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-   -   Starcraft *würg* (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=2754)

m1a22 14-11-2001 19:04

Starcraft *würg*
 
Bei mir besteht ja eine natürliche Feindschaft zum C&C-Rivalen Starcraft. Ich finde dieses Spiel grottenschlecht und bin der Meinung, dass es niemals C&C vom Thron stossen wird. Nur ist das meine Meinung, was meint ihr??????
Sagt ja nix falsches;)

Razy 14-11-2001 19:40

"Konkurenz belebt das Geschäft" ;)

Sven 14-11-2001 19:51

Hatten wir zwar schonmal aber ich sags dann auch nochmal:
Starcraft ist einfach ein Remake von Warcraft2 (und das war genial lustig)
Was mich an der Geschichte aber am meisten stört ist das Einheitenlimit in Verbindung mit der Anzahl der benötigten Einheiten die ich benötige um Ressourcen zu bekommen.

Dann kommt noch dazu daß mich die Art der Parteien stört - ist einfach nicht mein Fall

ccdx21 15-11-2001 00:05

naja

gehör zu den wenigen den weder was gegen C&C (gott bestrafe mich wenn doch :D ) oder SC haben



hab mir aber da mal nen urteil gemacht


Gut TS kam rein vom spiel her nicht sehr gut an SC ran

aber AR2 hat SC zu 99% vom Thron gestossen

Doc 16-11-2001 13:32

Hm ...

http://www.cncforen.de/showthread.php?threadid=204

;)

m1a22 16-11-2001 16:27

Ups, da hab ich wohl etwas verpeilt, hm passiert. Aber vielleicht änsdern sich ja meinungen;)

Darkwolf 16-11-2001 16:40

also, ich spiele im Multiplayer mehr Starcraft als C&C - oder habe es zumindest mal, momentan hab ich kein SC mehr drauf...

aber es rockt einfach, drei vollkommen verschiedene Rassen, die doch so gut balanced sind...

naja, vielleicht sind die Protoss seit BW etwas "overpowered", durch ihre "Dark Archons", weil man dadurch ja 600 Einheitenpunkte und 3 Rassen kontrollieren kann, aber...egal

also, ich finde SC genial!

eines der besten Strategiespiele, nach der C&C-Serie

Magicq99 16-11-2001 18:29

Zitat:

Original geschrieben von ccdx21
naja

gehör zu den wenigen den weder was gegen C&C (gott bestrafe mich wenn doch :D ) oder SC haben



hab mir aber da mal nen urteil gemacht


Gut TS kam rein vom spiel her nicht sehr gut an SC ran

aber AR2 hat SC zu 99% vom Thron gestossen

Genauso sehe ich das auch.

SC spiele ich eigentlich immer mit einem Bekannten im LAN kooperativ. Da macht Comp Stomp mehr Spaß als bei RA2, da der Computer (meiner Meinung nach) da besser spielt.

Doc 16-11-2001 21:49

Besser rushen kann ... und daß der Compi da nicht cheatet glaub ich auch nicht ganz ;)

Der hat viel zu viele Einheiten ... soviel kann der noch garnet gesammelt haben ... allerdings hab ichs schon laaaaang nicht mehr gespielt, kann mich also auch täuschen ;)

Gizmoo 16-11-2001 21:56

ich fand' SC eigentlich auch recht cool..

leider ists schon ziemlich alt, und es wird nur gerusht...aber spass machte es schon

(ausserdem war der Single Player wohl der coolste, den ich jeh' in einem Spiel gesehen haben...Die Videos waren immer total dramatisch, und die Story werd' ich mein ganzes Leben lang nicht vergessen.

(bei C&C gibts zwar auch story, aber da sind es (zumindest mal in Ra2/YR) immer kleine Handlungsfetzen, die eher weniger zueinander "passen". alle C&C's vorher hatten da schon viel mehr story(TS, ra1, TD) Eine richtig gute story, die wirklich ein wesentlicher bestandteil des spiels war hab' ich biss jetzt aber nur In SC erlebt

Doc 16-11-2001 23:07

Hm ... die TD/TS/FS/RA-Story war IMHO besser ... in Starcraft wurde eine durchaus gute Story auf eine andere Art und Weise präsentiert, woraus sich der Eindruck ergibt, daß die Story besser wäre ... dem ist aber nicht wirklich so ;)

Und die Anzahl der Videos war ja auch nicht gerade berauschend ... was mich daran stört ist, daß Blizzard keine Schauspieler einsetzt. Die Renderings sind zwar schön und gut, können aber heutzutage noch keine Schauspieler ersetzen.

Magicq99 17-11-2001 05:04

Zitat:

Original geschrieben von Doc
Besser rushen kann ... und daß der Compi da nicht cheatet glaub ich auch nicht ganz ;)

Der hat viel zu viele Einheiten ... soviel kann der noch garnet gesammelt haben ... allerdings hab ichs schon laaaaang nicht mehr gespielt, kann mich also auch täuschen ;)

Nein er cheatet nicht. Das habe ich nämlich mal genau studiert.

