aber meinen inneren Zustand beeinflusst das nur sehr gering - es sei denn ich bin spielsüchtig, in dem Fall ist das Pech haben dann aber eher fatal.

daabrippa 29-07-2004 21:54

Wie wärs damit: Wir warten ab, daß kaki endlich mal äußert was er eigentlich meint. Also "Schwein haben" oder "glücklich sein". Und dann denken uns tolle Definitionen dafür aus? :D

Definitionen vorbereitende Grüße :D


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