Ein Tausch mit dem ich leben könnte - bringt er schließlich breitflächige sse3 unterstützung seitens hardware und compiler, sowie breitflächige x86-64 unterstützung - seitens hardware und vor allem auch seitens software (os, treiber!).

Außerdem baut Intel gute Compiler - ist also nicht unbedingt nen nachteil wenn der AMD die gleichen erweiterungen kann wie der Intel.

Und zum Prescott - die stärke des Prescotts liegt ähnlich wie beim P4 in hohen Taktfrequenzen - nicht in hoher Pro Mhz Leistung bei einführung. Wichtig für Intel ist jetzt das sie den Prescott verkaufen, damit sie die Fertigungsprozesse optimieren können ohne extremen Verlust zu machen und damit die Taktfrequenzen der Prescotts ziemlich bald hochgeschraubt werden kann. Das ist auf lange sicht hin Intel-Strategie. AMD muss da beizeiten wieder countern. Der Krieg ist noch lange nicht gewonnen ;) Was AMD jetzt tun sollte ist ebenfalls die Taktfrequenzen höher zu schrauben, was wohl durchaus drinn sein sollte. Dann könnte auch der A64 von nem Dual-channel Raminterface Profitieren denk ich - bei höheren Taktfrequenzen. Und was AMDs Problem mit dem OnChip-Ram-Controller werden könnte: DDR2. Wenn das kommt und Intel große Vorteile bringt, dann muss AMD wieder countern. Um Allerdings DDR2 zu unterstützen muss ein neues Stepping her - quasi ein halb neuer Prozessor. Für den Anwender heißt das auch umstellen - mit Aufrüstbarkeit wird das schwierig. DDR2 heißt bei Intel neuer Chipsatz und neues Mainboard. Prozessor kann man behalten. Bei AMD heißt das Neuer Prozessor, neues Mainboard - und vielleicht auch neuer Chipsatz. Wobei das nicht unbedingt. Ebenfalls Aufrüsten von jetzigen oder späteren A64-DDR Boards - entweder AMD fährt zweigleisig, also mit einem Prozessorkern für DDR und einem für DDR2, oder die Leute mit DDR-A64 Boards können nicht aufrüsten. So viele Vorteile der Onboard-Speichercontroller auch bringen mag - er ist nicht ohne Tücken ;) Eine einfache Geschichte ist das alles also definitiv nicht. Jedenfalls wird's interessant ;) Seeeehr Interessant sogar. Solangsam Passiert wenigstens wieder was :freu:

Es existiert wohl nach wie vor ein umfangreiches Patenttausch-abkommen zwischen Intel und AMD.
AMD64 Bit ist aber ein ganz schöner Erfolg gewesen.

"iAMD64" : Chronologie einer Niederlage oder Yamhill ist tot, es lebe Clackamas"
http://www.wallstreet-online.de/ws/c...action=drucken

Man weiss nicht so recht wie AMDs 64Bit Variante in die bisherige Intel Architektur passt.
So scheint es im Detail Unterschiede zu geben. Auch zur Performanz der XEON CPUs mit 64Bit Erweiterung ist noch nichts bekannt.
Auf dem Desktop, also im Prescott P4 wird es diese 64Bit Erweiterung erstmal in diesen Jahr nicht mehr geben.

SSE3 in den Athlon64 wird aber auch frühestens erst mit den 90nm DIEs zum Ende des Jahres geben. Mal sehen die Sache ist spannend, so spannend wie schon lange nicht mehr.
Mit DDR2, ATX 2.2, BTX, PCI Express, Sockel 939 und LGA775 und und und wird es noch viel neues in diesem Jahr geben.

Ich freue mich jedenfalls schon auf das 32Bit XP SP2 Update. Mit NX gegen Viren. Wieder was was Intel nicht bietet.

Was isn eigentlich ATX 2.2 und BTX? Das sind doch neue Mobo-Spezifikationen, also Formfaktoren, oder? Hasu das Links zu? Hab ich nämlich mal gelesen, aber nix ausführliches... würd mich mal interessieren...