Blizzard hat der KI verschiedene Strategien, die im Battle.net benutzt werden, beigebracht.
Ich finde gerade das so gut an der KI. Die bei RA2 lässt sich leichter durchschauen.
Bei SC passt die KI ihre Spielweise an die jeweilige Wahl der Rassen der einzelnen Spieler und an die Größe und das Aussehen der Karte an.

Mitdaun 17-11-2001 07:35

Im moment finde ich SC wieder besser als RA2 was heist das ich das auch wieder öfters zocke finde nicht nur die story genial sondern auch die drei total verschiedene rassen das hat bisher keine andere firma hinbekommen.....
Und das mit den einheiten limit ist noch eine taktische rafinesse mehr drin ist nicht so baue ich 10k träger dann hat der gegner keine chance mehr. Und nicht für umsonst wird das spiel heute noch gespielt was ich von RA2/YR nicht denke.
Und wer meint die KI würde cheaten der kann mal gegen die zocken und das reaplay anschauen. Dat mit den schauspielern ist geschmacksache solange das in spielegrafik ist wie I-War oder so ist wie bei SC finde ich das perfekt die detailgenuaikeit.

Apokus 17-11-2001 07:52

So gez möcht ich auch mal meine meinung gut tun :)

Story aufgereit meiner von der besten zur schlechtesten ( meine meinung )

TS
TD
RA1
SC
RA2

Zur Ki .... bei den Westwood spielen hab ich eigentlich bislang noch nie wirklich ne Ki sondern eher nur ne KD ( eigentlich AKD Absolute Künstliche Dummheit , wenn ich jetzt gehässig wäre würde ich ja sagen die Ki ist blond aber so doof sind nicht mal blondienen )
Nemmen wir mal n 2 vs 6 bei yr an... wie sieht das aus... 5 minuten aufbauen den ersten SCHLAPPEN angriff abwehren und dann munter drauf losbauen... nach 15 minuten hat man dann den spion in der waff gehabt und das bauen fängt an... 5 minuten später kloppen sich beide in der letzten Ki base und fertig.. spiel dauer 25 - 30 minuten je nach lust und laune ... ich finde sogar die Ki in RA2 normal hat besser mit dem dazu gecheateten geld gespielt als sie es in YR macht ( hat immer noch geld wie heu nur scheinbar haben se beim programmieren vergessen das bau script mit einzubauen )

Ganz anders sieht das in SC aus.... die Ki dort Fordert dort RICHTIG ... n 2 vs 6 ? Überlebt man 99% nicht.... ( außer man ist bei den 6 :D )
Das sie cheatet kann ich auch nicht behaupten auf den Replays hat sie immer nur das ausgegeben was sie auch eingenommen hat... allerdings baut sie A) konsequenter ( keine 10 minuten nix tun wie bei yr ) und b) auch in massen.. das kann die Ki bei yr auch nicht.....

Das einzige manko was ich bei SC habe und auf das ich überhaupt nicht kann.... Dieses SCHEISS einheiten limit 200 einheiten ist ja wohl n witz :( bzw nicht mal..... Spieler wie ich die gerne "kleine" Massenschlachten abhalten kommen dort überhaupt nicht zur geltung und das ist letztendlich auch einer der hauptgründe warum ich mich nicht 100% damit anfreunden kann.

Zu den Videos und Zwischensequenzen... muss das immer n video sein ?
Überlegt mal was ist teurer ... wie bei SC die videos zu drehen oder wie bei TS z.B. ( die hintergrundkulisse sah ja einige male ziemlich scheisse und billig aus *meine meinung* , Bei RA2 passen die videos ja wieder halbwegs ) von daher denk ich mal das es reine ansichts sache bzw sache der notwendigkeit ist.... wenn man mit der Grafik von I-War 2 oder SC die atmosphäre genauso gut oder besser rüberbringen kann warum nicht ne render grafik nehmen ?


So das wars erstmal mitdaun wills bevor er ins bett geht ja noch lesen :D

Mitdaun 17-11-2001 07:57

hehe jo..
bei das einheiten limit finde ich noch klasse das jede einheit verschieden viele bauen kann finde ich klasse gemacht nicht wie bei C&C eifach munter drauflosbauen das ist das was mich an C&C so stört.
Und wenn du den Replaey schon gesehen hast apo haste auch auf die kohle vomn comp geachtet wieviel er immer hatte:confused: kann man auch sehen.
Und bei der KI von SC sei noch erwähnt das die auch dazulernt.....

ccdx21 17-11-2001 09:49

dazu lernt will ich mal bezweifeln

vieleicht wir der schwirgikeits grad immer etwas höher gestellt
aber aus Fehlern lernt die Ki bei SC auch nicht

zb

es gib da nen trick der immer wieder funzelt
man nehmen nen Zergling greift eine Drohne an
und schon rennen die dir alle hinter her


auf diese art hab ich schon mehrer spiele gegen viele ki gegener gewonnen (wenn ich schnell genug war)

dann siehste nur noch auf der ganzen karte jeweils nen duzend drohen (oder WBF oder sonden) durch die gegend düsen
welche einen Zergling jagen

Magicq99 17-11-2001 13:43

Das die KI in SC wirklich aus Fehlern lernt, will ich auch nicht behaupten.

