Heute Abend - Frontal 21 über Computerspiele
 

http://www.gamestar.de/news/vermischtes/25024/

Da wird man sich wohl wieder aufregen dürfen..... ;)

Den Rentnern wieder beim Fluchen über die bösen Computerspieler zuhören? Nööö muss nicht sein :rolleyes:

Da dürfen wir uns wieder köstlich amüsieren :rolleyes:.

Greetz Grey

man muss den feind kennen um ihn zu bekämpfen (nicht auf frontal 21 bezogen sonder generell)
man kann nicht über etwas schimpfen das man nicht kennt.

mir hat schon die sendung im (november??) gereicht ...

Das hört sich echt genial an :rolleyes: ... frage mich welche Firma zu einem Interview bereit war.

Greetz Grey

Viele Aussagen von Ratzinger haben bei mir auch nur noch Kopfschütteln hervorgerufen, trotzdem höre ich mir immer wieder seine neuen Reden an. Einstellungen können sich schließlich ändern ;).

ahh, rüstet euch, männer. wir brennen die ard nieder:grrr: :grrr: :mad1: :D oder war´s zdf? egal, nen bisschen kollateralschaden is immer dabei, wa?

Man könnte doch eine Forumspetition starten, und so vielleicht erreichen dass man
uns auch anhört.

Ich spiele schon seit X Jahren Shooter, habe angefangen mit Doom.

Trotzdem kille ich meine Mitmenschen nicht mit der Kettensäge, dass ist doch viel zu
Brutal, ich nehme immer das Hackbeil :D

Und wegen solchen Leuten wie dir hat Frontal zB doch recht :blah: :ugly3:

hab eben die vorschau gesehen, na da bin ich mal gespannt was
da wieder erzählt wird. ich zapp mal rein..

Also wie ich vermutet hatte hat sich EA zu Wort gemeldet ... genau genommen haben sie Recht.

Die Sache mit den Mails, die an Frontal geschickt wurden fand ich allerdings echt dumm. Dadurch haben die Frontaler recht bekommen. Trotzdem wäre es nur fair gewesen, wenn sie auch eine ordentliche Mail vorgelesen hätten.

Greetz Grey

Tja, wenn man der Redaktion genau solche Mails senden, gibt man Ihnen direkt die
Munition in die Hand die sie brauchen :noe:


Ich bin der Meinung, dass Brutale Spiele helfen die Aggression die sich den ganzen
Tag aufbauen, abzubauen.

Wie gesagt ich Spiele schon mein ganzes Leben, und habe noch nie jemand
umgebracht.

Aha, also bis auf DoomIII kenne ich keines dieser Spiele. Also mal wieder sehr repräsentativ. In der Einleitung wurde selbst angemerkt, dass sich Wissenschaftler über die Auswirkungen von Computerspielen uneinig sind, was dann in dem Bericht wieder anders geschildert wurde.
Ansonsten wenig Neues. Übrigens warten die bei DoomIII erstaunlich lange, bis die abddrücken. Damit man die Bluteffekte besser sieht? :twink:

Leider erklären sich immer die Falschen zu Wortführern unserer Sache........

Naja, wie erwartet. Computerspieler werden gewaltbereiter, Studien und Leute belegen Dinge, ohne dass ihre Namen genannt werden, und EA wird mit einer absichtlich suggestiven Fragestellung mal wirklich blöd angemacht. Hut ab, Frontal21 :D

Um die Diskussion auf das Thema zu bringen, das wir alle vorraussehen: Ja, ich denke durchaus, dass Computerspiele gewaltbereit machen können, aber ich denke auch, dass man Menschen ab einem gewissen Alter die Verantwortung dafür selber geben muss. Dass Frontal21 den Herstellern die Schuld zuschiebt, ist ein offensichtlich dummer Ansatz - im gleichen Atemzug kann man bei der Tabakindustrie Beschwerde einlegen, dass Minderjährige rauchen, bei Brauereien, dass Minderjährige Bier trinken, oder bei einem beliebigen Sender im Kabelfernsehen, dass Minderjährige für sie nicht geeignete Filme sehen können.
Naja, nur ein paar Beispiele.... war halt ein standardmässiger "alle pöse"-Bericht. Und den Sarkasmus hinter den Mails haben die auch nciht kapiert :D

