CnC Foren - Offener Brief an EALA

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- - Offener Brief an EALA (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=78242)

Offener Brief an EALA

Ich habe in der vergangenen Woche einen offenen Brief an EALA verfasst. Dieser spiegelt lediglich meine persönliche Meinung und meine Empfindungen zur Entwicklung von C&C (oder dessen was EALA dafür hält) wider.
Ich spreche demnach damit nicht für die (oder irgendeine) Community sondern ausschließlich für mich selbst. Aber vielleicht spreche ich ja dem ein oder anderen damit aus dem Herzen. ;)

Zitat:

Offener Brief an die Entwickler von Electronic Arts Los Angeles, an die, die für das Marketing zuständig sind und an die, die weiter oben im Konzern die Entscheidungen treffen.

Es war spät im Jahr 1995 als ich, damals noch Spieler von Jump’n’Runs, bei einem Freund ein Spiel sah das mich sofort in seinen Bann zog. Kleine Männchen warfen Handgranaten auf ein über ihnen liegendes Plateau um dort Flak-Geschütze zu zerstören – es war, wenn ich mich nicht irre, die 4. Mission des Spiels.
Der Name? Command & Conquer.
Das erste das ich am nächsten Tag machte war, in den nächstbesten Laden zu rennen und mir das Game zu kaufen. Und das nächste was ich die kommenden Tage und Wochen machte war es zu spielen. Jede Mission ein Genuss, manchmal knochenhart, manchmal leichter aber immer gut und fair. Abwechslung war darin, mal ging es nur um die Zerstörung einer Basis, manchmal um Aufträge mit dem Kommando, es gab Eskort-Missionen und Mischungen aus all dem. Ich war gefordert aber nie frustriert, es machte Spaß. Auch das Add-On wurde sofort gekauft und durchgespielt.
Ein Jahr später, ich konnte es kaum erwarten, verfolgte ich die Berichterstattung zum Nachfolger, damals noch in Printmedien – das Internet war ja nun nicht gerade verbreitet, mit Hochspannung. Dann endlich, nach gefühlten Jahren, kam Alarmstufe Rot heraus und, nachdem ich damit ebenfalls eine Menge Spaß hatte, die Add Ons. AR1 bot Neuerungen wie die Marine, mehr Flugzeuge und die Bunkermissionen.
Alles fühlte sich an wie aus einem Guss, man merkte, dass Westwood mit viel Herzblut arbeitete, das es allen dort ebenso viel Spaß machte die Games zu entwickeln wie es den Spielern Spaß machte sie zu spielen. Dune 2000 wurde ebenso verschlungen – die Spielmechanik war ja sehr ähnlich – auch wenn ich das nur als Zwischenhäppchen bis zum kommenden Tiberian Sun ansah. Das kam dann, nach schier endloser Warterei, auch endlich 1999 und wieder war ich vollkommen fasziniert. Die Story entfaltete sich weiter als ich das für möglich hielt, alles war stimmig und ab Mitte 2000, nach dem ich auch Firestorm durchgespielt hatte, begann ich sogar online zu spielen.
Mit Alarmstufe Rot 2, nachdem ich mal wieder war es dann im Onlinebreich endgültig um mich geschehen, ich war fast jeden Abend auf WOL und zockte mit meinen Clanmates und anderen Bekannten. Yuris Rache eröffnete weitere, ungeahnte Optionen und ich spielte unverdrossen weiter. Etwas schade fand ich, dass die Missionsqualität hier schon etwas bröckelte, ich hatte den Eindruck als handele es sich zum Teil nur noch darum, neue Einheiten kennen zu lernen um für den Multiplayer gewappnet zu sein – die großartige Story litt.
Auch die Multiplayeroptionen waren nicht mehr so gut wie dies noch in Tiberian Sun der Fall war. Clan-Support war weg, es gab keine Zufallskarten mehr – und so einiges an dem man leider merkte, dass in der Zwischenzeit der Einfluss des Publishers wuchs um schließlich das eigentliche Westwood komplett zu beerdigen.
Dennoch war, im eigentlichen Spielgeschehen auf WOL, der Höhepunkt erreicht und ich sage, wie viele andere Spieler auch, dass AR2 und YR die besten Spiele der Reihe waren.
Emperor konnte mich im Singleplayer noch reizen, im Multiplayer war es leider, auf Grund vielfältiger Probleme, ein Reinfall.
Nun kam etwas, das wirklich ertsmals meine Treue zur C&C Reihe auf eine ernsthafte probe stellte: Generals. Ohne Frage ein gutes Spiel – aber man hätte ihm nie den Titel C&C geben dürfen.
Dazu fehlten einfach grundlegende Eigenschaften die die Serie immer von den vielen anderen Echtzeitstrategiespielen abhoben. Es gab keine Sammler mehr, Gebäude konnten frei platziert werden, Einheiten wurden aus den Gebäuden heraus errichtet und nicht mehr über eine seitliche Bauleiste und das Radar fand sich plötzlich an der falschen Stelle. Wie gesagt, ein gute Spiel und auch das hat mir Spaß gemacht – aber ich fühlte mich ein wenig betrogen.
Renegade, als Seitenableger der echten C&C Reihe, war allerdings ein absolutes Highlight und sicher Wegbereiter einer ganzen Generation von Spielen die auf Mechanismen daraus fußten….

