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-   -   Zooming stark eingeschraenkt (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=27911)

Fuselwein 24-02-2003 20:46

Zooming stark eingeschraenkt
 
Ich finde es sehr bedauerlich, dass man der Uebersicht wegen nicht weiter wegzoomen kann. Egal welche Aufloesung man aktiviert hat wirkt alles immernoch groß und unuebersichtlich. Auf einem 19" Monitor ist viel platz, warum also diese Einschraenkung?

Man kann nur noch naeher ranzoomen, was ich fuer absoluten stuss halte, weil man da ja noch viel weniger sieht. In Emperor, das annaehernd die gleiche Engine benutzt hat man auch viel mehr Uebersicht auf dem Schlachtfeld.

Gibt es vielleicht irgendwo ne ini wo man die zoom-toleranz erhoehen kann oder sonst irgend ein Trick ???

Gruß Fusel

Anthrax 24-02-2003 20:52

Finde es auch ein wenig doof bei Empire Eahrt ist es hat es viel bessere zoomstufen.

Bernd_XP 24-02-2003 21:01

Generals ist doch auch schon so ein hardwarefresser. Wenn man die Zoomstufen noch größer macht, dann streikt der PC ganz schnell.

Anthrax 24-02-2003 21:03

Das denke ich nicht Empire Earth hat auch ne ziemlich geile grafik und läuft erste Sahne !

Fuselwein 24-02-2003 21:19

Dann solleten eben die die keinen so leistungsstarken rechner haben auch nicht so stark wegzoomen, ich finde es von ea einfach laecherlich es so stark zu begrenzen nur dass es besser laeuft. Jeder soll doch selbst entscheiden, welche Ansicht er benutzen will.

HamsterDesTodes 24-02-2003 21:31

mit C&C generals will ea halt in den esport eindringen. und da kann es ja wohl nich sein, das der gewinner von der hardware und nicht vom können bestimmt wird....
is schon ganz ok mit dem festen sichtbereich.

Fuselwein 24-02-2003 22:23

Ich habe eine Moelgichkeit gefunden, den zoom zu aendern, allerdings ist danach ein online-spiel nicht mehr moeglich, es heisst dann dass ich eine andere version benutze. aber hardware tuts garnicht arg viel mehr verbrauchen, es ist einfach laecherlich von ea games, tut mir echt leid, ich finde es mehr als schade, da generels sonst ein sehr gut gelungenes spiel ist.

Pferdefreund 24-02-2003 22:43

Mir ist der Zoom auch kurz geraten man hätte es doch so machen könne das man wenigstens ein bisßen mehr sehen könnte. Ich sehe ab und zu den Gegner zu spät und dann rämelt er mich natürlich an.

:(

El Xadier 25-02-2003 02:41

Zitat:

Original geschrieben von HamsterDesTodes
mit C&C generals will ea halt in den esport eindringen. und da kann es ja wohl nich sein, das der gewinner von der hardware und nicht vom können bestimmt wird....
is schon ganz ok mit dem festen sichtbereich.

Da hat Hamster des Todes absolut recht.
BTW: bist du DER Hamster des Todes aus WC3? Wenn ja dann mal grüßi :) ! Solltest mal im B-Net auf einen meiner ehmaligen Clankamaraden treffen (Clan Ork) kannst die ja mal schönen gruß übermitteln. :)

Anthrax 25-02-2003 09:11

Was hast du den für ne Version ?

Moltke 25-02-2003 09:17

Stimme zu, ich hätte auch mehr Übersicht.

Vielleicht kann man das ja noch ändern?

Fuselwein 25-02-2003 12:26

man kann es aendern, dann aber nicht mehr am online-spiel teilnehmen :(

Gerry 25-02-2003 13:39

Zitat:

Original geschrieben von Anthrax
Das denke ich nicht Empire Earth hat auch ne ziemlich geile grafik und läuft erste Sahne !
1. Die Grafik von EE ist im Vergleich zu C&C-G einfach nur lächerlich !
2. Bei EE kann man auch nur sehr beschränkt rauszoomen. Dort gibt es aber wie bei AoM auch schon Tricks, um das zu ändern. Auch online. Fragt mich aber nicht mehr zu dem Trick bei EE, denn das Spiel ist bei mir schon lange von der Platte. AoM und C&C-G bestimmen momentan meinen "RTS-Alltag". :)


Allgemein:
- @ Fuselwein: Bei 3D-Spielen ist die Übersicht bei allen Auflösungen immer gleich groß. Nur die Details ändern sich.