Ansonsten freu ich mich gerade, jetzt, und nicht vor 10-20 Jahren zu leben, als die Computerrevolution anfing ;)

Und ich bin auf die Dual-Dies gespannt, und ob HT nicht auch noch für den A64 kommt... ;)

Vor 20Jahren war es bestimmt auch spannend. Der Apple II von 1977, damit konnte man im privaten bestimmt schon einiges anfangen.

Wargames (mit dem Akustikkoppler) sehe ich jedenfalls immer noch gerne. :D


ATX 2.2 ist eine Erweiterung des ATX Standards. Vor allen für PCI Express, ausserdem sollen die Netzteile nicht mehr so warm werden.
Der Stromanschluss auf diesen Mainboards und Netzteilen hat sich geändert. So sollen die PCI Express Karten nicht mehr auf einen extra Stromanschluss zurück greifen müssen.

BTX ist ja der Nachfolger von ATX und macht alles anders. Stromversorgung, Gehäuse, Netzteile werden völlig neu entworfen.
So sind für die Komponenten auf dem Mainboard genaue Vorschriften erlassen, wo sich diese zu befinden haben. Mit dieser genauen Positionsangabe ist es
dann möglich die Kühlung mit in das Gehäuse unter zu bringen. So könnte solch ein Gehäuse mit einer Wasserkühlung (o.ä.) versehen sein, welche sich beim Zuklappen
genau auf die Komponenten plaziert. Endlich ein Ende der Bastellösungen.

Hier ein Link in die Heise News zum Thema. Mit vielen weiteren Verweisen.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/45081



Jup. Auf dem K9 mit Doppel Core freue ich mich auch schon. Ein Dual System für Zuhause. Das wäre was, zusammen mit einer Technik wie C'n'Q, welche die Leistung
und damit die Kosten schön drosselt könnte daraus ein echter Homeserver werden.
Dann klingelt das Handy. "hier ist dein Computer. Ich habe eine dich interessierende TV Sendung gefunden. Soll ich diese aufnehmen?" Oder zum Toaster oder Kühlschrank überwachen.
"Pepsi ist alle, soll ich welche nach bestellen?". Klingt albern, sowas wird aber bestimmt kommen. Wenn Computer in die Haushalte kommen, welche mehr Rechenleistung mitbringen als ein Anwender benötigt und vor allen, wenn diese so preiswert im Unterhalt sind, dass diese immer eingeschaltet bleiben können. Ein K9 ist da der richtige Schritt.

http://www.de.tomshardware.com/mothe...302/index.html

hier steht viel drinnen ^^

@ Chriss auch was für dich bezüglich BTX

Also Intel und AMD64 übernehmen...ja aber nur in Servern..

Aber der Athlon64 rockt schon. N Buffer-Overflow-schutz(viren adé - zumindest die meisten), endlich kein Northbridge-umweg für RAM (das sind mehr als 5 ms/ns...kA wie's genau war, hat mein Vater mal gemessen) DDR2 ist noch nicht genormt, aber es kann durchaus sein, dass beim A64 n Upgrade möglich ist. Schließlich funzt DDR2 ganz anders...
Aber die zeiten als Intel Tenchnologieführer war sind vorbei. BTX wird zwar von Intel durchgesetzt, das radikale Konzept ist aber auch schon mehr als notwendig. Wie schnell sich BTX durchsetzen wird hängt davon ab wie effektiv das Konzept ist. Neben der besseren Kühlung ist wird auch der Stromverbrauch gesenkt...aber für WaKüs in BTX seh ich erst mal schwarz, das konzept ist auf Luftkühlung zugeschnitten.

Genialer Film!

Naja, außer im Server-Bereich sind die aber auch nicht verbreitet, find ich... Immerhin sind die ganzen neuen Prozessorgenerationen ja (im Gegensatz zur P3 Generation) nicht MP fähig...

Wobei das ne Mobo-Spezifikation wohl trotzdem beinhalten sollte. Außer es gibt ne eigene für Server, was wohl schwachsinnig wäre..

