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-   -   Da TMoa nichts von freier Meinungsäußerung hält (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=50771)

Churchill 31-10-2004 08:57

Da TMoa nichts von freier Meinungsäußerung hält
 
...kann hier weiter diskutiert werden.

Übrigens: ganz schlechter Stil, Tmoa. Man kann die Wahrheit nicht dadurch unterdrücken, daß man Leuten den Mund verbietet.

So, hier der Thread auf den ich mich beziehe:
http://www.cncforen.de/showthread.php?t=50728

Was sagt ihr? Ist jetzt alles in Ordnung? Ist es nun kein SS-Clan mehr?

Eure Meinung interessiert mich.

TMOA 31-10-2004 09:12

Sag mal merkst du nicht, dass deine Meinung hier nicht erwünscht ist? :twink:

Ich bin es einfach Leid drei Themen lang immer wieder über das gleiche Thema zu diskutieren...

Churchill 31-10-2004 09:35

Niemand verlangt von dir, dich zu beteiligen.

Die Wahrheit kannst du aber nicht dadurch auslöschen, indem du Threads schließt.

Unerwünscht ist die Wahrheit nur dir und deinen Clanfreunden.

TMOA 31-10-2004 09:42

Welche Wahrheit? Etwa das Darh Vader der ultimative SS Führer ist?
Ich meine, ich bin auch schon lange der Ansicht, dass alle Star Wars Fans Nazis der schlimmsten Sorte sind :rolleyes:

tommie 31-10-2004 09:56

Ihnen ist die Wahrheit unerwünscht? ich dachte sie würden dazu stehen? Musst dich mal entscheiden. Nein besser: lass es doch gut sein :noe:

Ich glaube kaum das TMOA in irgendeiner Form mit den Nazis sympathisiert, noch irgendeiner der Member von TSS.

Reicht es denn nicht das die Mehrheit hinter dir gestanden ist, und deine Meinung getilt hat, ob ganz, oder teilweise? Musst du jez wieder solange darauf rumreiten bis wieder stimmen laut werden das du gebannt werden sollst?

Es wird doch schon langsam lächerlich. Sie haben ihr Symbol geändert, der Banner existiert wahrscheinlich nicht mehr. Sie haben sogar ihre gesamte Hp umgestaltet.

Und warum das alles? Genau weil sie Nazianhänger sind :thx:

Lass es einfach ruhen, und schließen wir das Thema als schlecht geglückter Start ab, denn jez is alles in Ordnung und so wird es auch hoffentlich bleiben. ;)

Schumi 31-10-2004 09:57

Zitat:

Zitat von TMOA
Sag mal merkst du nicht, dass deine Meinung hier nicht erwünscht ist? :twink:

Ich bin es einfach Leid drei Themen lang immer wieder über das gleiche Thema zu diskutieren...

Da kann ich TMOA nur zustimmen, das geht hier so ziemlich vielen auf den senkel, ich glaub er merkt es halt nicht ! :kotz:

Enigma 31-10-2004 10:23

Ich schließe mich Churchill an.

Der Name ist weiterhin aus der Nazisymbolik, das Symbol zumindest faschistisch (wenn auch fiktional).



Zitat:

Zitat von TSS HP
§2. :
Sich mit bildlichem oder schriftlichem Material der -TSS- auseinander zusetzen unterliegt dem eigenen Ermessen jedes Einzelnen. Die Inhalte dieser Materialien wird jedochgrundsätzlich als bekannt vorrausgesetzt.

diesen Paragraphen kann man vielseitig interpretieren, für mich ist das ein weiteres Indiz. Sprich das heißt jeder kann die Symbole/Namen interpretieren wie er will, im Grunde bleiben es Nazisymbole/-namen ("als bekannt vorausgesetzt")
Ich lasse mir aber diesen Paragraphen gerne vom Verfasser erklären.


btw: churchill, im ersten Post hast du den Link falsch gesetzt :D
http://www.cncforen.de/showthread.php?t=50728
das wäre der richtige Link, nehme ich einfach mal an.