- Hoffentlich findet jemand noch eine Lösung, die auch im MP funktioniert. Bei AoM hat ES auch einen Patch herausgebracht, der das online verhindern soll und dann die Meldung kommt, dass man eine falsche Version hat. Aber mit dem Anlegen einer eigenen "User.cfg"- Datei im Verzeichnis "startup" mit dem Inhalt "minZoom= x" (x für Werte über dem alten max. zoom-out 100) kann man den zoom-out beliebig erweitern. Allerdings danach auch nicht mehr stufenlos zoomen, sondern nur noch zwischen den Werten 100 und x switchen.
So eine Lösung müsste es doch auf für C&C-G geben.

@ Fuselwein: Kannst Du hier mal erklären, wie man den max- zoom-out zumindest für den Sp ändern kann ? Vielleicht finden wir dann weitere Möglichkeiten auch für die Lobby.


Die Hersteller haben bei diesen Spielen (EE,WC3, AoM, C&C-G) den zoom-out deshalb begrenzt, weil:

1. Der Hardwarehunger ab einem bestimmten zoom-out-level überproportional ansteigt. Ok, jetzt kannst Du sagen: Im SP bleibt das jedem selber überlassen. Aber wieviel LAMER jammern dann rum: Ohhh, das Spiel frisst so viel Performance, nur ruckeln usw. ...

2. Die Darstellung von Einheiten und Gebäuden wirkt ab einem bestimmten zoom-out-Level nicht mehr so gut. Passt also nicht mehr ins Grundkonzept der Engine. Ich habe mich vor Monaten mit einem Programmierer von ES (AoM) darüber unterhalten. Übrigens auch zu Zeiten von EE mit Rick Goodman, der wirklich ein sehr sympathischer und "volksnaher" Typ ist.

3. Für den Muliplayer: Gerechtigkeit, denn es sollen nicht Spieler mit einem PIV 3,06 GHz, 1024 MB RAM und einer Radeon 9700 Pro mehr Übersicht über das Schlachtfeld haben als jemand mit einem durchschnittlichen PC.

swissgott 25-02-2003 13:52

naja, ich finde es auch nicht gerade der hit(mit dem zoomen)
das brauchts nämlich gar nicht!(wer will schon die einheiten genau sehen(oder näher sehen) :rolleyes:
un wenn man die grösste auflösung hat sehe ich links nicht mal wie teuer das gebäude ist und so(was es so machen und und weiss ich was ) :rolleyes:
das finde ich echt schade!

Fuselwein 25-02-2003 17:44

Also die Lösung fuer den Skirmish Modus sieht so aus:

1. Erstelle von der Datei "INI.big" ne Sicherung, die befindet sich in Generals-Hauptverzeichnis.

2. Öffne die Datei und gehe zur Zeile "MaxCameraHeight".

3. Ändere den Wert hinterm = von 310 auf 500 (oder mehr nach belieben).

4. Speichern und loslegen.

Schon beim Starten von Generals sollte man den Effekt sehen.

HamsterDesTodes 25-02-2003 18:57

ich bin zwar recht selten auf northend unterwegs, aber wenn ich mal nen ork treffe - von wem soll ich dann grüssen? von xadier oder kennen die dich als irgendwen andren?

und zum thema zoom - wer im programm rumbastelt um seinen ganz persönlichen zoomfaktor zu bestimmen ist nicht besser als irgendein maphacker. mehr brauch ich dazu wohl nich zu sagen :o:

Gerry 25-02-2003 23:59

Zitat:

Original geschrieben von Fuselwein
Also die Lösung fuer den Skirmish Modus sieht so aus:

1. Erstelle von der Datei "INI.big" ne Sicherung, die befindet sich in Generals-Hauptverzeichnis.

2. Öffne die Datei und gehe zur Zeile "MaxCameraHeight".

3. Ändere den Wert hinterm = von 310 auf 500 (oder mehr nach belieben).

