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Black-Eye 30-10-2002 12:04

Erstens: Das ganze Militärische Gelaber war mehr Gag als alles andere, ich dachte das merkt man
zweitens: Das mit der Wahl des Berufes ist auch nicht so wie du das verstanden hast
Hier nen kleiner Auszug von dem was mitlerweile Besprochen wurde nur eben Zusammengefasst:
Wahlprogramm 2006 Beta 0.00.1 - NOD

1. Wirtschaft

Umstrukturierung der Arbeitslosenhilfe:

Arbeitslose, die nicht innerhalb von 2 Jahren eine neue Arbeitsstelle finden [nachzuweißen!] werden für Staatliche Aufgaben
eingesetzt. Leute, die sich Weigern bekommen Arbeitslosengeldkürzungen.

Aufgaben eines Staatlichen Arbeiters:

Unterstützung des Personals Staatlicher Einrichtungen
Dabei sollen keine bestehenden Posten ersetzt werden, sondern viel mehr neue Kräfte gewonnen werden. Wer 3 Jahre lang in dieser Kategorie tätig ist und sich beweißen kann wird nach einer 1 Jährigen Umschulung mit Abschlussprüfung in den Beamtenstatus erhoben.

Pflege Staatlicher Einrichtungen
Reinigung, Reparatur,

... (Vorschläge Erwünscht!)
...

Erschwerung der Übernahme deutscher Unternehmen von außerhalb Deutschlands

Der einfache Deutsche Mann kann einfach nicht mit den großen ausländischen Firmen mithalten. Deshalb muss garantiert werden, dass dieser deutsche mann nicht sofort nachdem er eine Firma gegründet hat, tief in den Schulden sitzt aber eine gute Idee hat und auch mit dieser idee Erfolg haben würde, von den großen ausländischen Unternehmen aufgekauft und die Einnahmen dieser Idee in die Tasche eines anderen Ausländischen Unternehmens gehen.

Euro versus T€uro

Umfragen zu folge wollen über 40 % der Deutschen die DM wieder. Wir meinen: Schwachsinn aber wenn sie dann immer noch auf die DM bestehen bekommen sie sie. ABER: Wir werden so oder so eine Komission gründen, welche die Preislisten kontrollieren wird. Als Basis der Preise werden die Preise von vor 2001 genommen, da diese noch richtige DM Preise waren. Wer seitdem eine nicht gerechtfertigte Erhöhung der Preise durchgeführt hat muss mit Geldstrafeb rechnen, bis die Preise auf dem alten Niveau sind.

2. Kultur


Amerikanisierung? Nein, Danke!

Es kann nicht sein, dass eines der Kulturreichsten Länder mit einer der größten Hitorischen Geschichte der Welt (in guten wie in schlechten Zeiten) immer mehr wie ein anderes Land, welches selber nicht mal 500 Jahre besteht, wird. Wir sprechen in erstem Fall von Deutschland und im zweiten Fall von den USA. Nicht, dass wir etwas gegen Ausländer haben geschweige denn Rechts sind aber trotzdem muss es möglich sein unsere kultur zu erhalten. Bestes Beispiel dafür ist die deutsche Sprache: aus damals stolzen 4 Kasusformen sind mitlerweile nichtmal mehr wirklich 3 übrig geblieben. Viele Leute glauben mitlerweile sogar, dass der Genitiv eine Unterform des Akkusatives wäre und der Akkusativ der zweite Fall. Und das liegt auch an unseren Lehrerern aber dazu mehr im Bereich Bildung.