TMOA 31-10-2004 10:32

Zitat:

Zitat von Enigma
Sprich das heißt jeder kann die Symbole/Namen interpretieren wie er will, im Grunde bleiben es Nazisymbole/-namen ("als bekannt vorausgesetzt")

Wo steht da etwas von interpretieren? Es heißt, wenn etwas bekannt gegeben oder veröffentlicht wird, dann sollte dies jeder TSSler durch lesen, der Inhalt wird als bekannt vorrausgesetzt. Sprich, wenn ich schreib jeder muss am Tag x zur Stunde y an Platz z sein, dann besteht nachher nicht die Möglichkeit für Person P zu sagen, das hab ich nicht gewusst. Da dies in schriftlicher Form bereits im Vorfeld bekannt gegeben wurde.

Enigma 31-10-2004 10:36

ok, falsch verstanden.

Churchill 31-10-2004 11:11

Zitat:

Zitat von TMOA
Welche Wahrheit? Etwa das Darh Vader der ultimative SS Führer ist?
Ich meine, ich bin auch schon lange der Ansicht, dass alle Star Wars Fans Nazis der schlimmsten Sorte sind :rolleyes:

Hehe! Der war mal gut! :D

Zitat:

Zitat von tommie
Ihnen ist die Wahrheit unerwünscht? Ich dachte sie würden dazu stehen?

Nein, ich schrieb, sie sollen zu ihrer Meinung stehen. Gestanden haben sie aber nie dazu. Oder haben sie irgendwann zugegeben, daß die SS-Symbolik volle Absicht ist? Nein.

Ich will meinen Lieblingsclan jetzt auch nicht unbarmherzig verfolgen, ich begnüge mich schon damit, die Tatsache festzustellen: der Name verweist auf ein eindeutiges SS-Symbol.
Wenn alle damit gut leben können, gut, meinen Glückwunsch, Heil und Segen! Vor allem Heil!

peter8402 31-10-2004 11:19

Churchill du kannst einem echt auf den Sack gehen ... :nos: haste bei TSS im Forum nicht schon genug Stress gemacht? nein reicht natürlich nicht musst noch ein bisschen mehr Salz in die Wunde schütten... :nerv:

TMOA hat die Symbolik geändert und damit sollte selbst dem letzten klar sein, dass der Clan kein Nazisympatisant ist.

RedBasti 31-10-2004 11:55

Zitat:

Zitat von peter8402
TMOA hat die Symbolik geändert und damit sollte selbst dem letzten klar sein, dass der Clan kein Nazisympatisant ist.

Wer würde das nicht verändern um sein Forum hier zu behalten?

Ich stehe bei diesem Thread ganz klar auf Churchills Seite und hoffe er bleibt an der Sache dran.

333 Revesis 31-10-2004 12:09

Und ich finde es lächerlich. Sind irgendwie immer die gleichen Leute die auf Churchills Seite stehen.. komisch... :twink:

Laie 31-10-2004 12:12

ich finde es auch Scheiße, sich mit mystischer Nazisymbolik zu schmücken. Das erste Symbol ist unter Neonazis sehr populär, da man das richtige Hakenkreuz ja nicht nehmen darf. Alles in allem :kotz:

tommie 31-10-2004 12:16

klar und ähm da cncforen.de ein deutsches Forum ist, haben sie gehofft viele sympathisanten zu finden um ihrer Leidenschaft im öffentlichen zu fröhnen :hmm:

Achja bitte erklär mir an welcher Sache er dranbleiben soll? Jeden geschriebenen Post unter die lupe nehmen, schauen das ja kein ss drinnen vorkommt, und auf versteckte botschaften achten? Sonst noch irgendwas vergessen? :rolleyes:

Churchill 31-10-2004 12:28

Am Jahrestreffen der Weisen von Zion teilzunehmen.


Zitat:

Zitat von 333 Revesis
Und ich finde es lächerlich. Sind irgendwie immer die gleichen Leute die auf Churchills Seite stehen.. komisch... :twink:

Komisch, daß immer dieselbe Leute auf der Seite der
SS stehen!

gigant011 31-10-2004 12:29

Ich möchte mich nur noch einmal und das für mich Abschließend so dazu äußern!

Leute lasst es gut sein und schließt mit diesem leidigen Thema endlich ab!

Over and out

Ich muß langam :kotz:

bes1ktas 31-10-2004 12:29

hey leute ihr dürft churchill nicht so ernst nehmen. er hat wahrscheinlich wieder nur langeweile und sucht nur einen grund um sich zu streiten. egal wo churchill mitmischt macht er nur stress

Churchill 31-10-2004 12:31

Wenn die Boardleitung (Gruß an Sven!) von Anfang an adäquat reagiert hätte und diese SS-Freunde vom Board heruntergeschmissen hätte, dann bräuchten wir jetzt nicht mühsam die Tretmühle treten!