Dann kam ein echter Wendepunkt. Mit Tiberium Wars war es um gutes Missionsdesign endgültig bestellt, es gab keinen Thrill und die Missionen waren endgültig zu einer Art ‚Vorstellung einer neuen Einheit‘ verkommen. Immerhin, der Multiplayer war dann, dank der Rückbesinnung auf alte Tugenden von C&C wieder recht brauchbar und machte einigermaßen Spaß – allerdings konnte er mich nicht lange fesseln da mir persönlich die Ausrichtung auf eSports einfach zu stark war. Ich mag da lieber ruhigere Games statt viel Hektik und das Auswendiglernen von Tastaturshortcuts um eine einigermaßene Chance zu haben. Allerdings ist das nun wieder mein rein persönliches Empfinden.
Der Allgemeinheit allerdings ging vielfach auf die Nerven, dass, nicht zuletzt durch die rein optische Aufwertung der Engine, grundlegende Probleme, die sich zum Teil schon seit Tiberium Sun durch die Serie zogen, immer noch nicht behoben wurden, dass Cheaten immer wieder problemlos möglich war und dass es ewig dauerte bis zumindest Symptombekämpfung kam – statt gleich die Ursache zu eliminieren. Das übliche Add On änderte traurigerweise daran nichts und mit Alamstufe Rot 3 kam es weiterhin zu Änderungen die das Urprinzip von Command & Conquer aus den Angeln hoben. Der Verzicht auf Sammler war in meinen Augen die schlimmste davon.
Ach so, um es dazwischen zu schieben: Das Balancing war natürlich auch schon immer ein gewaltiges Problem…. Aber in dem Punkt hat man sich ja mittlerweile der Sache einigermaßen angenommen.

Nun komme ich zum eigentlichen Punkt:
Mit C&C4 steht ein Spiel ins Haus das mit dem oben Geschriebenen nichts - aber auch gar nichts mehr zu tun hat. Vielleicht mag die Story, das was Anfangs so faszinierend war, noch in Teilen mit den früheren Titeln mithalten. Aber alles was das eigentliche Gameplay angeht ist es kein Command & Conquer mehr. Grundlegende Spielprinzipien fehlen komplett (Muss ich das noch erwähnen? Basen, Sammler…)

Fans der Serie sind vor den Kopf gestoßen. In Foren, seien es einschlägige, wie in Deutschland das United Forum (von CnCForen sprechen wir hier mal nicht) machen sich in weiten Teilen über C&C4 lustig statt sich darauf zu freuen, nicht einschlägige, wie die der Gaming-Magazine (Gamestar, PC-Games, Krawall, 4players etc.), haben in der Spielediskussion nur eine weite Leere zu bieten. Wenn überhaupt etwas zu C&C4 gesagt wird dann nur in Newskommentaren - und diese Kommentare sind weitgehend vernichtend.

Schon seit Jahren geht die Entwicklung bei EALA dahin, sich mehr und mehr anderen RTS Serien anzupassen statt, und das wäre die Chance, den Mut zu beweisen eine Reihe zu pflegen die sich früher immer durch ganz eigene Aspekte von der grauen Masse abhob.
Hier läge eine Chance nachhaltig eine Fanbasis zu erhalten die alleine für sich schon eine Werbung wäre die keine Marketingkampagne je erreichen kann. Wenn die Fans zufrieden sind und sich ernsthafte Hoffnungen machen können, dass ihre Erwartungen erfüllt werden dann werden sie dies auch sagen, sei es in Onlineforen, in Newskommentaren oder auch ganz einfach in Unterhaltungen mit Freunden und Bekannten. Dies wieder würde andere, vielleicht nicht direkt Interessierte eher dazu bewegen sich ein solches Spiel zu kaufen.
Aber das alles geschieht im Moment nicht, selbst in Fanforen lebt die Diskussion über Alternativen reger als die, für die dese Foren eigentlich gedacht sind: Für C&C.
Wenn aber so etwas geschieht, was bedeutet das dann für einen zukünftigen Anteil von C&C im Markt? Wenn selbst die vormals treuesten Fans eines Spiele-Universums sagen sie würden diesen neuen Titel nicht kaufen und wenn Umfragen in diversen Foren eine deutliche Mehrheit für direkte Konkurrenten ergeben?

EALA: Gibt euch das nicht zu denken? Glaubt ihr wirklich noch allen Ernstes aus C&C4 würde ein Titel der bestehen kann?

Noch wäre die Zeit zu sagen: Wir bauen wenigstens einen normalen RTS Modus ein…

Englische Version:

Zitat:

An open letter to EALA developers, marketing guys and the ones who make decisions on top of it.