hi,

ich denke nicht das Videospiele aggressiver machen, ich zb reagier mich da eher ab, ich weiss nicht was pyscholoagen da nachweisen wollen, aber man sollte das nicht nur an den videospielen abwälzen, der attentäter von erfurt hatte auch private probleme und er hat nicht ein massaker angerichtet nur weil er mal bei CS verloren hat

man versucht da gesellschaftliche probleme die im moment vorhanden sind auf Videospiele abzuwälzen, nehmen wir das beispiel von USA, wo 2 jugendliche die aussenseiter in der schule waren, ein blutbad angerichtet haben, warum weil sie sich ausgegrenzt gefühlt haben, ich bin mir sicher, wenn Lehrer, familie mehr aupassen das einer in diese richtugn abtrifftet, kommt dies weniger vor, man muss einfach die warnzeichen bemerken, und sich nicht abwenden den dann kommt es zu so fällen...

Das der täter von erfurt und die täter in USA zufällig CS gezockt haben war reiner zufall....

Es ist bewiesen.Ich kann diesen Beweis nicht vorweisen aber es ist bewiesen.Ich bin ein kuhles ahnungsloses Öpi und muss gegen was hetzen, jetzt wo die Kirche keine Hexen mehr verbrennt.
Kritisch - ja, im kritischen Bereich der niederen Intelligenzstufen
Investigativ - ein Fehler darf ja wohl noch vorkommen, oder?
Unerschrocken - natürlich.Hat wer meine chronische Bronchitis gesehen?

Ich hab es mir angesehen und muss sagen =/ das wir (Gamer) uns ans Bein gepist haben. Den diese Leserbriefe die da geziegt wurden sind doch die härte.
Ich denke das es 11-16 Jährige wahren die das geschrieben haben =/ mit diesen Briefen konnten die, die Sache untermauern das die Spiele agresiev machen. Ich finde das es wieder nur gegen Gamer ging und was EA da gesagt hat war doch scheiße (war doch EA):gf:

Da wäre ich mir aber nicht sicher, schau mal was hier z.T. ältere User so
alles schreiben.

PS mit hier meine ich dass Forum im ganzen nicht diesen Thread :D

Ja stimmt =/ da hasse Recht. Aber zum größten Teil sind es so kleine Kinder aber es gibt auch Leute die 25 sind und diese Scheisse schreiben. :( Naja wie es bekannt ist, ist die menschliche Dummheit unendlich :gf:

sach nur frontal daneben *g*

was juckt mich frontal, kuck es eh nit also wayne :D aber is schon komisch das nur dieser sender so negative auf games eingeht :rolleyes:

Jo klar, wir zahlen GEZ-Gebühren für die, deshalb können die sich solche Subjektiven Berichte erlauben ;)

naja ich nich wirklich, eher noch meine eltern.

naja wenn is sowas wie die arte doku bringen würden, wärs ja gut :rolleyes:

Naja, dumm sind eher die Leute, die so einen Stuss glauben und jetzt direkt alle "bösen" Spiele ihrer "kleinen" Kinder in den Müll schmeissen. Mord und Totschlag im Fernsehen ist ok, aber wenn ein Kind mal in einem Spiel jemanden umbringt muss das Spiel gleich verboten werden :rolleyes:

Naja, ich werde Aggressiv wenn ich dauernd verlieren, aber das heisst nicht, das ich mir gleich jemanden suchen muss, den ich umbringe. Außerdem ist die Agression nach nem kühlen Eistee wieder weg :cool:

Ich fand den einen Vergleich einfach mal nur zu geil :

Man braucht ja beim Rauchen auch nicht beweisen, dass es den Lungenkrebs fördert.

Genau da kann man abschalten. :lol:

haben die nicht gesagt, oder??? lolol


was für ein haufen idioten....wahrscheinlich war pisa nur so schlecht, weil die teilnehmer alle Frontal 21 geguckt hatten am vorabend.....

Nein, die haben alle Brutale Spiele gespielt, also ich meine solche Spiele wie
Tetris und Solitär :D

Das denke ich auch. Die Formulierungen klangen teilweise stilistisch zu gut für die Altersgruppe. Aber nach dem ersten Frontal-Bericht war ich auch ziemlich sauer und hab auch teilweise ziemlich darüber geflucht, von daher kann ich die Spieler durchaus verstehen, wenn sie mal so ne Mail rausschicken. Natürlich haben sie jetzt die drastischsten rausgepickt, um sich als Opfer darzustellen, aber das kann man ihnen auch nicht übelnehmen.