<~~~Also bis auf den letzten Punkt sehe ich nichts was irgendwie rechts ist :rolleyes:
PS: am letzten Punkt gingen mir die Einfälle aus :D

TMOA 30-10-2002 12:13

Zitat:

Original geschrieben von Black-Eye

Es kann nicht sein, dass eines der Kulturreichsten Länder mit einer der größten Hitorischen Geschichte der Welt (in guten wie in schlechten Zeiten) immer mehr wie ein anderes Land, welches selber nicht mal 500 Jahre besteht, wird. Wir sprechen in erstem Fall von Deutschland und im zweiten Fall von den USA. Nicht, dass wir etwas gegen Ausländer haben geschweige denn Rechts sind aber trotzdem muss es möglich sein unsere kultur zu erhalten. Bestes Beispiel dafür ist die deutsche Sprache: aus damals stolzen 4 Kasusformen sind mitlerweile nichtmal mehr wirklich 3 übrig geblieben. Viele Leute glauben mitlerweile sogar, dass der Genitiv eine Unterform des Akkusatives wäre und der Akkusativ der zweite Fall. Und das liegt auch an unseren Lehrerern aber dazu mehr im Bereich Bildung.

<~~~Also bis auf den letzten Punkt sehe ich nichts was irgendwie rechts ist :rolleyes:
PS: am letzten Punkt gingen mir die Einfälle aus :D


1. nette zusammen fassung
2. äh...vielleicht ist euch der begriff rechts nicht ganz vertraut, das ist sicher nicht rechts...
es ist doch offensichtlich das es mit der deutschen kultur bergab geht, deutsche wörter verschwinden und werden durch englische ersetzt (nur eins der vielen beispiele). und es ist ja nicht so als würden wir als einzige diese ansicht vertreten, sogar die franzosen sehen das so und deswegen schauen die extrem darauf das keine englischen wörtern bei ihnen gibt. und wenn man sich nur mal anschaut wie beliebt mc donalds ist (ich mags selber) aber das ist wieder ein beispiel woran man sieht das die amerikaner den deutschen markt übernehmen, sowas kann nicht sein! und es kann doch nciht sein, dass wenn man die deutsche kultur fordern will gleich in die rechte ecke gestellt wird!
3. machst du jetzt unser homepage?

TMOA 31-10-2002 12:13

Zitat:

Denglisch-Notwendigkeit oder Dummdeutsch?
Es ist schon ein starkes Stück: Da wohnt man in Deutschland, hat sein Telefon bei einer deutschen Telefongesellschaft angemeldet und bekommt jeden Monat eine Rechnung auf Englisch - mit Global Call, City Call, Regio Call usw. Schlimmer noch: alle bezahlen treu, gläubig und untertänig, keiner wagt einen Widerspruch.

Keiner? Doch, eine kleine Gruppe von wackeren und aufrechten Kämpfern aus - nein,nicht aus einem kleinem Dorf in Gallien,sondern aus Dortmund - bekämpft diesen sprachlichen Unsinn und bezahlt die Rechnungen in englischer Währung. Der daraus entstehende Rechtsstreit endet so, wie es viele von Ihnen schon festgestellt haben (sollten): Es heißt wieder Stadtgespräch und Ferngespräch, wenngleich auch leider die völlig überflüssigen englischen Wörter weiterhin zu lesen sind.
Doch dieser sprachliche Blödsinn ("German Call" heißt schließlich "deutscher Anruf " und dürfte, selbst wenn es so etwas gäbe, nur auf Deutsch in einer Rechnung stehen) ist nur die Spitze eines aus Anglizismen und Amerikanismen bestehenden "sprachlichen Eisberges" und nimmt von Tag zu Tag groteskere Formen an. Da befördert die Post Lucky Päcks (für ein Sprachmatsch! Ob die Pakete nun endlich schneller ankommen?), die Parfümeriekette Douglas fordert auf: Come in and find out! (gibt es hier wirklich so viele US-Touristen?),jedes noch so kleine Highlight wird mit standing ovations bedacht (auch bei Höhepunkten klatscht es sich im Sitzen besser ),usw.,usw.Und wenn einem nach soviel Schwachsinn schlecht wird,nützt auch kein Wellness Studio mehr. "Need a change?" fragt Peek &Cloppenburg, und ich antworte: "Ja, und zwar im Umgang mit der deutschen Sprache!"