In the late 1995 I’ve been playing mostly Jump’n’Run games when I saw a game, at a friend’s place, that fascinated me right away. Little soldiers were throwing grenades onto a plateau in order to destroy SAM sites. I think it was the 4th mission.
The name of the game? Command & Conquer.
The very first thing I did the next day was heading to the nearest store and to buy it. And the next thing I did for the upcoming days and weeks was playing it. Each mission a pleasure, sometimes very challenging, sometimes easier ut always fun and fair.
Diversity was in it, sometimes only destroying the enemy base, sometimes missions with the commando only, there were escorting missions and mixed modes. I was challenged but never frustrated. The add on was bought straight away too – and played the same way.
A year passed by, i couldn’t even wait, and I read every single it of news for the upcoming title with highest tension. It was printed media; the internet was far away these days. Then, finally, felt like several years, Red Alert hit the shelves and, after I had the same fun as I had it with the original C&C, the add ons. RA1 featured new stuff, such as marine, more aircraft and, last but not least, the underground missions.
Everything felt like being made of one, one could tell that Westwood put a lot of heart and feeling into the games, that everyone involved had the same fun developing the games as the players had playing them. Dune 2000 was also a favorite, the game mechanics were the same, even though I always treated it as an in between until the upcoming Tiberian Sun. Then, after sheer endless waiting, it was done and available and again I was completely stunned. The story was even better than I had expected, everything had its place and felt right.
About the mid of 2000 I even started playing online after Firestorm was released.

With Red Alert 2 in Stores I became completely addicted to playing online, I spent almost every evening on WOL and played with my clan mates and others. Yuri’s Revenge featured new, good options and I played on and on. For me, being a single player fan, it was a little sad that in the mission design it felt like the missions were only designed to introduce the new units and to be ready for playing online with them. The great story was a little disturbed because of this.
Also the options in the lobby were not as good as we were used to in Tiberian Sun. No more clan support, no more random maps and some more stuff. One could tell that in the meantime the influence of the publisher grew and grew, in order to bury Westwood Studios finally.
Still the highest level of fun, game play wise, was reached with Red Alert 2 and Yuri’s Revenge and I say, as well as many other players, that RA2 and YR were the best games of the entire C&C series ever.
For me, Emperor was good in single player too, in multiplayer it had far too many problems to be good – a pain in the arse.
Then something happened that, for the first time, really questioned my loyalty to the C&C series: Generals. A good game, of course. But you shouldn’t have named it a C&C.
Too many elementary aspects of the Command & Conquer typical game play were just missing that always made a difference between itself and other RTSs on the market. No more harvesters, no more build radius, units were produced out of buildings instead of using the sidebar – and the minimap didn’t have its original place. As said it was quite a good game and I had fun playing it – but I felt cheated.

Renegade, as a sub brand of the original series was an absolute top one and for sure a precursor of an entire generation of games that used its mechanics….

Then something completely changed for me. With Tiberium Wars every good mission design was gone, there was no thrill and the missions really became an introduction of new units. Even though, the multiplayer aspect was quite good, thanks to the ‘back to the roots’ idea within the game. It was funny but sadly it couldn’t really tie me to the internet for long because, for me personally, the direction to esports was too strong. I like slower games where I don’t have to learn keyboard shortcuts in order to have chance – but that’s only my problem.

The community was annoyed by problems that were in the game since Tiberian Sun already and were never really solved, such as easy cheating and that it took months to at least fight some symptoms instead of get rid of the reasons. Sadly the add on didn’t change anything and with Red Alert 3 more stuff came up that were not in line with the original principles of Command & Conquer. To eliminate harvesters was in my opinion the worst.
Before I forget about it: balancing always was a huge problem but at least here we’ve seen some improvement.

Now to topic:
With C&C 4 there’s a game upcoming that has absolutely nothing in common with all that written above. Possibly the story, one of the major great things in the beginning, can do a little to contribute but in terms of game play it’s not a Command & Conquer. General elements are completely missing (do I really have to name them? MCVs, harvesters…)
Fans feel like being hit with a baseball bat, straight into their faces. The forums, let it be dedicated ones such as the German United Forum are joking about C&C instead of looking forward to it or let it be the general ones of the gaming magazines, such as GameStar, PC_Games, Krawall, 4Players etc. are empty when it comes to C&C4. If there’s discussion about C&C it’s only because of news – and these comments are not very friendly (to be diplomatic).

Since years the direction of EALA is to adapt from other RTS games instead of having the courage, and that would be the chance, to take care of a series that always was different from others, that always had aspects that were unique in the world of RTS.
Here also would be a chance to make up a fan base that, seen on ist own, could be a marketing strategy that is better ten any other ever could. If consumers are satisfied and have hopes that their expectations will be met they will tell this to each and everybody, in forums, comments and to friends and others.
This could lead to the decision of many others to buy the game – but this isn’t happening at all. It’s the other way round: In fan forums is more discussion about competitors then about the topic the forum is dedicated to: C&C.

But if this is going on, what does it mean for a possible piece of the cake for C&C on the shelves? If even the hardest fans of a game universe say they won’t buy the title and if poll results show a clear majority of votes for the competitors?

EALA: Doesn’t this give you headaches? Do you really think C&C is going to be game with chances against the others?