Ich habe diese Sendung zu meinem Leidwesen(vermutlich aber auch zum Guten meiner Pumpe ) verpasst.
Nach dem was ich hier gelesen habe, scheine ich aber nix verpasst zu haben, weil ja eh wieder nur der "alte Müll" wieder rausgekrammt wurde.
Und um nochmal auf die Schuldfrage der Amokläufe zu kommen. Es ist doch viel einfacher den Videospielen, welche ja mittlerweile sehr weit verbreitet sind, die Schuld an diesesn Taten zu geben, als die Antwort in dem sozielen Umfeld der Täter zu suchen. Es ist halt wesentlich bequemer und einfacher.
Und das die älteren dagegen wettern ist doch auch nix neues. Ich muss dabei wieder an irgend so einen alten Knacker denken, der mal bei ARD vor Jahren interviewed wurde.
Sinngemäß: Diese "Mordsimulationsspiele" gehören verboten etc....

Solangsam wirds echt langweilig. Die Medien sollten sich so langsam mal neues einfallen lassen, anstatt immer auf dem selben Ardumenten rum zu reiten.

Edit: Weis jemand ob die Sendung die Tage wiederholt wird?

Ich würde das so sagen:
Dass die Attentäter von Littleton und Erfurt Ego-Shooter gespielt haben ist kein Zufall. Ego-Shooter sind Ausleben von Aggressionen in einer virtuellen Welt. Für die einen ist das therapeutisch, weil sie sich so abreagieren, für die anderen ist es eher das Gegenteil. Die puschen sich damit hoch. Die Amokläufer haben Ego-Shooter gespielt, weil sie einen Haufen Aggressionen mit sich rumgetragen haben. Daher würde ich Ego-Shooter eher als Symptom, denn als Auslöser ansehen. Die Typen sind Amok gelaufen, weil die Spiele als Aggressionsabbau nicht mehr gereicht haben.

Ich hab die Doku gestern nicht gesehen, aber ich hab frühere Dokus gesehen. Ich finde die Argumente von Spielern in der Regel so dummdämlich, dass sie es verdammt nochmal verdienen, von den Medien gebasht zu werden.
"Da geht's nicht um die Gewalt, da geht's um Teamplay"
Ja nee is klar, deshalb warb Soldier of Fortune auch damit, dass die Gegner 24 verschiedene Körperregionen haben wo man sie treffen kann. Deshalb regen sich Spieler auch so auf, wenn aus einem Spiel man das Blut wegzensiert wird oder wenn bei Doom 3 die Waffen viel zu harmlos klingen.
Wieso gibt man nicht einfach zu, dass es um's Ballern geht? Wieso sagt man nicht einfach "Ego-Shooter sind das Räuber- und Gendarm- bzw. Cowboy- und Indianer-Spiel unserer Generation". Wär die Argumentation so abwegig? Aber nein, lieber stellt man sich als Sportler, als "Cyberathleten" (Gib mir "Oxymoron für 1000", Frank!!) dar und macht sich so nur noch lächerlicher.
Ich sage, die PC-Spieler werden mit Recht als blöde kleine Kinder mit Aggressionsproblemen hingestellt, wenn sie sich so blöd anstellen.

PJ, du magst das sehen, wie du willst, aber der Grundgedanke aller drei genannten Beispiele ist doch der gleiche. Wenn man Schach als Sport ansieht, kann man genausogut behaupten, dass Dawn of War Sport wäre, oder Warcraft. Klar hast du mit deinem Cowboy und Indianer - Vergleich Recht, aber der Unterschied ist meiner Meinung nach nicht wirklich so extrem - ausserdem, wann hast du zum letzten Mal weltweit organisierte Cowboy - Clans gesehen, die andere Indianer-Clans herausgefordert haben? :D

ich hab nicht alles gesehen aber bezieht es sich nur auf ego shootern??