AthlonXPs kann man auf MP "zeichnen" bei den neueren Modellen muss man dazu nur ne Brücke verbinden...
aber MP..braucht man eigentlich nicht wirklich, als heimanwender. Es gibt für Athlon XP/MP kaum Boards mit 2 Plätzen.

Intel wird Server von Workstation und Desktops trennen wollen.
Entsprechende Serverboards passen dann halt nicht mehr in ein BTX Gehäuse. Auch BTX Netzteile wird man nicht mehr mit diesen Mainboards verwenden können. ATX hat ja zu einer ganz schönen Durchmischung geführt.
Da steckt schon mal ein SMP System im normalen Desktop Gehäuse.

:lol:
Doch bracuh man !! Wie wir alle wissen sind die neuen AMDs alle gelocked. :schild:
Durch den Mobile Mod kann man jedoch wieder frei den Multi wählen !! :alien:
Geht zwar noch net mit allen Mainboards aber es geht.

Mfg :cu:

Was braucht man?

Es klingt aber interessant.

Das man sein Desktop PC zu einem Mobilen macht !! Es ist nicht interessant.Das ist einfach nur geil. Ich such dir mal ein par Links wie es geht !! Ich hab das ncoh net gemacht. Ichwarte erstmall ab *gg* :crazy:
Kann ja noch ein bischen per FSB hochgehn weil mein Ram keine Probs macht.

Mfg

Grade gelesen.

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/ne...&id=1080230892

Es geht um die Unterstützung von AMD64 in der Spieleindustrie.
Ist ziemlich interessant.

Ein Kommentar Beispiel(von vielen).

"„Wir sind wirklich begeistert von der Führungsposition, die sich AMD mit der Einführung der 64-Bit-Technologie auf dem Markt für Mainstream-Computing erobert hat,“ so Tim Sweeney von Epic Games. „Unsere kommende 64-Bit-Version von Unreal Tournament 2004 ist nur der erste Schritt bei unserem Umstieg auf die neue Architektur. Wir haben bereits mit der Entwicklung von Tools und Technologie der nächsten Generation begonnen, die Leistungen ermöglichen, die auf 32-Bit-Plattformen nicht möglich waren.“

Mich würd nen DualCore mit NUMA-Architektur interessieren... Also jeder Core nen eigenen Ram-Channel, und dann beide Cores sehr gut miteinander verbunden (HT-Link mit CoreTakt vielleicht?) und so ähnlich wie als DualChannel ausgeführt...

Sprich: Jeder Core hat seinen eigenen Speicher jeweils mit SingleChannel angebunden, kann aber (möglichst schnell) auch auf den Speicher des anderen Cores zugreifen. Sprich: bei zweimal 512 MB Ram haben wir zwei Cores mit Reell 512 MB Ram, aber Virtuellen 1024. Dürfte zwar von Betriebssystem-Kernel her... "interessant" zu verwalten sein, dürfte aber satt Performance bringen... Vor allem bei auf HT Optimierten Anwendungen.

Sowas würde mich mal wirklich reizen...
Und dann würd's mich mal interessieren ob man demDecompiler vom A64 nicht IA-64 beibringen könnte, also die Intel Itanium Architektur... Ich muss mal nochmal den Artikel auf planet3dknow lesen, aber ich denke das die ALUs vom A64 theoretisch durchaus IA-64 Code abarbeiten können sollte. Was dann natürlich nen ziemlich derber Vorteil wäre ;)

Lebt dieser thread wieder auf ^^

Ich hab ne Frage bez. Kompressionskühlung: Die gibts ja im Moment nur für P4, kommt so was auch für Athlon 64 raus?

Nicht dass ich mir so was kaufen will (700€ :bang: ) aber mich interessierts mal wie man die Prozzis dann hochjagen könnte ... :twink:

Hat fast gepasst. Drei Posts zu spät.

Gabs doch auch für Athlon64 (FX)...nen Link hab ich nicht, aber bei GiGa hatten die mal sowas...

Hm? Ich hab aber auf ner homepage nur mal 'coming soon' gesehen :twink:

Naja, muss ich halt nochmal suchen.

