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-   -   China schwächelt (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=36581)

Simsenetti 15-08-2003 13:17

China schwächelt
 
Ich weiß nicht ob es jemand auffält aber ich glaube China wird immer schwächer(oder die anderen besser).

Vor kurzem hab ich seit langem mal wieder ein MP Game gezockt.
Und irgendwie kamen die mir verdamt schwach vor.

Ich glaube China ging den Weg von der Weltmacht zum Stadtstatt.
Denn mit jedem Patch wird China schlechter und/oder andere besser.

Selbst die Overlords, früher die Kings Chinas, kommen mir immer schwächer vor.


Verpeil ich da was oder hab ich recht?:ka:

xTrophy 15-08-2003 13:24

Imho zählt China zur stärksten Partei, China hat enorme Vorteile gegenüber GBA in der Rushzeit. Es gibt so 1, 2 Rush die man als guter GBA Spieler wirklich kaum abwehren kann.

Wenns im Mid oder Lategame ist dann kommt es natürlich auf jeden einzelnen Spieler an wie gut der ist. Imho ist die Qualität der Spiele auf jeden Fall gestiegen :)

333 Revesis 15-08-2003 13:26

WEnn ich ehrlich bin finde ich die overlords auch schwächer. Klar kommt es immer auf den Spieler draufan aber das ist komisch!
Welchen rush meinst du denn?

CrazyIvan 15-08-2003 13:30

seit beginn an, halte ich die USA für am stärksten.

5 tomahawks (natürlich NICHT auf einem haufen) und ein paar paladin panzer drumrum (um die mig raketen abzufangen), dann noch ein paar humvees mit TOW (gegen air) und einige sniper (gegen infanterie). gegen viele panzer, vielleicht noch ein paar commanches oder auroras oder raptors (vor allem die raptors werden unterschätzt).

xTrophy 15-08-2003 13:33

Revesis, die Rushes wurden schon mal diskutiert gehören aber nicht ganz hier rein ;)

Simsenetti 15-08-2003 13:33

ich muss sagen zu beginn fand ich China am stärksten
allein migs für 1000 sind ja schon ein wahres geschenk

Doch ab dem 1.6 Patch muss ich dir recht geben

Die sind die stärksten:usa:

333 Revesis 15-08-2003 13:52

Chinas overlords: Kuckt die mal an. Meiner Meinung nach sind die von der PANZERUNG eindeutig schwächer geworden. China sollte irgendeine aufklärungsmöglichkeit haben...:soangry:

bsebear 15-08-2003 14:15

Hmm...Ich denke, dass kann auch daran liegen, dass die meisten Spieler China spielen und du es somit gewöhnt bist gegen sie zu spielen und ihre Taktiken usw kennst! So gehts mir zumindest! ich tu mir gegen China leichter als gegen USA...Wenn man die USA nicht am Anfang platt macht, siehts verdammt schlecht aus...

WarPhoenix 15-08-2003 15:07

mmmh ich spiele fast nur USA, hab allerdings mal China getestet und im frühen Spiel gibt es nichts stärkeres als die, ich finde auch Geld mit massig Hackern ist Top und bringt mehr ein als bei den USA alle 2 Minuten der Abwurf.

Flieger sind auch Top, also wenn ich nicht so sehr die Aufklärung der USA Top finden würde, würde ich zu China wechseln (jaja Maphack gibt es, aber ne ne will ich net).
Ah und ich finde GBA ist stärker geworden, gegen GBA hab ich zur Zeit meine Probleme, wohl alle Panzer schnell Platt aber die gute Masse macht es.

nettesau 15-08-2003 15:20

man kann nich sagen das sie schlechter geworden ist aber ich versuchs mal zu erklären :D :

- es kommt auf den spieler an ;)
- aus kommt auf die dauer des spiels an (am anfang is china top aber im lategame suckt china voll!!!)
-es kommt auf die karte drauf an [auf karten wo man bunkern kann (final crusade, fallen , twilight, usw...),denn auf amored fury is meiner meinung nach china ganz klar die absolute macht]

aber das china seit dem patch geschwächt wurde stimmt aber im allgemeinen muss man die punkte das oben auch berücksichtigen

Tobias.H 15-08-2003 16:07

wenn man gegen einen top china spielt und den rush abwehrt,dann ist es pupig zu gewinnen,weil man ja weiß das der nur overlords und migs baut.

da kann man sich bestens drauf vorbereiten.

Zitat:

Revesis, die Rushes wurden schon mal diskutiert gehören aber nicht ganz hier rein
jetzt sag schon

gurkae 15-08-2003 16:20

also bei ein paar einheiten muss ich schon sagen das china zu gut ist:

-gattlingtank killt 4 rakmändle!! (also aufs mal)
- das gat aufm overlord find ich auch zu stark
- das nuke is für einen der bunkern undschlagbar als GBA
- die migs sind einfach zu stark... und nur weil sie 200$ teurer sind... :rolleyes:

xDABRAx 15-08-2003 16:25

Zitat:

Original geschrieben von gurkae
-gattlingtank killt 4 rakmändle!! (also aufs mal)

Den Gatt will ich sehen...:rolleyes:


Ich finde es so wie jetz sehr ausgeglichen...von den bugs mal abgesehen, aber das Ballancing find ich so i.O.; auch die Statistik ist nun recht ausgeglichen, alle Parteien von ca 32-34% oder so...

bsebear 15-08-2003 18:12

1 Anhang/Anhänge
Zitat:

Original geschrieben von Tobias.H




jetzt sag schon

hab hier man rep:
weiß zwar net obs schon 1.6 is aber den rush an sich sieht man ja

xTrophy 15-08-2003 18:32

wegen Chinarush:

Gatlingtank+rakkies+flamer (in beliebiger Kombination) das kannste kaum aufhalten.

Tobias.H 15-08-2003 20:37

Zitat:

Original geschrieben von xTrophy
wegen Chinarush:

Gatlingtank+rakkies+flamer (in beliebiger Kombination) das kannste kaum aufhalten.

als gba mit leichtigkeit nach meiner erfahrung :rolleyes: jedenfalls auf td.

Generlas 2k 15-08-2003 20:52

^^ lol was höre ich Overlords und schlecht ???
also ein Overlord kostet 2000 und er schaft locker 2 Crusaderpanzer !! er verlieft 50% an ernergie aber mehr auch net ;) also sagt net das overlords schlecht sind

PlayFair 15-08-2003 21:15

Was mir erst seit 1.6 aufgefallen ist, ein GBA Terror explodiert wenn er stürmt und von einen Drachen direkt erwischt wird.
Rennt der Terror dagegen in eine Flammenwand, dann geschieht dieses nicht.

Würde gerne wissen, ob dieses schon in der 1.5 Version der Fall war.

Shepard 15-08-2003 22:00

Zitat:

Original geschrieben von Generlas 2k
^^ lol was höre ich Overlords und schlecht ???
also ein Overlord kostet 2000 und er schaft locker 2 Crusaderpanzer !! er verlieft 50% an ernergie aber mehr auch net ;) also sagt net das overlords schlecht sind

naja, wer als Ami, Panzer mit Panzer bekämptf tut mir leid, dafür sind doch die schönen Rak Trooper mit Laser Lock da :D

und zum Thema:
ich finde nicht das China schwach ist, auch wenn ich gegen GBA mehr Probleme hab, die Migs können doch sehr nerven.

Mfg
Shepard

PlayFair 15-08-2003 22:21

Zitat:

Original geschrieben von Tobias.H
als gba mit leichtigkeit nach meiner erfahrung :rolleyes: jedenfalls auf td.
Kannst ja mal sagen, wass Du als GBA gegen so einen China Rush machst, wenn Du noch keine Skorpionpanzer mit Rakete hast?

nettesau 15-08-2003 22:35

Zitat:

Kannst ja mal sagen, wass Du als GBA gegen so einen China Rush machst, wenn Du noch keine Skorpionpanzer mit Rakete hast?
ich bin zwar nicht tobias aber ich würde sagen das vielleicht 2-waff-taktik gehen würde
aber das macht man ja nich immer

bsebear 15-08-2003 23:53

Wenn du auf die 2 Waff-Taktik gehst, kannst aber keinen Terrorrush machen, da man sich da ja keine Kaserne baut! Und wenn man am Anfang dem Chinaspieler nicht ein wichtiges GEbäude (RAff, WAff, wenn er extrem schnell techt auch propaganda) weghaut, techt er viel zu schnell auf seine Lotus...Klar es kann klappen, hat bei mir schonmal gegen einen mit 260:70 geklappt aber es fehlt halt der Störfaktor am Anfang! 2 Waff-Taktik würde ich eher nehmen, wenns eine Karte ist, auf der es in der Mitte oder so noch zusätzliche Ressourcen gibt, da die meisten Gegner sich am Anfang auch gleich darum kümmern und somit wenig Einheiten haben um nen Scorprush aus 2 Waffs abzuwehren!

gurkae 16-08-2003 00:19

Zitat:

Original geschrieben von bsebear
Wenn du auf die 2 Waff-Taktik gehst, kannst aber keinen Terrorrush machen, da man sich da ja keine Kaserne baut! Und wenn man am Anfang dem Chinaspieler nicht ein wichtiges GEbäude (RAff, WAff, wenn er extrem schnell techt auch propaganda) weghaut, techt er viel zu schnell auf seine Lotus...Klar es kann klappen, hat bei mir schonmal gegen einen mit 260:70 geklappt aber es fehlt halt der Störfaktor am Anfang! 2 Waff-Taktik würde ich eher nehmen, wenns eine Karte ist, auf der es in der Mitte oder so noch zusätzliche Ressourcen gibt, da die meisten Gegner sich am Anfang auch gleich darum kümmern und somit wenig Einheiten haben um nen Scorprush aus 2 Waffs abzuwehren!

na also mit dem terror-rush das der net geht wenn du 2 waffs hast täuschst du dich aber
aber vor ca einer woche einen buddie kennengelernt der das zimlich geil macht (zumindest auf fallen)
mach kas, 2 tunnelsysteme, 2 waff und 3 terrors...
dann wenn die waffs fertig sind macht er jeep und killt 1 dozer und 2 sammler (wenns gut geht) dann kann er gleich noch jeep updaten...
;)

aCnCWoMeN 16-08-2003 00:34

so haste aber net durchgehend geld - kurze stopps zwar nur aber kann schon zuviel sein

333 Revesis 16-08-2003 09:05

ich finde aber das overlords im vergleich zu crusadern mehr als doppelt so lang zum bauen brauchen... oder sehe ich das falsch?:confused:

Mr.Jones22 16-08-2003 10:17

Ich finde China definitiv nur im Verbund gefährlich!
Wenn ich mit USA spiele (4vs4 / 3vs3 Twilight Flame) sichert mich mein Nebenmann und ich bau Auroras, dann schieß ich ihn die Bagger und seine Zentrale weg und das Spiel ist nach guten 20 min für China gelaufen...klappt fast immer.
Der China-Spieler kann sich eigentlich nur auf Overlords konzentrieren, weil er mit seiner Lotus eh nicht ins Lager kommt wenn die Eingänge (bei guten Spieler immer) gesichert sind. Die Hacker sind ebenfalls recht anfällig weil man sie mit Mr.Ich_kletter_auch_Berge_hoch_Burton bzw. als GBA mit Rebellenhinterhalt leicht töten kann...von Anthrax mal ganz abgesehen. Wenn der China-Spieler es jedoch schafft den USA´ler anzugreifen, sieht es schon schlechter aus. In Bewegung sind die Overlords nur schwer zu treffen (durch Auroras) und auch die Thomahawks sind dirch Mig´s leicht zu zerstören. Als guter USA´ler sollte man es soweit jedoch nicht kommen lassen.
Ich finde USA schon sehr stark. Sein Lager kann man mit Helis, Sniper und Drohnen spielend gegen Rebellen oder Sondereinheiten sichern. An den Paladinen hat sich schon so mancher GBA´ler die Zähne ausgebissen, da die Scudraketen einfach weggezappt werden. Die Thomahawks sind durchschlagskräftig, aber halt schlecht gepanzert, die Drohnen über den Panzern lenken das Feindfeuer ab und halten Fußtruppen in Schach.

China an sich hat gegen ein mit Tunnel gesicherten GBA-Eingang null Chance weil ihm da die Scudwerfer nur so um die Ohren Ballern. Ich hab schon mal 2 Angriffe a 10-15 Overlords abgewehrt, danach hat mein Gegner gequittet.

China ist trotzdem, bei guten Mitspielern, die stärkste Panzerpartei, da die Overlords auf dem freien Schlachtfeld einfach alles plattmachen....Migs sollten sie jedoch gegen Buggies sichern.

Also mir gefällt im Moment das Balancing in Generals sehr gut, so kanns bleiben.

Tschö
Labertasche Jonesy

333 Revesis 16-08-2003 10:55

Ich finde ebenfalls die USA im Moment am stärksten! Ein Verbund aus Paladinen, Raketenmännle,Tomahawk und snipern macht einfach alles platt. Das ganze mit noch ein paar Comanches gewürtzt ergibt es eine sehr schmackhafte Kampftruppe!

gurkae 16-08-2003 11:33

joa usa is im mid und im long game scho zimlich gut...

aber
im rushtime is usa einfach kake und das find ich auch gut so ;)

china und GBA können geil rushen...
probier mal mit usa einen guten rush zu machen (GUT)
humvee und heli rush zählen ned als gut ;)

ich hab schon mit 3 crusaders und ein paar blendgrantenidioten versucht, und alles mit geld / bauzeit "nach gerechnet" und habs mehrmals ausprobiert...
da kann man einfach ned rushen ;)

PlayFair 16-08-2003 11:38

Kann mir keiner was zu den GBA Terrors erzählen?


Zu USA vs. China,

wer weiss schon, dass zwei heldenhafte Stealthfighter einen Gat OV versenken, ohne auch nur einen Treffer zu bekommen.

Tobias.H 16-08-2003 13:10

ja ich meinte die 2 waff taktik.da hat man schnell n haufen skropione mit rakete.da kann man doch schön angreifen.

xTrophy 16-08-2003 13:11

Playfair, die kleine Aufgabe ist in Arbeit, nur ich musste meinen WIN formatieren und neu aufspielen.


edit: fukk gen will nimmer starten, will dx8.1 nicht finden oder sagt das meine Graka nicht den Minimumanforderung entspricht, ich arbeite momentan daran.

PlayFair 16-08-2003 15:10

@xTrophy

Musst Du wirklich neu installieren? Doch nicht etwa wegen der Versionsprobiererei? Da bekomme ich wirklich ein schlechtes Gewissen?

Unter http://www.3dcenter.de/downloads/#directx sind alle möglichen DirectX Versionen, plus zusätzlicher Tools wie DX unistaller, etc. zu finden. Vielleicht hilft es weiter.


Ich drück die Daumen, das es schnell behoben ist :thx:

333 Revesis 16-08-2003 15:22

Mach directX 9.0b drauf das ist fehlerbehoben!

Erdbeerbaum 16-08-2003 19:54

Hatte auch mal sowas ähnliches.. hatte 9.0 drauf und konnte Generals nicht starten weil die Meldung "8.1 oder höher muss installiert sein" kam...

Graka neu installiert, 9.0 neu drauf gemacht und es ging

TeamTanx 16-08-2003 20:35

hi,

welches DX 9.0 habt ihr den drauf?? 9.0, 9.0a oder 9.0b ??? bei mir geht alles einwandfrei. gibt deinstaller für 9.0 am besten deinstallieren und neu drauf machen, ich finde aber 8.1 besser da es bei anderen spielen auch problem gibt mit 9.0

cya TanXX

GigaDrow 16-08-2003 21:10

Meiner Meinung nach is USA die mit abstand am schwersten zu spielende Partei. Das die ziemlich stark werden können is klar aber im vergleich zu china und gba is se ziemlich rushanfällig.
Zur Erklärung: Ich bin USaspieler und zwar von beginn an. NAch so vielen spielen wollte ich michjetzt mal der gla widmen. Nach ca. 10 spielen komm ich sehr gut klar mit denen. Früher dacht ich die wären am schwersten zu spielen aber ich wär mit gla jetzt fast jeden chinarush ab. Sogar auf Fallen Empire, wenn mein chinagegner gegenüber von mir, nach vorne fährt und Waff kurz vor meiner base baut und auf flamer gats und rockts geht.
Diesen rush kann man praktisch nich abwehren. Wenn man sich aber traut, wenn man den ersten rush abgewehrt hat, einfach mal mit zwei scops navch vorne zu fahren und imemr rockets zu überfahren kann man den rush abwehrn.
Leider hab ich das rep nich. Es war nämlich ein 1v2 und nachdem ich dann ersten gegner praktisch besiegt hatte, kam nen synch error. Es war aber wahrscheinlich nur bug...das gleiche is mir nämlich später auch noch passiert aber das is ein anderes Thema.
Wollt nur sagen, das rep hab ich nich.

so wieder back to topic.

Ich wollt nur sagen, dass ich finde das USA am rushanfälligsten is, weil man mit gats chinooks von weiten abknallen kann.


China schwächelt? Meiner Meinung hat sich nicht weiter an China geändert! Migs 200 teurer..und? Ich spiel auch china und 800 sind nich die welt. Overlords sind aufkeinenfall schlechter geworden!

@Revesis
Sone Truppe is wirklich schwer zu besiegen, aber! einfach sich in gedanken eine wahnsinns kombi zu erstellen und sagen Usa is deswegn die stärkste partei is quatsch. Wenn man sone Truppe hat, hat china garntiert 5-6 overs, roketmänner, gats nuks, infernalgeschütze ( zum tomahawk zerstören!) und 5-6 maos mit ubgrades. Gewürzt mit paar migs die hinter den palas fliegen und tomas zusätzlich ausschalten hat es usa genauso schwer.

Wenn man zwei sone truppen trifft is irgendwas im spiel falsch gelaufen. Wahrscheinlich wnn man no rush spielt oda so aber ich bezweifle das sowas oft passiert!




Zitat:

Original geschrieben von Mr.Jones22
[b]Ich finde China definitiv nur im Verbund gefährlich!
Wenn ich mit USA spiele (4vs4 / 3vs3 Twilight Flame) sichert mich mein Nebenmann und ich bau Auroras, dann schieß ich ihn die Bagger und seine Zentrale weg und das Spiel ist nach guten 20 min für China gelaufen...klappt fast immer.
Der China-Spieler kann sich eigentlich nur auf Overlords konzentrieren, weil er mit seiner Lotus eh nicht ins Lager kommt wenn die Eingänge (bei guten Spieler immer) gesichert sind. Die Hacker sind ebenfalls recht anfällig weil man sie mit Mr.Ich_kletter_auch_Berge_hoch_Burton bzw. als GBA mit Rebellenhinterhalt leicht töten kann...von Anthrax mal ganz abgesehen. Wenn der China-Spieler es jedoch schafft den USA´ler anzugreifen, sieht es schon schlechter aus. In Bewegung sind die Overlords nur schwer zu treffen (durch Auroras) und auch die Thomahawks sind dirch Mig´s leicht zu zerstören. Als guter USA´ler sollte man es soweit jedoch nicht kommen lassen.
Ich finde USA schon sehr stark. Sein Lager kann man mit Helis, Sniper und Drohnen spielend gegen Rebellen oder Sondereinheiten sichern. An den Paladinen hat sich schon so mancher GBA´ler die Zähne ausgebissen, da die Scudraketen einfach weggezappt werden. Die Thomahawks sind durchschlagskräftig, aber halt schlecht gepanzert, die Drohnen über den Panzern lenken das Feindfeuer ab und halten Fußtruppen in Schach.
Es mag sein das China auf Twighlight nich die oberpartei is, aber auf 4tress, armored und auch auf White sind se eindeutig gleichwertig oda sogar am besten!
Nur weil man auf Twighlight so wenig eingänge zur base hat und deswegen eine lotus nich durchkommt, heißt nich dass das Lotus das auch nich auf 4tress usw. schafft.
Twighlight sollte man meiner meinung nach auch nich für beispiel verwenden. Das is eine sehr speziell map, wo die luftwaffe meist entscheident is.
Und nochwas. Du wirst bestimmt nich ungehindert 6 aurora bauen können! Es wird immer möglich sein einen chinookrush mit rockts auf deine base zu vollziehen. Zwei basen kann dein mitspieler bestimmt nich komplett zuBUNKERN ( denn nur so kann er wirklich zwei basen erfolgreich auf dauer verteidigen ). Also wenn du wirklich in 20 min 6aurora und gefängnis hast, haben deine gegner irgendwas falsch gemacht.
Desweiteren braucht man sich mit china nich wirklich nur auf overs zu konzentrieren. Maos sind flexibler, schneller und sind in großn verbänden nich minder schlagkräfig. Hacker kann man mit paar gatlingtürmen sichern. Klappt ziemlich gut.


so mal nen Fazit.

China is in der anfangszeit eindeutig am besten, aber dadurch das der gatlingbug gefixt worden ist nicht overpowerd! ( man kann eigentlich jeden rush abwehren )
Im Mid und Longgame muss man sich mit china nich nur auf die stärke der overs verlassen und hat so auch gute chancen das game zu gewinnen.


Balancing is deswegen ,so wie es jetzt is, sehr gu


machts gut Giga

nettesau 16-08-2003 21:27

Zitat:

Wenn du auf die 2 Waff-Taktik gehst, kannst aber keinen Terrorrush machen,
meiner meinung nach mus man nich immer terrorush machn
wenn du auf 2-waff gehst dann haste am anfang massen scorps...
nutze sie ;)


Zitat:

aber vor ca einer woche einen buddie kennengelernt der das zimlich geil macht (zumindest auf fallen)
mach kas, 2 tunnelsysteme, 2 waff und 3 terrors...
dann wenn die waffs fertig sind macht er jeep und killt 1 dozer und 2 sammler (wenns gut geht) dann kann er gleich noch jeep updaten...

:twink: also du kannst mir nich sagen das er das alles gebaut hat und dann den gegner noch rushen konnte

entweder war der gegner ein noob oder er hat die 2 waffs garnicht genutzt und hat nur auf einer jeep gebaut und terrors
hätte er nur ein waff gebaut wär er früher beim gegner
oder wann hat er die 2 waff gebaut ??
ich verstehs nicht :(
haste replay??

naja giga usa ist sicher schwerer zu spielen als china aber ich finde wenn man als GBAler mit migs aufgerieben wird hat man mords probleme das die vierlingsgeschütze einfach nur müll sind

333 Revesis 16-08-2003 21:33

China hat einen grossen Vorteil im allgemeinen gegen gba rushes. Nämlich durch die Gatlings... Mit terrors brauch man gar nit kommen denn die sind eh gleich am Arsch. China wird halt mit der Zeit immer stärker...:rolleyes: ;)

nettesau 16-08-2003 21:43

Zitat:

China wird halt mit der Zeit immer stärker...
ja das stimmt aber das werden alle parteien :D

also ich finde china ist am anfang den anderen parteien leicht überlegen
aber dafür ist china im lategame den anderen parteien wieder unterlegen ;)

meine meinung nach geht das spiel so :D

- chinas sinn besteht darin den gegner wegzurushen oder ihn mit ovis zu überrollen !! Wenn ein chinaspieler den gegner sich aufbauen lässt dann isser selber schuld :rolleyes:
-usa muss am anfang nur china-angriffe oder gba-scharmützel verteidigen und vielleicht mit humvees den gegner ärgern . wenn se das schaffen werden sie sehr stark
-gba muss wie usa am anfang meist verteidigen und dann den gegner ärgern sobald ein gba-spieler mehrere schwarzmärkte hat sind sie unschlagbar

natürlich gibts hier auch ausnahmen mit gewissen taktiken
skorp-massen-rush
chiniook-rush
terror-rush
kasernen-rush

333 Revesis 16-08-2003 21:55

Ich würde mal sagen das die gba am wenigsten chance gegen china hat.
Egal wann. Overlords hauen einfach alles weg und dann noch die Migs..:rolleyes: :D


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