Still there’s time to change your minds and at least to implement a normal, C&C style, RTS mode…

Sehr schön geschrieben!:thx:
Du sprichst mir aus dem Herzen:)

Ich hoffe, dass der Brief bei denen von EA gelesen wird und auch einiges zu denken geben wird.:rolleyes:

darf man den mitzeichnen? :)

Zitat:

Zitat von Sven (Beitrag 1580694)

Jeder richtige C&C Fan wird sich in deinem Brief wiederfinden.
Ich bin einer davon.

Wie schonmal irgendwo erwähnt sollen sie es halt C&C Tactics nennen oder sowas. Mal schauen was es nun bringt.
Vielleicht sollte man direkt auch noch eine große Zahl an Briefen mit Vorschlägen ran hängen wie ein C&C denn aussehen könnte.

Damit mein ich nun schon Umfangreiche Briefe mit Mission Design und eben Einheiten, Spielbarkeit usw.

Könnte ja beim nächsten mal dann klappen das man dann wieder ein C&C bekommt.

Der Text ist super wirklich

aber EA druckt den Text aus und benutzt den als Toilettenpapier…. was zwar sehr schade ist weil bestimmt 90% der C&C Spieler genau so denkt aber EA sich nicht darum kümmert

PS
Ist schon spät und Halloween PARTY :p

Spricht mir auch aus der Seele! :)
Was ich auch noch beunruhigend finde, dass die beiden Komponisten aus Tiberian Sun (Frank Klepacki und Jarrid Mendelson) bisher nicht von EA wegen C&C4 kontaktiert wurden, ob wohl beide zugesagt haben, dass sie Interesse hätten. :(

Apropos TS:

Zitat:

Zitat von Sven (Beitrag 1580694)

die sich zum Teil schon seit Tiberium Sun durch die Serie zogen

Sven, von dir hätte ich keinen Tiberi-an-um-Verdreher erwartet.http://smilies.cncforen.de/ugly.gif

Ich hoffe das Dein Brief wenigstens von den richtigen Leuten gelesen wird. In allen Spielen nach AR2/YR wurden immer wieder erhebliche Fehler gemacht und die Serie ist so zum Mittelmaß verkommen. Nach Westwood kam der stätige Niedergang und die C&C Serie ist nicht die einzige bei der es EA versaut hat. :nos:

Superbrief! Hab mich auch selbst darin wieder gefunden. Schön, dass du dir die Mühe gemacht hast, den zu verfassen. Nur schade und traurig, dass EA dem wohl keine allzu große Beachtung schenken wird.

EA weiß bestimmt selber, dass sie mit dem neuen Konzept und dem Streichen von Keyfeatures von C&C die "alten Fans" vegraulen. Aber die sagen sich denk ich einfach:"Naja die kriegen doch Joe Kucan als Kane wieder und wir erzählen halt die Story (die ja wieder mal "epic" werden soll) zu Ende." Dann sind bestimmt auch von denen viele bereit, das Spiel trotzdem zu kaufen.
Weiß nicht aber mir kommts zumindest so vor, als ob man meint die "alten Fans" damit ruhig stellen zu können.

@Fadmax: Mag sein, dass C&C nicht die einzige Serie ist die EA versaut hat. Aber es bei Weitem die bei der es am Schlimmsten ist, dass sie es versaut haben.

Traurig ist ja auch: So ein Spiel wie "Tiberium" das wirklich gut aussah und wo man dachte, das könnte mal was werden, wird dann gecancelt.

Ich habe auch nicht viel Hoffnung, dass jemand bei EALA den Brief wirklich beachtet und dass sich deswegen was ändert - realistisch betrachtet: gGr keine Hoffnung.

Aber ich wollte es mir einfach mal von der Seele schreiben.

Sven, sehr schön formuliert, aus diesen Gründen bin ich schon ein Spiel früher ausgestiegen.
AR3 ist das einzige Spiel das ich noch nicht mal einmal zu Hause habe, alle anderen Teile habe ich mindestens 2 mal mit kompletten Addons zu Hause. Aber ich habe den Schritt mich von C&C abzuwenden mit TW für mich vollzogen.
Aber das sich aufgrund des offenen Briefes bei EALA nicht viel ändern wird, dürfte hier allen klar sein.

Sehr schöner Brief Sven :thx: Ich kann mich da auch in vielen Punkten wiederfinden. vielleicht liest es sich ja doch der ein oder andere Entscheidungsträger durch und berücksichtigt es, auch wenn die Hoffnung nicht allzu groß ist.

Zitat:

Zitat von LordMordred (Beitrag 1580802)

Aber das sich aufgrund des offenen Briefes bei EALA nicht viel ändern wird, dürfte hier allen klar sein.

Meiner Meinung nach wird sich nicht nur nicht viel ändern, sondern es wird sich nichts ändern.
Alles, C&C 4 betreffend, zieht EA sein eigenes Ding durch.
Wenn man die Krümel sieht, die nach und nach dem Verbraucher bisher als Futter vorgestreut werden, wird dieses deutlich.

Man hört sich die Kundenwünsche an, vermittelt das Gefühl das diese ernst genommen werden, aber die Linie der vorgegebenen Firmenpolitik wird nicht angepasst.