Aus diesem Grunde bin auch ich dem VDS beigetreten, dem "Verein Deutsche Sprache." Er hat sich zum Ziel gesetzt, in dem ewigen Fluss der Sprache als dessen sprachlicher An-walt aufzutreten. Er widersetzt sich einer verbreiteten Tendenz in unseren Medien wie in unserem Alltagsleben, eine Sprachneuheit schon deshalb als überlegen anzusehen,weil sie aus dem Englischen kommt. Er tritt für mehr Selbstachtung aller Menschen ein,die Deutsch als Muttersprache haben und entsetzt sind über die Selbstauflösung dieser schönen Sprache.

Doch da höre ich schon die Einwände, ich bekomme sie jeden Tag zu hören:

In der Zeit der Globalisierung ist es notwendig, ja unverzichtbar, unsere Sprache mit Anglizismen (es sind übrigens überwiegend Amerikanismen) zu durchsetzen.


Durch die Einführung der Computer, besonders aber durch das Internet, ist eine "Ver- englischung" unserer Sprache notwendig.


Die Sprachen haben sich schon immer gewandelt und sich den Veränderungen in der Gesellschaft angepasst.


Sich für den Erhalt der deutschen Sprache einzusetzen, sei ein " rechtslastiges" Unterfangen.
Ich muss gestehen, dass ich bei diesen Argumenten Magenbeschwerden bekomme, denn sie erweisen sich als " blanker Unsinn":

Zu Argument 1:

Es glaubt doch wohl keiner im Ernst, dass die oben angeführten wenigen Beispiele - ich könnte noch eine unendliche Anzahl von Beispielen hinzufügen - unsere Sprache den Menschen verständlicher machen ,die kein Deutsch sprechen.? Mit Sätzen wie " Wir müssen unseren time frame im Auge behalten, damit wir unser target erreichen und nicht die alert line overshooten" (aus einer Besprechung eines international tätigen deutschen Unternehmens) katapultieren wir uns ins internationale Abseits, auch wenn hierzulande einige denken, sie bewiesen kosmopolitische Denk- und Lebensweise. Jetzt kann nämlich auch der Russe, der mit viel Mühe und großem finanziellen Aufwand Deutsch in der Schule und dann im Goethe-Institut gelernt hat,nichts mehr verstehen.Und der Eingeborene von den Fidschiinseln, der sehr wohl Englisch spricht,kann mit unserem "Pidgin-Deutsch" nichts anfangen, da er Wörter wie z.B. handy,mindmap,shoppen,hoppen und toppen nicht kennt.Wie denn auch,sind sie doch keine englischen Wörter. Heißt also Globalisierung, die Sprachen so zu verhunzen, dass keiner mehr etwas versteht? Zumindest in Deutschland gibt es immer mehr Menschen, die nichts mehr begreifen, und es wäre wirklich reizvoll herauszufinden, bei wem das Unverständnis größer ist - bei denen mit oder bei denen ohne Englischkenntnisse. Wer also Denglisch mit Deutschen spricht, spielt Kolumbus, obwohl er nur ein Binnen-schiffer ist! Der Herausforderung der Globalisierung können wir also nur begegnen, indem wir Fremd- sprachen lernen,wobei Englisch natürlich an erster Stelle steht.Doch wusste man das nicht schon, als es das Wort "Globalisierung" noch gar nicht gab.....?


Zu Argument 2:

Zwar bin ich noch nicht an das Internetz angeschlossen,doch bin ich mir absolut sicher, dass ich in einem solchen Fall eines nicht ändern werde: Meinem amerikanischen Freund werde ich auch weiterhin auf Englisch schreiben, meinem deutschen Freund in Schweden weiterhin auf Deutsch.Warum also sollte sich unsere Sprache durch die Computer ändern? Nun wird der Leser vielleicht einwenden, dass solches schon stimmen mag, gemeint sei aber nicht unsere Verständigungssprache, sondern die Computer-Fachsprache. In diesem Zusammenhang ist nach einer Untersuchung von Dieter E. Zimmer (" Deutsch und anders ", ro-ro-Sachbuch) interessantes festzustellen: Die Finnen haben 93% der aus Übersee kommenden Computerausdrücke übersetzt, die Franzosen 86%, die Polen 82%, die Spanier 80%, die Deutschen jedoch nur 57%, sie werden überraschenderweise nur noch von den Dänen mit 52% unterboten. