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Raskolnikow 10-05-2002 16:22

Allerlei politisches Gezänk!
 
Immer hierein damit, falls jemand Interesse hat.

Ich sage nur die fdp ist eine Partei ohne Prinzipien, die mit Leuten wie Mölle und Westerwelle jegliche Glaubwürdigkeit verloren hat.

Psycho Joker 10-05-2002 16:38

Du meinst, so unglaubwürdig wie die Grünen, die sich dauernd selbst widersprechen?! :eg: :eg:

stefros 10-05-2002 18:13

Wenn man von einzelnen Leuten auf die ganze Partei schliesst kann man bei jeder Partei sagen :
ahhhh die 5Ux0l27
Man muss das ganze schon globalpolitisch betrachten und da ist nunmal die FDP schon weit vorne frag mal heutzutage die jungen Leute was die wählen würden (die die sich nicht nur fuer games interessieren) da wirst du oft FDP hören , ich weiss es ich geh selber noch zur Schule .
Bei älteren Menschen naja die wählen meisst was sie immer wählten also sei da nicht viel zu amchen bzw keine Berge von China nach Nepal zu tragen...

AgentLie 10-05-2002 18:20

spd :D
p.s.: weil sie die einzigen sind, die die staatsverschuldung aufhalten wollen, es keine vernünftige alternative gibt und sie ihre arbeit garnicht so schlecht gemacht haben, wie es alle sage.

Raskolnikow 10-05-2002 18:39

Oh, ein Mitstreiter, Gesinnungsgenosse, was auch immer...
:thx:

AgentLie 10-05-2002 18:51

ich kann aber noch nicht wählen.:( 364 tage zu spät geboren.:(

Sven 10-05-2002 18:55

Zitat:

Original erstellt von stefros
ahhhh die 5Ux0l27
Du kannst auch einfach "Sucks" schreiben - dann brauchst du dir nicht die Finger verrenken und alle verstehen es auf Anhieb :D

Tja, wenn ja die APPD zur Bundestagswahl antreten würde :eg:

Ansonsten denk ich aber auch daß die derzeitige Regierung ihre Sache ziemlich gut macht. Leider hat sie extremes Pech gehabt als die Weltmärkte nach dem 11. September einknickten.

Mal in den Raum gestellt: Haben eigentlich alle schon vergessen was die Opposition in den Jahren vor der Wahl der SPD mit "diesem unserem Lande" veranstaltet hat?
Staatsverschuldung hoch wie nie, immer weiter steigende Arbeitslosigkeit (wir haben derzeit immer noch weniger Arbeitslose als mit Kohl zur Zeit der letzten Wahl)

Zarkum 10-05-2002 19:09

:rofl: das mit der APPD kann einfach nicht ernst gemeint sein :lol:

Chriss 10-05-2002 19:12

Ich hab vor ner weile mal gelesen das statsverschulding primär drei faktoren sind: erstens die riesigen finanztransaktionen in die neuen bundesländer, 2. baukosten oder so, also eigentlich auch einheitskosten und 3. nochmal irgendwas, ich schätz mal sozialsystem...

Sven 10-05-2002 19:24

Zitat:

Original geschrieben von Zarkum
:rofl: das mit der APPD kann einfach nicht ernst gemeint sein :lol:
Mhmm, doch :D
Die gibt es schon ziemlich lange.... so ca. 20 Jahre....

Zarkum 10-05-2002 19:26

Zitat:

Wegen erheblicher technischer Probleme ist dies nur eine Notausgabe der APPD-Website. Es gibt kein Gästebuch, kein Forum und keine Mitfickzentrale. Wir sind sehr darum bemüht, bald wieder eine vollständige Site anzubieten.
Man beachte die "Mitfickzentrale" :D
Und die wollen in den Bundestag? :rofl:

AgentLie 10-05-2002 19:45

ne wollen se nicht. das ist denen zu viel arbeit. deswegen wurde auch der landesvorstand abgeschafft. :D