Anpassen soll sich nur einer.
Der Kunde.
Allerdings werden auch selbst die jungen Kunden immer 'Mündiger' was den Einsatz ihrer monetären Mittel angeht.
Es wird nicht mehr Blind ein Produkt gekauft.

"Ich weiß nicht, wie Kunden Spiele künftig nutzen wollen", sagte John Riccitiello mal der Financial Times.
Trotzdem wird der Onlinebereich ausgebaut und der Verkauf der verpackten Produkte eingestellt, oder stark beschnitten.
Was vllt. in Asien klappt, muss in Europa noch lange nicht funktionieren.

Der Aktienwert des Unternehmens ist im vergangenen Jahr um ca. 2/3 gefallen.
Mit dem schliessen von Standorten, Mitarbeiterentlassungen kann man kein Qualitätsprodukt herstellen.
Auch die Wertpapiere haben sich nicht erholt, trotz der drastischen Sparmassnahmen.

Die momentanen 'Selbstläufer' der verschiedenen Spiele von EA sind an einer Hand abzuzählen.
Auch das kann sich sehr schnell ändern.
Mit T-shirts aus Gewinnspielen lassen sich keine Kunden halten.
Da hilft nur Qualität.

Wahrscheinlich soll die bisherige Kundschaft durch neue Kundschaft ersetzt werden. Die Verantwortlichen denken, dass sie durch das Prinzip der bisherigen C&C-Games keine neue Kunden gewinnen können. Für die heutigen Zocker muss alles so einfach wie möglich gemacht werden. Basenbau weg, Sammler weg usw.

Und die Spielekonsumenten wachsen nach. Die meisten Nachrücker kennen die alten C&C Spiele nicht. Einige werden mit CnC4 zufrieden sein und ein paar Wochen spielen.

Egal was wir veranstalten, EA wird seinen Weg weitergehen. Auch wenn wir die neuen Spiele nicht kaufen.

Der Brief spricht vielen aus der Seele, auch mir.

Damit schneiden sie sich ja ins eigene Fleisch. Wer von Brot backen zu Brötchen backen übergeht nur weil Brötchen sich besser verkaufen, muss sich mit seinem Brötchen erstmal gegen die anderen Brötchenbäcker behaupten und was man bisher an News über C&C 4 so sieht, wird das Brötchen sich wohl nicht so durchsetzten können.

Gleiche wie mit mmo's .
WoW ist eine Geld maschine, alle wollten auf den Zug aufspringen aber keine hält es wirklich lange durch.

Gut das es Fanprojecte gibt und durch die Modding Szene zumindest C&C nicht aussterben wird. Der TD Mod sieht von den Bildern her schon recht nett aus, hoffen wir mal das er auch fertig wird aber vielleicht werden ja auch die zusprüche für Mods nun größer.

Schöner Brief, ich seh es aber wie es Sven realistisch reflektiert: Die Chance, dass sich was ändert ist wohl nicht gegeben.

Aber Frust von der Seele schreiben, ja, das denke ich, ist zumindest temporär eine Linderung, langfristig wird man aber wohl voller Trauer die Reihe für sich abschließen müssen. Wenn man genug Geld hätte, dann könnte man die Marke kaufen und es auf die Wurzeln zurück besinnen. Aber so wird die Serie ausgeschlachtet, bis nichtmal mehr ein Funken von dem übrig bleibt, was es war.

Und es passiert tatsächlich. Ich hätte eigentlich nicht damit gerechnet, dass es noch tiefer geht, aber es geht.

Nunja, was soll man noch groß sagen, ich sehe, warum die Foren langsam an Zulauf verlieren, nicht zuletzt, weil diese tolle Reihe ihren Abgrund bald erreicht hat, wenn der Abgrund nicht längst schon da ist.. ( vielleicht erreichen wir sogar etwas noch tieferes als ein Abgrund xD)

Hmpf. Die Ohnmacht ist es schon, die man da eigentlich hat.
Man kann wohl nur noch zu Starcraft gehen. Es wird aber nie das selbe Gefühl für mich haben, wie es C&C damals hatte - nicht um sonst wollte ich Laddermäßig C&C spielen und nicht SC - ich liebte das Feeling, es war ein anderes.

Ich erinnere mich liebend gern an meine ultramäßigen Schlachten zurück - zu schade, dass man da noch keine Replays speichern konnte.
Aber ich hab eines getan, was wohl wenige in dem Maße taten, ich hab fast alles gescreent :p
Zumindest ein etwaiger Eindruck der damaligen Zeit bleibt erhalten, neben der Erinnerung, die Gute.
Und obwohl Yuris Rache alt ist, ich würds immer noch ab und an zocken.

Ich find, dass EA sich mehr auf die Parallele Generals hätte spezialisieren sollen. Es war ene Art anderes C&C, aber es hat mir zumindest Anfangs, vor ZH sehr zugesagt. Aber insgesamt war es wohl das beste C&C ohne Westwood... multiplayermäßig gesehn.

@Dhaos

Kannst ja deine Screens mit Beschreibung dazu hier auflisten als Erinnerung. Muss selber mal schauen ob ich noch irgendwo was aus guten alten Zeiten auf der Platte habe.