Verbannt diese SS-Männer und alles ist erledigt!

333 Revesis 31-10-2004 12:31

Zitat:

Zitat von Churchill
Komisch, daß immer dieselbe Leute auf der Seite der
SS stehen!

Jo, bin Deutscher und fühle mich sozusagen dazu gezwungen.

Biste nun zufrieden? :rolleyes:

Zeig TMOA halt an :>

Bossi 31-10-2004 13:14

Zitat:

Zitat von 333 Revesis
Und ich finde es lächerlich. Sind irgendwie immer die gleichen Leute die auf Churchills Seite stehen.. komisch... :twink:

Hio

Dem Kann ich nur beipflichten!

Das Thema ist doch echt durchgekaut und abgehalftert.

Es intr. nicht wirklich einen noch.

TMOA hat das symbol geändert und damit sollte es doch gut sein.
Jetzt reitet doch nicht ewig drauf rum leute!

in diesem sinne:

M.C.M 31-10-2004 13:17

Ich finde es immer wieder lächerlich, dass sich Churchill wirklich zu allem rechtfertigen muss. Er weiss einfach nicht wann Schluss ist. Sorry aber mir gehen deine Kommentare einfach nur auf den Sack.

Churchill 31-10-2004 13:19

Warum wird dein Banner eigentlich auf Tmoas Homepage gehostet, Bossi?

Da bestehen wohl Verbindungen.

Da ist es ja irgendwie klar, daß du parteiisch bist.

Bossi 31-10-2004 13:23

Hio

Ne jetzt machst du da ne verschwörung draus oder wie?

Das hat ganz einfache gründe.

Ich selbst besitze keinen Web-space ...habe edliche andere leutz gefragt , ob sie es uppen können, nur haben sie aus verschiedenen gründen keinen platz.

Der einziege der noch im meinem "bekanntenkreis" platz hatte und die freundlichkeit besaß, war nunmal TMOA und er hat es ohne Prob. gemacht. THX nochmal.

Das hat aber nichts mit Parteiisch sein zu tun, nur weil er mein Banner gehostet hat.

Das ist von ihm lediglich ein "Freundschaftsdienst" gewesen, so wie is sein sollte hier untereinander.

Also dreh dir da bitte nix hin...da gibbet nämlich nichts zu erforschen etc.

in diesem sinne:

M.C.M 31-10-2004 13:24

Zitat:

Zitat von Churchill
Warum wird dein Banner eigentlich auf Tmoas Homepage gehostet, Bossi?

Da bestehen wohl Verbindungen.

Da ist es ja irgendwie klar, daß du parteiisch bist.

Melde es der Polizei !

Tharkun05 31-10-2004 13:27

Zitat:

Zitat von Churchill
Wenn die Boardleitung (Gruß an Sven!) von Anfang an adäquat reagiert hätte und diese SS-Freunde vom Board heruntergeschmissen hätte, dann bräuchten wir jetzt nicht mühsam die Tretmühle treten!

Verbannt diese SS-Männer und alles ist erledigt!


Hätte man einen anderen vom Bord geschmissen hätten wir jetzt auch Ruhe!


Edit--
Mir kommt nur noch etwas in den Sinn:

Heil Adolf Sau und den Fleischnazis!!

333 Revesis 31-10-2004 13:29

Zitat:

Zitat von M.C.M
Melde es der Polizei !


Denk ich auch. Bitte dann aber Fotos von TMOAs Verhaftung!

SoerenS 31-10-2004 13:30

Zitat:

Zitat von Tharkun05
Hätte man einen anderen vom Bord geschmissen hätten wir jetzt auch Ruhe!

Verwechsle Ruhe nicht mit Gleichgültigkeit.

Tharkun05 31-10-2004 13:32

Zitat:

Zitat von SoerenS
Verwechsle Ruhe nicht mit Gleichgültigkeit.


Keine Angst.