Aber dazulernen tut sie wirklich. Allerdings scheint das Blizzard so programmiert zu haben das bestimmte Angriffsroutinen für die KI erst freigeschaltet wird wenn auch der Spieler einmal diese Strategie angewendet hat.

z.B habe ich mal mit einem bekannten gegen die KI gespielt, da haben wir ihn mit Massen von Protoss-Trägern überrannt. Die KI hatte als Protoss bis zu diesem Zeitpunkt noch nie Träger gebaut. Allerdings tat sie es im nächsten Spiel. Da haben dann nämlich 2 Protoss KI uns mit Trägern überrannt.

Außerdem kam es schon mal vor das die Terraner KI eine unsere Basen eingebunkert hat. Das war auch eine Taktik die wir mal angewendet hatten, einfach ein paar Bunker und Panzer am Ausgang der gegnerischen Basis aufgebaut. Und sie da, ein paar Spiel später fanden wir plötzlich 2 Bunker und Panzer vor unserer Basis.

ccdx21 17-11-2001 15:20

wenn du ne ki siehst die Marins drop mit der verteidigungs matrix als schutz

welche dann sofort mit stimpack rumrennen und alles kalt machen

dann sach mir bescheid und mach als beweis nen screenshot

denn das es eine lernende ki bei sc gib glaub ich nicht so recht

Mitdaun 17-11-2001 16:00

Tut sie aber das hatten wir schon fürher via LAN herausgefunden müssen da hat die KI uns nach späteren spielen mit unsere eigenen Strategie überrant.

Magicq99 17-11-2001 19:38

Zitat:

Original geschrieben von Mitdaun
Tut sie aber das hatten wir schon fürher via LAN herausgefunden müssen da hat die KI uns nach späteren spielen mit unsere eigenen Strategie überrant.
Genau so eine Erfahrung kann ich bestätigen.

m1a22 19-11-2001 09:53

Äh Leute ich hab ja nix gegen handfeste Diskussionen, im Gegenteil ich unterstütze sowas gerne nur könnten wir bitte auf das Ursprungsthema zurückehren. Ich wollte mit diesem Threat nur die alllgemeine Meinung über das Spiel wissen, nicht die Strategien.

Apokus 19-11-2001 10:13

Naja unsere meinung wird normaler weise durch solche beweise gestützt unterstützt usw :)
Von daher ist das ganz normal wenn hier unterschiedliches gepostet wird um die eigene meinung zu festigen ( mann nennt dies auch SPAMM :D )

CitronE 24-11-2001 17:06

Zitat:

Original geschrieben von Sven
Hatten wir zwar schonmal aber ich sags dann auch nochmal:
Starcraft ist einfach ein Remake von Warcraft2 (und das war genial lustig)

Und was ist CnC 2-4 ? Kein Remake vom ersten Teil ? :D


btw...das beste an sc ist das Einheitenlimit...so müssen Angriffe sehr genau geplant werden, da man sonst auf einmal den grössten Teiol seiner Mannschaft verloren hat...anders als bei CnC - Da kann man ja ewig neue units bauen *gähn*

sc ist einfach dynamischer und damit fähiger im Multiplayer...im Singelplayer ist CnC durch die Atmosphäre jedoch vorn... .

Mitdaun 24-11-2001 17:49

Nix gegen der Atmospähre von SC die ist auch zimlich genial....

Negative Creep 24-11-2001 18:13

Stimmt, die Story von SC war wirklich der Hammer und mit Broodwar wurde sie sehr glaubwürdig fortgesetzt, außerdem waren die Videos von SC grösstenteils cooler, als die von RA2 (ich sag nur Kampf auf der Amerigo :gf: ), trotzdem - ich spiele lieber RA2 Multiplayer als SC :ka:

CitronE 24-11-2001 18:39

Mit Atmosphäre meine ich nicht die Story...sondern wie die Handlung rübergebracht wird.

Und da ist CnC halt vorn....wobei ich nur die ersten beiden Teile kenne.. .

m1a22 24-11-2001 22:36

Auch als notorischer SC-Hasser muß ich zugeben, dass die Story aus SC gleichwertig mit der aus C&C ist. Würde man beide Spiele verfilmen, hey gute Idee, dann würden da bombastische Filme rauskommen. :D :D

Mitdaun 25-11-2001 05:22

jup genau m1a22 starcraft kann dan sogar in der Grafik sein in der die zwischen sequenzen da sind würde mich nicht Jucken:)
Aber ich würde sagen das mich die story von SC mehr faziniert als von C&C:shy:

DeAfKo 20-12-2001 00:02

ich bin ebenfalls kein freund von starcraft, das spiel ist mir zu unrealistisch.

die geschmäcker sind verschieden

Apokus 20-12-2001 00:15

Zitat:

Original geschrieben von DeAfKo
ich bin ebenfalls kein freund von starcraft, das spiel ist mir zu unrealistisch.

die geschmäcker sind verschieden


Spielst du C&C ? wenn ja wiedersprichst du dir 100% da C&C IN KEINSTER weise realistischer sein muss/ist.....


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