Zitat:

Zitat von Dhaos (Beitrag 1580846)

Man kann wohl nur noch zu Starcraft gehen. Es wird aber nie das selbe Gefühl für mich haben, wie es C&C damals hatte - nicht um sonst wollte ich Laddermäßig C&C spielen und nicht SC - ich liebte das Feeling, es war ein anderes.

Mich hat schon Starcraft damals nicht interessiert und das tut es heute mit dem Nachfolger auch nicht.

Zitat:

Zitat von Dhaos (Beitrag 1580846)

Ich find, dass EA sich mehr auf die Parallele Generals hätte spezialisieren sollen. Es war ene Art anderes C&C, aber es hat mir zumindest Anfangs, vor ZH sehr zugesagt. Aber insgesamt war es wohl das beste C&C ohne Westwood... multiplayermäßig gesehn.

Ich bin immer noch der Ansicht dass Generals kein C&C ist.

Traurig ist nur, dass C&C 4 eigentlich noch weniger C&C ist, als Generals...

Zitat:

Zitat von Chrisser (Beitrag 1580861)

Traurig ist nur, dass C&C 4 eigentlich noch weniger C&C ist, als Generals...

Japp :(

Ich muss gestehen: Ich freu mich mehr auf SC2 als auf C&C4 - wenn da in irgendeiner Form von 'Freude' die Rede sein kann

Muss jetzt auch mal meinen Sempf (Schreibfehler beabsichtigt :P) dazu geben:

Ich finde den Brief sehr schön und gelungen, mir spricht er gewissermaßen auch aus der Seele. Dass er nichts bewirken wird, dessen bin ich mir sicher, und ich weiß auch nichtmal, ob er von einem EA-Mitarbeiter auch gelesen wird und so aufgefasst wird, wie er es sollte; kurzum, ich bezweifle, dass der wahre Kern, also die Entwickler des Spiels, mehr noch Director etc (kenn mich mit der Rangordnung und Zuständigkeit innem Entwicklerteam nicht wirklich aus...^^") ihn irgendwie zu Gesicht bekommt.

Ansonsten spricht er auch mir so ziemlich aus der Seele, ich bin auch einer der "Langweiler", die C&C am besten fanden, als es noch das "alte" C&C war. Glaubt es oder nicht - kann ich auch nicht rational begründen, ist alles Intuition - das "schlimmste" an Generals fand ich den Fog of War, dicht gefolgt von Upgrades. Mit "schlimmstem" meine ich das, was für mich am wenigsten ein C&C ausgemacht hat, ich bin eigentlihc auch jemand, der Generals, insbesondere Zero Hour unheimlich gerne im MP, vor allem auf LANs spielt. :D
Es stellt sich natürlich die Frage, was Blizzard dazu "berechtigt", einen zweiten Teil von ihrem hoch angepriesenen (und auch von mir vergöttertem^^) RTS rausbringt und praktisch auf den ersten Blick kaum Änderungen mit reinbringt - also im Sinne von große Zahl der Einheiten bleibt gleich - während EA sich mit C&C verpflichtet fühlt, das alte System nun komplett über den Haufen zu werfen. Vor allem für den letzten Teil der Serie, oder zumindest der Geschichte über Kane, wäre doch gerade ein typisches "letztes" Old Skool C&C angebracht gewesen... oder zumindest z.B. nach dem Schema GDI - Basis; Nod jetzt Crawler oder sowas, hätte mir alles gepasst.

Nagut, ich schweife ab. Also alles in allem: Ich werd mir C&C4 wahrscheinlich garantiert holen, sogar Uprising habe ich mir zugelegt, aber ich bin genau so traurig, dass "die gute Alte Zeit" für immer alt bleiben wird.

Also alles in allem: Hübscher Brief, aber viel bringen wird er wohl leider nicht. :(

Zitat:

Zitat von ccdx21 (Beitrag 1580847)

@Dhaos

Kannst ja deine Screens mit Beschreibung dazu hier auflisten als Erinnerung. Muss selber mal schauen ob ich noch irgendwo was aus guten alten Zeiten auf der Platte habe.

Jo, gewiss, das werd ich mal machen dann - ich muss nur meine Datenarchive durchkramen. Dauert aber etwas. Zum gegeben Zeitpunkt gibts nette Screenis dann, einige auch richtig mit pompösen Laddergefechten.

@Chrisser

Ich hab damals die Missionen gespielt, die mir schon zusagten. Einige Netzwerkspielchen konnte man da auch machen. Ich sag mal so: Für die Abwechslung war Starcraft mal ganz nett, aber nich für den längerfristigen Spaß, den schrieb ich einfach C&C zu, nicht um sonst bin ich in cncforen angemeldet.. das spricht für dich. C&C war meine Grundlage und an dieser Erinnere ich mich gerne zurück. Mehr als diese Nostalgiefeeling werden wir aber auch nicht mehr bekommen - der Abstieg ist erkennbar, das Ende in Sicht..Hoffnung gibt es nicht.