Sven 10-05-2002 19:46

Ich sag nur:
http://www.arbeit-ist-scheisse.de/appd/geschichte/

stefros 10-05-2002 19:51

Tolle Sache erm mit 5u... will ich vermeiden dass User unter 12 dies verstehen um sie vor Gewalt und Kraftausdrücken zu verschonen .
Nun die Staatsverschuldung rührt natuerlich vom Sozialsystem das ist ja schliesslich nicht billig aber eine Alternative wäre nur wie in den USA überfüllte Gefängnisse hohe Crime Rate usw es sei jedem selbst überlassen was er bevorzuge .
Und wegen der Arbeitslosigkeit nach Heissenbergs Wirtschaftstheorie muss sich der Stadt in konjunkturschwachen Phasen welche wie auch immer jeztz aus dem 8 Jahres oder/und dem 50 Jahres Zyklus rühren sich zu verschulden um ueber diese Phasen hinwegzuhelfen .
Dass die Schulden nicht daher stammen ist schon klar aber man kann sie JETZT in dieser Phase unmöglich abbauen das würde die Wirtschaftliche Kraft des Landes arg beschädigen .

Sven 10-05-2002 19:52

Aber neue Schulden machen und dann um so mehr Zinsen und Tilgung zu zahlen würde das nicht tun? :lol:

AgentLie 10-05-2002 19:55

man baut sie jetzt ja auch nicht ab. (deswegen auch der halbe blaue brief, der garanitiert unter unions-fdp-regierung ein tief-lilaner geworden wär) man macht nur keine neue. was mich aber noch interessieren würde gibt es díese appd jetzt wirklich, also eingetragene partei, oder nicht?? (ich hatte keine lust mir alles durchzulesen):D

Sven 10-05-2002 19:57

Eichel hat mit dem Erlös aus den UMTS Lizenzen einen riesigen haufen Schulden abgebaut....

Ja, die APPD ist eine eingetragene, offizielle Partei ;)

stefros 10-05-2002 20:00

Die ham nen Affen als Banner ... na klingelts ?

Es ist nicht gesagt dass man auf Teufel komm raus Schulden machen muss aber man kann in den nächsten 10-15 Jahren nicht davon reden ohne neue Kredite zu nehmen den Lebensstandard und die wirtschaft aufrecht erhalten zu können da wir eben grade an einem mit negativer Steigung besetztem Punkt sind .
Man kann höchstens Zeug verkaufen dass man nicht braucht ja das beste wäre - Wirtschaftlich gesehen - ein Krieg :(

present99 10-05-2002 20:28

sollten wir dem beispiel USA folgn und aktiver in den terror krieg einsteigen.. ob die uns ein paar "flowercutter" bomben schenken die amis?

Raskolnikow 10-05-2002 20:41

Aber Schulden sind eine enorme Belastung für ein Staatswesen, die müssen abgewälzt werden. Auf wen? - Die Wirtschaft natürlich. Daher kann Neuverschuldung absolut keine Lösung sein und weder Wachstum schaffen noch einen Lebensstandard sichern.
Der einzige Weg ist konsequentes Sparen, so schmerzlich das für alle Beteiligten auch sein mag, denn wer auf Pump lebt, der muss hinterher noch vielmehr blechen...
Und der Krieg ist sicher ein Mittel, die Wirtschaft anzukurbeln (Krupp und Co würden sich freuen), aber für den Staat wäre es der Todesstoß, dann wären die Finanzen total ruiniert... Und das kann man zur Not auch auf weniger blutigem Wege haben.


achso:
Zitat:

Das Ergebnis all dieser demagogischen und propagnadistischen Bemühungen manifestierte sich bei den Bürgerschaftswahlen in einem überragenden Erfolg im Stadtteil St. Pauli, wo die APPD mit 5,3% die viertstärkste Partei wurde! Auch im gesamten Stadtzentrum wurde die angestrebte 1%-Hürde mühelos übersprungen.