@Psycho Joker ok ich versteh wie du das meinst aber boxen, paintball ect sollte dann auch abgeschaft(was auch immer) werden. Zb viele boxen um stress (aggressionen) abzubauen aber wenn auch der Aggressionsabau wie bei den gamern nicht mehr reicht verprügeln (töten) die andere damit sie so ihre aggressionen abbauen können oder seh ich das falsch?

nur muss man auch sehn das spiele wie CS fast auf jedem zocker PC zu finden sind oder mal zu finden waren ob jetzt auf pcs von labilen wie die attentäter oder ganz normalen leuten die halt einfach mal bissal rumballern wollen... bei dem typen von erfurt da glaub ich eher das der auslöser war das er im schützenverein war es ist nämlich ein sehr großer weg vom virtuellen ballern zum realen ballern auch wenn es nur zielscheiben waren...

warum man sich als "sportler* darstellt oder mit dem begriff teamplay da kann ich mir vorstellen das die heutige erwachsenen welt des nicht versteht bzw verstehen will das man einfach mal ab ujnd zu spaß am leute abballern hat in der virtuellen welt... aber naja des wird ein ewiger konflikt bleiben...

mfg

Ich bezweifle nach wie vor das Ego-Shooter prinzipiell Aggressionen auslösen. Allerdings denke ich, dass Ego-Shooter bei vorbelasteten Menschen, bzw. bei Menschen die eh schon psychische Probleme haben, durchaus eine verstärkende Wirkung haben können. Die Wissenschaft tut sich mit diesem Thema ja bekanntlich schwer. Jeder der sucht, bekommt im Endeffekt einen Beleg für seine These.
Ich sehe es teilweise ähnlich wie PJ: Gerade bei den Jüngeren (13-16 Jahre) hat sich eine bedenkliche Spielkultur verbreitet. Die Argumentation dieser Altersgruppe ist häufig stumpf. Das kann natürlich auch auf Spieler außerhalb dieser Altersgruppe zutreffen aber Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel.
Ein besonders schönes Beispiel für eine stumpfe Argumentation findet sich auch in diesem Thread:
Das behauptet auch keiner. Eine erhöhte Gewaltbereitschaft mündet auch nicht in einen Mord. Man muss nicht immer das Extrem nehmen. Entscheidener ist doch, wie du mit deinen Mitmenschen im alltäglichen Situationen umgehst. Damit möchte ich dir nichts unterstellen aber den Bogen pauschal von Gewaltbereitschaft zu Mord zu spannen ist einfach überzogen und unsachlich. Das machen uns schon die Medien vor, dass müssen wir nicht auch noch nachahmen.

Das Frontal21 solche E-mails erreichen ist eigentlich fast logisch. Allerdings denke ich das eher Trotz, als Gewaltbereitschaft, der Auslöser dieser E-mails ist. Viele 13-jährige sind eben nicht in der Lage mit der Kritik an ihrem Lieblingsspielzeug umzugehen und lassen dann ihrem Unmut in den E-mails an Frontal 21 freien Lauf. Trotzdem erwarte ich, dass man nicht nur die E-mails zeigt, die einem zum eigenen Vorteil gereichen.

im Mittelalter hat man Bücher als gefährlich angesehen, später wars dann das Kino und später das Fernsehen - und jetzt sind halt die bösen Computerspiele an allem bösen Schuld.

Habe kurz den Bericht gesehen und fand ihn wirklich schrecklich, noch schlimmer als erwartet. Absolut unreflektiert wurden da Aussagen von selbsternannten Experten gezeigt.

Ne, mehr fällt mir dazu nicht ein :rolleyes:

Du kannst den Artikel unter http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,...285338,00.html nachlesen; da gibt es auch eine Videolink zu einer Sendung vom letzten Jahr, die genau so schlecht gemacht ist. Erwarte aber keinen Journalismus, das ist Stimmungsmache, mehr nicht ;)

Interessant wie es abwärts geht, nicht wahr?

Natürlich ist es nicht diese Tatsache, die euch verärgert, sondern das, was die gesagt haben.

ich möchte echt mal wissen wie viele dieser "experten" einmal so ein spiel gezockt haben, und was sie vll in ihrer kindheit oder im jugendalter so gemacht haben? des war bestimmt nicht ungefährlicher wie schon von PJ schon gesagt es ist halt das neue räuber und gandarme oder so^^ da haben sie sich mit steinschleudern abgeknallt da halt mit virtueller munition^^


mfg

Naja, wie soll ich sagen... doch :D