Edit--

Heil Adolf Sau und den Fleischnazis

Fleischnazionalsotionalistische Partei :wrofl:

Simsenetti 31-10-2004 13:52

Zitat:

Zitat von Tharkun05
Hätte man einen anderen vom Bord geschmissen hätten wir jetzt auch Ruhe!

man schmeisst einen herr chruchil doch nicht vom board. ich könnte nahezu wetten das er nochmal eine gelbe kassiert oder kassieren müsste und dann immer noch nicht vom board fliegt.

klaus52 31-10-2004 14:00

Zitat:

Zitat von 333 Revesis
Und ich finde es lächerlich. Sind irgendwie immer die gleichen Leute die auf Churchills Seite stehen.. komisch... :twink:

Hmm... sind immer die gleichen, die gegen Churchill sind.. komisch... :twink:
Ja, doch, wirklich gutes Argument :D

Ansonsten: Bezüglich allem was mit Namen und Symbolik von ihm geäußert wurde verstehe ich ihn voll und ganz!!! Das beides ohne Wissen um die Verbindung zusammen kommt wäre ein ziemlich großer Zufall... was nicht heißt, dass es unmöglich ist, das Leben schreibt ja manchmal die seltsamsten Geschichten...

Jetzt zum Namen allein: Wenn ein Clan einfach nur mit diesem Namen auftaucht halte ich es für übertrieben ihm rechte Tendenzen zu unterstellen, solange keine anderen Indizien vorliegen... allerdings kann ich Churchill auch hier verstehen (auch wenn seine Posts in meinen Augen übertrieben provokant sind), weil er eben im Hinterkopf hat, welches Symbol sie hatten...

Das das ganze hier zu irgendwas führt glabe ich allerdings nicht... man kann aufgrund allem was über dieses Thema bereits geäußert wurde zu eben diesen Vermutungen kommen, oder eben auch nicht... und egal was hier gesat wird werden es eben doch genau das bleiben: Vermutungen (und genau hier liegt auch das Problem, da ich auch verstehen kann, dass man bei sowas nicht schweigen will, auch wenn es blos eine Vermutung ist... blöde Lage...)

Tharkun05 31-10-2004 14:00

Zitat:

Zitat von Simsenetti
man schmeisst einen herr chruchil doch nicht vom board. ich könnte nahezu wetten das er nochmal eine gelbe kassiert oder kassieren müsste und dann immer noch nicht vom board fliegt.

Und wenn wäre es ein leichtes für ihn wiederzukommen. Oder wie sehen sie das Herr Molkte?

333 Revesis 31-10-2004 14:05

Zitat:

Hmm... sind immer die gleichen, die gegen Churchill sind.. komisch...
Ja, doch, wirklich gutes Argument
Jaah, stimmt genau. Wenn einer dauernd nur so einen Mist von sich gibt und sich auf dem Forum eigentlich nur rumtreibt um Leute anzugreifen, ist das auch verständlich.

Diese ewig provokanten Beiträge gehen mir einfach auf den Geist.

bbman 31-10-2004 14:08

In nem anderen Forum dürft ihr also für Unruhe sorgen, aber hier wollt ihr jeden oppositionellen Gedanken am liebsten gebannt haben? :twink:

Ich kann mir gut vorstellen, dass es zu diesem Zufall kam (mal auf die schnelle "schwarze Sonne" in Google eingegeben, *bam* ein halbwegs kryptisches Symbol, kaum verwendet -> super, nehmen wir) und will niemandem rechte Tendenzen unterstellen... Für mich sind churchills Posts einleuchtend, allerdings übertreibt er mal wieder... Imo kann die ganze Affäre mit der Änderung des Symbols ad acta gelegt werden... ;)

SoerenS 31-10-2004 14:10

Zitat:

Zitat von 333 Revesis
Jaah, stimmt genau. Wenn einer dauernd nur so einen Mist von sich gibt und sich auf dem Forum eigentlich nur rumtreibt um Leute anzugreifen, ist das auch verständlich.

Diese ewig provokanten Beiträge gehen mir einfach auf den Geist.

Provokant nur für jene, die sich provozieren lassen, oder einen Grund haben, die eine Provokation rechtfertigt.
Mal ganz ehrlich, warum antwortest du hier ?! Ah, ja, weil Churchill geschrieben hat, richtig ? So ein Mist, versuche hinter den Beitrag zu schauen und verweile nicht auf den Namen des Autors!

333 Revesis 31-10-2004 14:12

Ja, zum Teil hast du Recht. Genau wie Churchill bei Themen schreibt, wo TMOA auch schreibt.

PS:
Zitat:

Eure Meinung interessiert mich.

Schumi 31-10-2004 14:19

ich weis nicht warum er immer noch darüber diskutieren will, er hat uns schon seit öfterem seine meinung dazu gesagt, er provoziert nur noch streit damit, normal sollte man ihn...... (rest könnt ihr euch schon denken)

mrfloppi2 31-10-2004 14:21

Öhm ich persöhnlich hätte um churchills willen kein von beiden geändert.Gehts noch?Mal von der einene seite gesehn:

Ich mach hier ein forum auf.Dann werd ich aggressiv
angemeckert,beschuldigt und genervt dass Name und Symbolik mit der Nazivergangenheit zu tun haben und ich ein SS Anhänger sei.
Ich habe in churchills thread nicht einmal "bitte" gelesen?

Wenn mich schon jemand so anschnauzt dann kann er nich erwarten von mir etwas zu bekommen.

Von der anderen seite:
Wenn ich bewusst SS symbolik + namen verwendet hab wird es mir ein leichtes sein jede verbindung zu dementieren .

Naja siehaben ja symbolik geändert ( sicher nich wegen churchill sondern wegen anderenboardmembern die sich etwas höflicher dazu geäußert haben) und ich denke mal, dass das auch zeigt dass sie nix damit zu tunhaben wollen,sondern dass es zuerst ein missverständniss war.

Und wenn man schon so weit dichtet und TSS als SS anhänger sieht kann manja auch gleich weiterdichten.Sie heissen Tränen der schwarzen sonne.Tränen stehen für trauer also etwas negatives.Also kann man sie auch als gegner der SS bezeichnen.

ComSubVie 31-10-2004 14:23

Zitat:

Zitat von bbman
Ich kann mir gut vorstellen, dass es zu diesem Zufall kam (mal auf die schnelle "schwarze Sonne" in Google eingegeben, *bam* ein halbwegs kryptisches Symbol, kaum verwendet -> super, nehmen wir)

Wenn man aber etwas bereits existierendes für irgendwas verwendet sollte man sich sowohl Gedanken darüber machen was denn das ist und was es für einen Hintergrund hat, und so nebenbei wenn man schon dabei ist kann man sich gleich Gedanken über Copyright machen (googlen, bild finden, einbauen ist wohl doch etwas zu wenig Aufwand...).
Das ist jetzt absichtlich so schwammig geschrieben, weil das nicht nur auf diesen speziellen Fall bezogen ist, sondern allgemeingültig sein sollte.

Ansonsten finde ich es gut das Churchill hier so laut - wenn auch teilweise etwas provokant - schreit, und wer sich provoziert fühlt soll es halt nicht lesen.

Der_Mosch 31-10-2004 14:28

Sehr geehrte Damen und Herren.
Lest gefälligst, wenn Churchill was schreibt, statt rumzukacken, dass Churchill etwas schreibt.
Danke.

Churchill hat einen durchaus berechtigten Einwand. Es mag halt ein Zufall sein, aber es ist nun mal passiert, wie es passiert ist, und jetzt haben wir eine Situation, die wir lösen müssen. Churchill möchte gerne den kompletten Clan ändern oder loswerden. Ich kann den Hintergrund verstehen. TMOA möchte seinen Clan natürlich überhaupt nicht ändern - kann ich auch verstehen, und es sei mal so dahingestellt, ob er jetzt dem Rechtsextremismus zuzuordnen ist, ich erlaube mir darüber kein Urteil, denn ich kenne ihn kaum. Ich persönlich bin der Meinung, dass TMOA machen soll, was er will, so lange er sich an die Boardregeln hält, die hier aufgestellt wurden. Das Symbol war verfassungsfeindlich und wurde entfernt/ausgetauscht. Der Name kann alles mögliche bedeuten, den soll er von mir aus behalten, don't effing care. Wenn rechte Tendenzen offensichtlich werden, werde ich zu den ersten gehören, die TMOA darauf ansprechen und es melden werden, aber so lange er sich (halbwegs ;)) kooperativ zeigt und die rechte Szene nicht auf das Board bringt, soll er doch machen, was er will.

Abschliessend: Lasst TMOA doch einfach mal in Ruhe, und vor allem, lasst Churchill einfach mal in Ruhe. Es ist nicht wichtig, was ich über den Clan denke. Er hält sich an die Boardregeln, und ich werde wie immer versuchen, Sympathien und Antipathien aus meiner Moderationsarbeit herauszulassen. Darüber zu diskutieren ist momentan kaum nutzbringend, ich werde den Thread trotzdem nicht schliessen, falls ihr mich von Gegenteil überzeugen wollt ;)


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