Generals hatte spielerische Kritikpunkte, ich mochte die Art des Sammelns nicht. Dennoch - es hatte sehr viele Strategien, das System mit den Generalfähigkeiten war einmalig. Es war was anderes, frisches.. irgendwie war da ein Spaß. Ich hatte zumindest noch einen. Ich hab auch Anfang gut geladdert und war durchaus sehr gut verteten in einigen Bereichen.
Aber man sah auch dort den Abstieg - ihr wisst ja noch die Sache mit dem Ladderkit zB.
Die gamespyserver sind ebenso behindert. Ich habe sie von Anfang an gehasst, waren nur für alte Games gut, die nicht mehr unterstützt wurden.
Naja, blabla - is langes Gelaber, viele Erinnerungen eben. War halt ein Teil meines Lebens..auch ein guter Teil. Aber so hat man halt einen zwanghaften Abschluss - und muss sich anderen Dingen zuwenden. Wenden wir uns also anderen Dingen zu. Vielleicht schaffen es von uns welche in den Entwicklerbereich oder weiß der Geier und etwas Gutes entsteht. Ideale, Ideen und Visionen hab ich noch - nur nicht unter der Flagge von EA.

Sehr schön. :)

Der Inhalt des Briefs gibt eigentlich sehr genau wieder, was ich mir denke, wenn ich das Zeug zu C&C 4 schon wieder lese. Aber leider auch das, was ich mir schon längere Zeit über C&C allgemein denke.

Früher hätte ich vielleicht einen Roman verfasst, indem ich meinem Ärger, wahrscheinlich wie immer in recht unangebrachter Form, Luft gemacht hätte. Nun gut, darüber bin ich weg - aber vor allem habe ich das ganze mit der Zeit auch aufgegeben. Es ist zwar schön, dass du dir die Mühe machst, so einen langen und ausführlichen Brief zu schreiben. Aber du machst dir die Mühe wohl umsonst. So schade das ist... :(

EA hat mehr als ein C&C, sowie diverse andere Spiele ziemlich gegen die Wand gesetzt, wobei man die Community größtenteils ignoriert hat, trotz des kleinen Lichtblicks bei C&C3. Ähnliche Bemühungen gab' es bei Red Alert 3 und Generals auch. Genutzt hat es eigentlich nichts. Und ich finde es lohnt die Mühe nicht mehr, sich darüber groß Gedanken zu machen. Allein die Story ist bereits jetzt an zu vielen Stellen durchbrochen.

Manchmal, wenn ich Tiberian Sun spiele, erinnert es mich wieder daran, was Command & Conquer mal bedeutet hat. Jetzt ist daraus nurnoch ein gelegentlicher Zeitvertreib geworden. Spielt man aus Langeweile, aber ohne Begeisterung.

Zitat:

Zitat von Sven (Beitrag 1580694)

Ich habe in der vergangenen Woche einen offenen Brief an EALA verfasst.

Hat es eigentlich einen Kommentar darauf seitens EA gegeben?
Ist ja schon ne Weile her.:cool:

Ja, sein Thema im offiziellen Forum wurde gelöscht. :rolleyes: Naja, zumindest finde ich es nicht mehr... :ka:

armseelig das sowas gelöscht wird

Zitat:

Zitat von Chrissyx (Beitrag 1581286)

Ja, sein Thema im offiziellen Forum wurde gelöscht. :rolleyes: Naja, zumindest finde ich es nicht mehr... :ka:

Dein Krempel ist ja in engl. Sprache. :motz:
Nix gegen dich persönlich.
Aber es ist schon traurig, das es ein angeblich so grosses Unternehmen es nicht für nötig hält, seine Kunden in der 'Landessprache' anzusprechen.

Der Nachfolger von Spin z.B. scheint sein Geld nicht Wert zu sein. :hmm:
Da kam zumindest mal was rüber. :cool:

Wir alle hier sollten EA's Produktpolitik soweit kennen, dass wir entweder C&C4 in der Form bekommen, oder eben überhaupt keins..."Friss oder Stirb"...
Angesichts der wirtschaftlichen Lage von EA (die nun wirklich nicht rosig ist) sind keine großen Änderungen zu erwarten. Und vermutlich auch kein besonderer Support.

Ich kann die Gedankengänge beider Seiten nachvollziehen, was nicht heißt dass ich hier irgendwas gut finde.

Zitat:

Zitat von Bernd_XP (Beitrag 1581323)

Angesichts der wirtschaftlichen Lage von EA (die nun wirklich nicht rosig ist) sind keine großen Änderungen zu erwarten. Und vermutlich auch kein besonderer Support.

das hat doch nichts mit der wirtschaftlichen lage zu tun genauso wär das auch wenn es EA wirtschaftlich top gehen würde...

Zitat:

Zitat von Loki (Beitrag 1581324)

das hat doch nichts mit der wirtschaftlichen lage zu tun genauso wär das auch wenn es EA wirtschaftlich top gehen würde...

Naja...in einer dermaßen späten Projektphase wird in den Rahmenbedinungen wenig über den Haufen geworfen; Bei Tiberium hat man es wohl noch versucht...und das Resultat ist bekannt!

Echt, denen geht's wirtschaftlich schlecht? Vielleicht sollte sich der Konzern mal fragen woran das liegt, und eventuell seine Produktpolitik ändern! Die Rechnung, den Kunden zu schröpfen ohne Gegenwert zu bieten, geht am Ende eben nicht auf.

Zitat:

Zitat von Germane45 (Beitrag 1581291)

Das tun sie ja schon, nur ist das eine zusätzliche Hürde, wenn du die Verantwortlichen erreichen willst. Das müsste dann ja erstmal jemand übersetzen und weiterleiten.

Zitat:

Zitat von WalnutXP (Beitrag 1581354)

Seit Jahren...
Werd bitte mal konkret mit "kunden schröpfen ohne gegenwert". Ohne sonst was ist das ne ziemlich hohle Phrase. Ich würde das so formulieren:
Ein Spiel wie Fifa10 bietet beispielsweise für PC auf maximaler Detailstufe Grafik die schlechter ist als die Konsolen- und Vorgängerversion.

Dagegen kann man halten, dass Spiele wie BF_Heroes und Battleforge komplett kostenlos spielbar sind, und man für zusätzlichen Content zahlt. Letztlich bleibt das System fair, da man auch ganz ohne Geldaufwand seinen Spaß haben kann, wenn's einem gefällt oder gerade auf dieses oder jenes Extra scharf ist, kann man das shoppen.
Vergleichen z.B. mit Filmen ist Spielen immer noch eine preisgünstige Angelegenheit. Sogar ein relativ kurzer Singeplayer bei CoD:MW2 ist Zeit/Geld-Mäßig noch vor Kino und ähnlichem.

Der Verleich zwischen Film und Game hinkt gewaltig, ein Film ist immer primär zum einmaligen Konsum gedacht, ein Game hingegen dazu, über längere Zeit gespielt zu werden....

Das ganze Zeug das in letzter Zeit aus den Studios kommt, wie die genannten Games mit DLC für Geld oder auch Episodengames wie Tales of Monkey Island zeigen mir, dass sich die Kiste in die, für mich, falsche Gegend bewegt.
Ich will ein Game kaufen und es spielen. Auch wenn die Lizenz sagt: 'Du besitzt nur den Datenträger, das Eigentum bleibt beim Rechteinhaber' möchte ich etwas in der Hand - das schließt eine Boxversion mit Datenträger ein - haben und mit dem Game machen können was ich will.

Leider wird in der Hinsicht die oben erwähnt wurde das Konzeot aufgehen weil es leider genug Leute gibt die für DLC bezahlen oder die gewillt sind Games zu saugen. Auch in der Hinsicht veramerikanisiert Europa leider gewaltig.

Für mich sehe ich in der Zukunft wohl, dass ich die paar Games die ich habe und die ich immer nett aufbewahren werde - weil es Spiele mit Herz waren - immer wieder mal auspacke und durchspiele.
An dem ganzen Quatsch der heute erscheint werde ich mich nicht beteiligen, seien es MMO, Free Games mit kostenpflichtigem DLC Kram oder Episodengames.

EA macht übrigens für mich noch einen Fehler: Sie wollen mit aller Gewalt etwas vom Konsolenkuchen abbekommen und mischen auch im unsäglichen Handy-Game Geschäft mit statt sich auf das frühere Kerngeschäft PC zu konzentrieren. Witzigerweise ist es immer noch diese Sparte die Gewinn bringt während die Kohle bei den Konsolen- und den Handygames verloren geht.

Meiner Meinung nach sollte EA einfach den Mut besitzen, konsequent Games für den PC zu machen und das Geld, das an anderer Stelle zum Fenster herausgeworfen wird, in Qualität investieren. Zudem sollten sie die eigene Entwicklung aufgeben, die vormals einverleibten Studios auf eigene Beine stellen und wieder als reiner Publisher auftreten.
Das würde den Markt wieder offen für neue, innovative Games machen - ohne den Druck der Aktionäre die nur ihre Dividende im Kopf haben und anch denen sich das obere EA Management letztendlich richtet.

Zitat:

Der Verleich zwischen Film und Game hinkt gewaltig, ein Film ist immer primär zum einmaligen Konsum gedacht, ein Game hingegen dazu, über längere Zeit gespielt zu werden....

Ich seh das anders. Filmklassiker sind wie Spieleklassiker, man sieht sie sich einmal an, und dann immer wieder mal. Dass du nicht EIN Spiel mit EINEM Film vergleichen kannst ist klar, deswegen habe ich auch auf Filme in gleichem Wert dagegen gestellt.

Zum Rest sag ich nix mehr, ich hab auch lieber Spiele in ner Box, die irgendwo verstauben darf. Hauptsächlich um schneller installieren zu können ;)

Zur Konsole: Ich hab daheim auch mittlerweile ne XBOX...;) Okay, nicht zum spielen gekauft, wird aber immer öfter dafür verwendet.
Gerade bei der Wii hat sich EA massiv verschätzt. Die Spiele die man da herausgebracht hat sind alle weder originell noch spielenswert. Gegerell gilt das aber für die Mehrzahl der Wii-Spiele...