4. Speichern und loslegen.

Schon beim Starten von Generals sollte man den Effekt sehen.

Danke

@ HamsterDesTodes: Im Singleplayer sicher nicht !

TheGrauen 26-02-2003 00:50

Ab einer betimmten Rauszoomstufe, die garnicht mal sehr gross ist, wird die Landschaft aber nicht mehr weitergezeichnet, d.h. das Gelände wird 'abgeschnitten' und dahinter ist alles schwarz.

Wo muss ich was in der INI einstellen, damit das gelände beim erhöhten Rauszoomen, auch weiter gerendert wird ??

THX

El Xadier 26-02-2003 01:15

meines wissens kannst, das nicht ändern, weil sowas fest in der Engine verankert ist.

@HamsterdesTodes: jo Xadier is' schon richtig. Danke schon mal im Voraus, find ich echt supi von dir dat das machen würdes :thx: . Auf Northrend sind immer ein paar im channel clan ork.
War früher auch bei oRk - bin dann gegangen weil alle auf Northrend zocken, ich aber dort miesen Ping habe :(

Naja Änderungen der INI/Bic Dateien würden online gezockt sofort zu Synchronisationsfehlern führen, daher halte ich sowas für nicht bedenklich - jeder soll offline so zocken dürfen wie er will. :)

HamsterDesTodes 26-02-2003 04:45

kein problem macht ja nun wirklich keinerlei umstände^^
der miese ping war übrigens eine vorrübergehende wirkung von irgendwas was die telekom verbrochen hat. kA was es war aber nu isses vorbei. aber hat mich damals auch von northend nach azeroth getrieben.

und gerry, im singleplayer handelst du trotzdem wie ein maphacker - bloss im singleplayer wäre es glaub ich jedem reichlich egal ob du maphackst oder nicht.
und
Zitat:

- Hoffentlich findet jemand noch eine Lösung, die auch im MP funktioniert.
hörte sich doch etwas anders an als ob du bloss im singleplayer mehr übersicht wolltest :/

Imperator2111 26-02-2003 18:28

Also ich konnte in einer Wiederholung weiter "wegzoomen". War aber nicht direkt... also ich hatte mir ein agme auf einer map angeguckt. die map war eine 4er in der mitte ein berg mit einem kleinen See.... Ich hatte einem Compgegner zugeguckt... Hab dann auf den teich geguckt... und hab dann die ganze zeit nach hinten gezoomt. Bis es normale entfernung war. Dann bin ich wieder zum Rand.. und die Entfernung hat sich vergrößert.. durch die höhe des berges halt... und dadurch konnte ich doppelt so viel sehen und kooperieren. War viel besser und gelaggt hast grad weniger... lol... Weil die Polygon Zahl gesunken ist...!
Wär cool wenn man das ändern könnte, ohne das keine fehlermeldung ode sowas kommt

Lapsy 26-02-2003 23:07

Zitat:

Original geschrieben von Fuselwein
Also die Lösung fuer den Skirmish Modus sieht so aus:

1. Erstelle von der Datei "INI.big" ne Sicherung, die befindet sich in Generals-Hauptverzeichnis.

2. Öffne die Datei und gehe zur Zeile "MaxCameraHeight".

3. Ändere den Wert hinterm = von 310 auf 500 (oder mehr nach belieben).

4. Speichern und loslegen.

Schon beim Starten von Generals sollte man den Effekt sehen.

sehr geil hab ich probiert und jetze startet gen nicht mehr, auch nicht nach zurückstellen des Wertes *************hab nat. kein backup der Datei gemacht :-((
geh jetz pennen , morgen wird neu installed

Lapsy

Gonzo 26-02-2003 23:24

Zitat:

sehr geil hab ich probiert und jetze startet gen nicht mehr, auch nicht nach zurückstellen des Wertes *************hab nat. kein backup der Datei gemacht :-((
also wenn man es mit notepad öffnet funzt es nicht,
wahrscheinlich wegen den sonderzeichen am anfang

Fuselwein 26-02-2003 23:40

Geht garnichts? Also ich habe es mit dem Wert 600 ausprobiert und im Skirmish ging es problemlos.... naja, scheint wohl nicht auf alles Systeme zu gehen :(

Lapsy 27-02-2003 08:21

Zitat:

Original geschrieben von Lapsy
sehr geil hab ich probiert und jetze startet gen nicht mehr, auch nicht nach zurückstellen des Wertes *************hab nat. kein backup der Datei gemacht :-((
geh jetz pennen , morgen wird neu installed

Lapsy

hehe, konnte die Datei aus einer .cab Datei auf CD zurückkopieren, jetzt gehts wieder (freu)

Lapsy

Gerry 27-02-2003 11:24

Die Datei kann man problemlos mit dem Windows-Editor öffnen. Trotz der ca. 7 MB.