Ein Zitat vom 3DCenter vom 5.4.04 zum nicht aktivierten 64Bit Modus des Prescott Kerns.

"Im gestern schon verlinkten "Prozessorgeflüster" der c´t ist noch eine Information zu erwähnen: Denn der 64-Bit Modus des Nocona-Prozessors (Xeon auf Basis des Prescott und zudem der erste Prozessor, bei welchem Intel 64 Bit freischalten wird) fing sich von einem Beta-Tester ein relativ vernichtendes Urteil ein ("It sucks"). Leider fehlt eine genauere Einschätzung, die c´t spekuliert zumindestens, daß der Nocona (und damit auch der Prescott) 64 Bit zum Teil noch emulieren muß - was natürlich dann eine Silizium-gebundene Einschränkung wäre und auch durch Fortschritte bei der Software, sprich 64 Bit Betriebssysteme und Anwendungen, nicht entscheidend verbessert werden könnte ..."

Eine wirklich interessante Meldung.

Dell stoppt die Produktion von Rechnern mit 3,4GHz Prescott und 3,4GHz P4 Extrem Edition CPUs.

Statt dessen werden wieder Rechner mit Northwood Core produziert.

Begründet wird dieser Schritt damit, dass Intel nicht die besagten Chips liefern kann.

http://marketwatch-cnet.com.com/2100...feed&subj=news

Oder dass die Chips zu teuer sind und kaum mehr Leistung im gegensatz zum Northwood bringen :S

Na der „Northwood" P4 EE ist ja der Benchmark Chip schlechthin von Intel. Dieses grade, weil ja der Prescott solch ein schlechter Performer ist.

Wäre der P4 EE nicht in den Übersichten vertreten würde es ja fürs Intel Marketing sehr düster aussehen.

Um so merkwürdiger, wenn selbst ein solch grosser Hersteller wie Dell nicht ausreichend beliefert wird. Zumal Intel immer behauptet hat, dass diese Chips nicht in den Einzelhandel kommen, weil nur die grossen OEMs beliefert werden. AMD im Umkehrzug kann durchaus die Spitzenchips A64 FX-53 und A64 3400+ im vollen Umfang liefern. Allerdings verkauft AMD ja auch deutlich weniger CPUs als Intel.

Böse Zungen behaupten übrigens, dass sich Dell zu diesen Schritt bewegt sieht, weil es zu eine Unmenge an Reklamationen durch Überhitzungen der P4 s gekommen ist. Aber das ist nicht bestätigt.

Auf jeden Fall interessant...

Der Prescott ist ja eigentlich billiger herstellbar als der Northwood, trotzdem kann man ihn nicht so oft herstellen - tja, so kennt man Intel...

Warum sollte der Prescott billiger Herzustellen sein? :twink:
Der ist in einer kleineren Strukturbreite hergestellt, was kompliziertere Litographiemethoden voraussetzt, das muss man erst im griff haben. Außerdem hat er mehr Transistoren, weil ja der Cache verdoppelt wurde. Die Die-Fläche, und damit die "materialkosten" sind so gut wie gleich geblieben was ich weis... Also warum billiger?

Wenn ich jetzt noch wüsste wo das stand...kann sein, dass auf THG...

Dein Wunsch könnte erhört worden sein. Im nächsten Jahr soll der DualCore K9 kommen. Es könnte sogar jeder Core, wie bei heutigen Dual Opterons üblich, seinen eigenen Speicher bekommen. Bei AMD scheint jemand an der Kurbel zu drehen.

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/ne...&id=1083234877

Bill Gates sagt auch mal was zu 64Bit. Scheint sich wohl einiges an Geschäft zu erhoffen.

http://www.news.de/16/46_bis_zweinul...dominieren.php

wozu haben wir einen 64bit thread? :rolleyes:

Der link ist tot ;)

Und der 64-Bit-Thread ist für Konkrete System, konfigurationsinfos und tipps von AMD's 64-bitter gedacht, anschaffungstipps usw - soweit ich den verstehe zumindest - während das hier mehr um's allgemeine geht.

Das is ja mal interessant ;)

Hier eine anderer Artikel zum gleichen Bill Gates Standpunkt.
Ich kopiere mal den Text rein, ehe der neue Link auch wieder hin ist.
Ferner ist auch gestern eine neue Beta des 64BIT Win2k3 durch MS verteilt worden. Leider ist diese noch nicht zum Download.


http://www.stern.de/computer-technik...523638&q=Gates


"Bis zum Jahr 2005 wird es nach Einschätzung von Microsoft-Gründer Bill Gates fast nur noch Chips für Personal Computer mit der neuen 64-Bit-Technologie geben. Bis Ende 2005 werde der Anteil der 64-Bit-Chips von heute nur wenigen auf nahezu 100 Prozent ansteigen, sagte Gates in Seattle.

Im vergangenen September brachte der Chiphersteller AMD erstmals Prozessoren mit der bislang nur großen Servern vorbehaltenen Technologie auch für Personal Computer auf den Markt. Der große Konkurrent und weltweite Marktführer Intel will dagegen erst die Entwicklung entsprechender Software abwarten, die diese Technologie auch nutzen kann. Microsoft hatte unterdessen eine auf 64 Bit optimierte Version seines Betriebssystems Windows XP angekündigt.
http://bigads.guj.de/1x1.gif

Aufwändige Software läuft schneller
64-Bit-Prozessoren bieten gegenüber den herkömmlichen 32-Bit-Chips einen deutlich größeren Speicher. Software oder auch Computerspiele, die immer aufwendiger programmiert werden und immer mehr Rechenleistung benötigen, können damit deutlich schneller laufen. "


@Bernd XP

Ja eine sehr überraschende und interessante Entwicklung.

Der erste Bench eines Sockel 939 Systems.

Der Sockel 939, als ungepufferte Dual Channel fähige Variante soll Anfang Juni auf dem Markt erscheinen. Hier ist nun der erste Test zu lesen.

http://www.x86-secret.com/

Der S754 A64 3400+ ist dabei in echten Anwendungen dem Sockel 939 A64 3500+ voraus!!

Oh meine Fresse - ne Französische Seite... Willst du mich quälen? :crazy:
Na dann schaumermal was mein Franz so hergibt... *seuftz*

Naja - Sieht wohl so aus wie wenn sich Dual-Channel vs. Weniger Cache in etwa die Wage halten... in den einen Benches ist die eine CPU weiter vorne, in anderen die andere...

--> Ich will eine mit Dual-Channel UND nem Mb L2-Cache - und nen Gutes Mobo, wo die Komponenten per HT-Link gut angebunden sind, welches mir 4 Pata-Kanäle und 4 Sata-Kanäle liefert, mit Native Command Querry Support und S-ATA 300 Unterstützung. Dazu zwei Gbit-Lan-Controller die NICHT die CPU Auslasten, sondern wo das per Hardware in der NB / SB gemacht wird. Dazu noch nen paar PCI-Express slots (zwei oder so) und der PCI-bus als PCI-64 mit 66 mhz - perfekto :D Am besten von Asus, im alten, ordinären PCB-Design (ich liebe es :D) und mit Chipset-Qualität von nem Intel I440BX oder dem Intel E7205... :rolleyes: Naja, gut, ich träume, ich weis... :D

AMD hat nun neue Athlon64 / FX CPUs vorgestellt.

Die neuen Athlon64 3500+, 3800+ und FX-53 laufen auf dem neuen Sockel 939. Es werden dafür neue Mainboards benötigt, welche dann aber den Dual Channel Speicherzugriff unterstützen.

Für den Sockel 754 ist der A64 3700+ vorgestellt worden.

Erste Benchmarks kann man sich z.B. hier ansehen.

http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=65000304

Habs schon gelesen. Aber warum ist der 3800+ langsamer als der 3700+??

Und dass ein stinknormaler Athlon 3200+ immer noch 218 Dollar kostet wundert mich grad auch :twink:

Achso, dachte der hätte auch 1 MB. Die anderen 512k sind doch nur deaktiviert, oder? Wäre es dann eigentlich nicht möglich, wie bei einer Grafikkarte die Pipelines zu aktivieren?