Angesichts dieses grandiosen Erfolgen beschloß die Führungsclique der Partei, die Teilnahme der APPD an den Bundestagswahlen vorzubereit, erfüllt von einer Energie, die jedes Scheitern von vornerein ausschließt:

DER WILLE ZUR MACHT

:rofl:

Hitman 10-05-2002 21:10

Zitat:

Original geschrieben von stefros
Man muss das ganze schon globalpolitisch betrachten und da ist nunmal die FDP weit vorne, frag mal heutzutage die jungen Leute was die wählen würden, da wirst du oft FDP hören , ich weiss es ich geh selber noch zur Schule.
und wir sollen global denken? deine schule ist auch nicht die welt...

atm würde ich überhaupt nicht wissen wen ich wählen sollte (obwohl die APPD sich sehr verlockend anhört :D) alle parteien haben sich irgendwelche blöden fehler gelistet, sodass ich sie nicht wählen würde...

naja, für mich stellt sich das problem ja auch noch nicht sofort :D

stefros 10-05-2002 22:08

Das war nur ein Beispiel du Wurmgruft ...
Naja den Krieg müssten wir natuerlich gewinnen dann wäre der Staat auch die Schulden los .
Und Rasinkolow wenn du so denkst dann mach schonmal den ersten Schritt und gib deinen PC ab das spart ne Menge .

Hitman 10-05-2002 22:19

wurmgruft is n nettes wort...

selbst wenn wir den krieg gewännen, auf dauer würde es nix bringen... welche partei sollte denn den krieg führen?

Raskolnikow 10-05-2002 22:31

Zitat:

Original geschrieben von stefros
Und Rasinkolow wenn du so denkst dann mach schonmal den ersten Schritt und gib deinen PC ab das spart ne Menge .
So mein lieber stepfrosch.
Das ist bestimmt kein Argument.
Damit würde ich mir selbst sicher eine Menge Kosten ersparen.;)
Aber Deutschland retten? Wohl nicht...

Und die ökologische Steuerreform ist eine gute Sache, egal was die libberahlen dazu sagen :p

m1a22 11-05-2002 00:43

Hm, naja diese sogenannte Ökösteuer, die du da ansprichst, ist meiner Meinung nach taktisch unklug. Geändert hat sie definitiv nichts, ausser das sie den Steuerzahler, insbesondere die Autofarher, mehr Geld kostet. Genauso verhält es sich mit dem Dosenpfand,welches ich für vollkommen schwachsinnig finde. Ich glaube nicht, dass irgendjemand seine Dose in den Markt zurückbringt um die paar Cent abzuholen.
Die derzeitige politische und wirtschaftliche Lage wird sich Meinung nach nicht viel ändern, egal welche Partei an der Macht ist. Das soll nicht heissen, dass ich nicht wählen würde. Meine Stimme gehört der CDU:D , das ich mehr konservativ und rechts (Achtung:rechts ist nicht rechtsradikal) eingestellt bin. Aber großartig ändern, wird sich bei einem Regierungswechsel nicht viel.

Dr.Death 11-05-2002 01:43

Zitat:

Original geschrieben von Raskolnikow
Oh, ein Mitstreiter, Gesinnungsgenosse, was auch immer...
:thx:

Ich habe mir jetzt leider nicht alles durchgelesen aber selbst als SPD "Feind" bin ich der meinung Schröder hat es gut gemacht.


--->Leider hat der Mann ein schlechtes Team, schade drum!

@Razepunzel (sorry ich weiß bei Leibe nicht den Nick): Ich finde es gut, dass sich mein Steppfrosch schon durchgesetzt hat!!

Gavin 11-05-2002 02:33

Ich bin wie immer gespalten.
In vielen Dingen bin ich inzwischen sehr konservativ, aber eigentlich bin ich ein SPD Anhänger (aktiver Juso).

Ich würde gerne eine Sozial-Liberale Regierung haben.
1. Stimme SPD, 2. FDP

Und auch wenn ich aus Bayern komme, den Stoiber wähle ich sicherlich nicht. SChröder mag auch nicht viel doller sein, aber einen Politiker der so die Gesellschaft handhabt (mal schnell Öl ins Feuer gießen und bissel polarisieren) wäre sicherlich nicht DAS was unsere Gesellschaft braucht.
(persönliche Meinung, muß man nicht diskutieren)

stefros 11-05-2002 04:59

Stoiber ist so amerikanisch eingestellt immer viel labern net viel Denken und nix dahinter ...
Mit Doesnpfand lolol die müssen sie ja net zurückbringen , aber dann werden sie für sie teurer und sie kaufen sich lieber ne Flaschen .

AgentLie 11-05-2002 09:22

der dosenpfand war sowieso schon seit jahren beschlossene sache. er wurde nur mehr, oder weniger zufällig jetzt eingeführt.