@ HDT: Wenn Du das als "Cheat" bezeichnen willst, dann darfst Du das gerne. Ich spiele bei AoM auch im MP mit erweitertem zoom-out. Ich will nämlich auf einem 21"-Monitor trotz 1600x1200 keine "Pixel"partie haben. Bei 2D-Spielen gab es ja auch bei verschiedenen Auflösungen unterschiedlich große Sichtbereiche und da hat es komischerweise niemand gestört. Jetzt soll es aber plötzlich ein Maphack sein. OK, ich greife in den Programmcode ein, aber mir macht das keinen Puls ...

HamsterDesTodes 27-02-2003 13:30

klar hat es keinen gestört - die die es gestört hat haben ein spiel gespielt in dem das nicht möglich war.
und nebenbei - welches 2d spiel spiel das man online ernstnehmen konnte hatte so ne funktion?

soweit ich weiss waren tuniere mit preisgeld in der Age reihe erst präsent als es dieses zoom=grösserer sichtbereich nicht mehr gab, bw als spiel mit den bisher grössten esprot entwicklungen hat sowas noch nie unterstützt und C&C.....gibt es da online irgendwas esport mässiges?

PS wie du meinem text entnehmen kannst ist mir auch völlig wurscht was du im singleplayer anstellst. mal abgesehn davon das es ja eh bei jedem spiel nen karte-aufdecken-cheat gibt und ein maphack deshalb irgendwie sinnfrei wäre :ugly:

Gerry 27-02-2003 14:48

Zitat:

Original geschrieben von HamsterDesTodes
klar hat es keinen gestört - die die es gestört hat haben ein spiel gespielt in dem das nicht möglich war.
und nebenbei - welches 2d spiel spiel das man online ernstnehmen konnte hatte so ne funktion?

Jedes RTS-2D-Spiel hatte natürlich mehrere Auflösungen und damit auch unterschiedlich große Sichtbereiche.
Age of Empires I und II als Beispiel.

btw: Was ist "esport" ? Sagt mir nichts.

HamsterDesTodes 27-02-2003 15:27

regelmässige grosse online turniere, grosse turniere mit erwähnenswerten preisen und (dann natürlich offline finale), liegen dito, turniere die weltmeister ihrer jeweiligen sparte ausspielen.

ok bei letzterem fallen mir auch bloss die world cybergames ein und das is dann nicht mehr hardwareabhängig da eh jeder an identischen rechnern spiel.
und ganz an der spitze der entwicklung fernsehkanäle die rund um die uhr showmatches übertragen (rofl sag ich da mal richtung korea^^)

bei C&C1 bin ich mir nicht mehr sicher, aber dune und alle blizzard spiele haben meiner erinnerung nach alle ne feste auflösung gehabt. ok - war1 hab ich keine ahnung mehr ob man da wählen konnte^^

Moltke 27-02-2003 16:02

In Korea gibt es Ligen, so wie bei uns im Fußball. Die besten Spieler sind Stars. Sie tragen auch phantasievolle Turnierkleidung, Silberanzüge oder sowas und sind natürlich von Mädchen umschwärmt. Von den Preisgeldern leben sie, wie hier Fußballspieler wie Effenberg von ihrem Spiel.

Aber soweit wird es in Deutschland wohl nicht kommen, das ist der besonderen Spielbegeisterung der Koreaner zuzuschreiben.

Übrigens: der Beobachtermodus wurde nachträglich in Yuri eingebaut, damit man in korenischen Fernsehshows zeigen kann, wie zwei Meister gegeneinander antreten! Nicht umsonst spielen die Koreaner ja auch im Spiel eine gewisse Rolle.


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