Blackhawker 11-05-2002 09:32

Wenn ich schon wählen könnte dann die CDU. Die wollen endlich eine "Gleichstellung" von Ost und West!!!!
Und ich bin "Ossi" (wie ich das wort hasse:lol: )
Außerdem ist der Stoiber der einzige dem ich zutraue das er dne Schuldenberg zumindest etwas minimiert (in Bayern hat ers ja auch geschafft)!

Gavin 11-05-2002 12:28

Ja in Bayern hat er das geschafft in dem er die Schulden auf die Gemeinden abgewälzt hat. Super Leistung. Versprochene Gelder für unsere Gemeinde (ein paar Millionen) stehen aus und werden nicht gezahlt und unsere kleine Stadt hat dadurch feine Schulden. Zum Glück haben wir einen pfiffigen Bürgermeister. Der hat durch einige Aktionen das Ganze wieder hingebogen. Aber danke Herr Stoiber :)

Außerdem werden in Bayern nur 3-4 Zentren gefördert.
1. Großraum München (und zwar extremst. Da geht fast alles Geld hin)
2. Würzburg
3. noch ne Stadt, Regensburg oder so

Ansonsten sieht es bei uns genauso scheisse aus wie überall. Aber der Ruf des wirtschaftlich "tollen" Bayerns haben wir ja noch. Ich möchte hier mal nicht aufzählen wieviele Jugendliche aus meinem Bekanntenkreis ohne Job sind ... hurra Bayern!


Zur Gleichstellung zwischen Ost und West. Ich weiß nicht, ich finde das immer schrecklich. "Hey! Wir werden benachteiligt." "HEy ihr Wessis seit Arrogant" "Pah die Ossis sind dies und das."
Das Problem ist schlicht die etwas verschiedene Mentalität befürchte ich. Das hat nichts mehr mit irgendwelchen Bevorzugungen zutun.... (ne Vermutung, wer weiß das schon so genau)

Mit Stoiber wird sicherlich nichts besser. Die Außenpolitik wohl eher noch schlimmer. Mag seine Partei auch mehr Reformbestrebungen haben, aber ich nehme ihnen das nicht so richtig ab. Die sind genauso zaghaft wie die SPD ... das Problem ist, dass beide Volksparteien zu feige sind den großen SChritt zu machen. Die SPD hat zu Anfang ihrer Regierung einiges bewegt, aber die sind auf halben Weg eingeschlafen (und das sage ich als Juso *hüstel*)

Blackhawker 11-05-2002 13:12

Typisch Wessi: Ja gleichstellung braucht man nicht (war ja klar das dass nur von nem Wessi kommen konnte) aber hast du dir mal z.B. die Gehaltsverteilung angeschaut? Nein! z.B. ein Fachinformatiker aus den Osten bekommt im 3. Lehrjahr das Geld was ein Wessi im ersten Lehrjahr bekommt das ist ein unterschied von 350€ (pro Monat)!!!!
Aber Nein das interresiert ja nicht die im osten brauchen das ja nicht. Oh gott wie ich dieses gequatsche von euch Wessi's hasse!!!! (Ich bin Froh Ossi zu sein :) )

Raskolnikow 11-05-2002 13:18

Nur dass du deswegen Stoiberanhänger bist, ist unlogisch.
Bayern und Badenwürtemberg haben noch vor gar nicht langer Zeit gegen den Länderfinanzausgleich zu Gunsten der Ostländer geklagt. Sehr sozial und vor allem solidarisch gegenüber uns "Neufünfländern". Nee, nee, der Stoiber soll man im schönen Bayern bleiben.
www.mund-stoiber.de

Gavin 11-05-2002 14:09

Das mit den Gehältern war mir NICHT bewußt. Ich dachte das wäre inzwischen auf einem gleichen Level. Es wäre allerdings auch eben hilfreich gewesen mein Wissensdefizit auf freundliche Weise aufzuklären. Es ist schade, dass du einen Großteil deiner Mitbürger haßt, aber ich kann da leider nichts dafür oder? Ich kann irgendwie nix dafür in Bayern geboren zu sein.
Natürlich ist das ein Punkt (Gehälter) der geändert werden muß. Da bin ich ganz deiner Meinung. Nur wie gesagt wußte ich das nicht. Es wird sicherlich überall Mißstände geben und es muß gerade jetzt viel getan werden.

Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass ich die Unterscheidung zwischen den Neuen und Alten Bundesländern nicht mag. Irgendwie haben wir doch langsam das Recht als EIN Deutschland gesehen zu werden und uns zu sehen...
Es gibt nichts schlimmeres für ein Land als so eine Gespaltenheit.

Das es Unterschiede gibt und noch lange geben wird. Mein Gott, dass ist klar. Man kann nicht so schnell fünf Bundesländer fit machen. Zumindest glaube ich das. Das es aber sein muß und getan wird, steht außer Frage.
Anmerkung: Auch in den alten Bundesländern gibt es strukturschwache Regionen. Das das im Osten noch schlimmer war und ist, dürfte jedem bekannt sein, auch die Folgen daraus. Beispiel: Meine Heimat ist praktisch am Arsch der Welt. Gut die Arbeitslosigkeit ist nicht extrem, aber schlimm. Ist eben strukturschwach und wir bekommen auch nicht genug Kohle....
Trotzdem würde ich NIE auf die Idee kommen jetzt den neuen Bundesländern anzukreiden, dass wir benachteiligt werden.

Ob Stoiber nun im Osten viel dran ändern wird? Wohl kaum. Die Fördergelder die er als Kanzler verteilt würde, würden sicherlich eher in den Süden fließen. Wie oben schon von Raskolnikow gesagt war es unter anderem Bayern die da im Bundesrat ganz schön Ärger wegen dem Finanzausgleich gemacht haben.

Als Peace :) ich hab absolut nix gegen Ossis ... wär schön wenn das auf Gegenseitigkeit beruhen würde.

Blackhawker 11-05-2002 14:59

Sorry, :rolleyes: aber das kam in deinem ersten post nicht so rüber, also entschuldige ich mich hiermit offiziell!!!! ;)

Psycho Joker 11-05-2002 16:08

Nochmal zurück zur Staatsverschuldung:
Also die Staatsverschuldung wird in allen westlichen Ländern fast unweigerlich weiter ansteigen. Und das aus folgenden Gründen:
1) Ein Sozialstaat ist schweineteuer. Um den weiterhin finanzieren zu können, muss der Staat sich zwangläufig verschulden, weil
2) die Steuereinnahmen imemr mehr zurückgehen. Das ist so, weil die Großkonzerne, die ja am meisten Steuern zahlen müssten, ihre Fabriken etc. in biligere Standorte verlegen (China, Südostasien, usw.) und einen Großteil ihres Kapitals in Steueroasen wie z.B. die Cayman Islands transferieren.


Btw, wusstet ihr dass die USA der Staat mit dem höchsten Schuldberg sind?!

m1a22 11-05-2002 17:48

Bist du ganz sicher, dass du die USA meinst. Ich dachte eigentlich die sind drauf und dran ihre Schulden extremst abzubauen. Die letzten Zahlen wiesen nämlich daraufhin, das sie derzeit kein Staatsdefizit haben. Natürlich kann sich das bei der derzeitigen wirtschaftlichen Lage geändert haben.

Gavin 11-05-2002 23:08

Durch den neuen Krieg hat die USA wieder ein Defizit und zwar ein krasses :)

Ich glaube net mal, dass es so daran liegt, dass Unternehmen abwandern, sondern an den Buchführungsmethoden. Die Großkonzerne können nämlich Abschreibungen ganz geschickt tätigen. In einer Sparte irgendwo auf der Welt gibt es immer Ausgaben. Dann transferiert man so lange Geld bis alles durch die Abschreibungen aufgebraucht ist und somit die Gewinne verschleiert werden. Natürlich nur zu einem Teil, denn die Aktionäre wollen ja Gewinne sehen :)

chAos 12-05-2002 00:27

Ui, die APPD jibbet noch ???
Ich dachte die häten sich nach der 98er Wahl aufgelöst, ich war kurz davr die zu wählen :rolleyes::D

Gavin 12-05-2002 01:28

Die sind aber nimmer das was sie mal waren oder?

Hm wählen .. ne also muß dann nicht sein. Als Spaßpartei haben wir ja jetzt die FDP :D


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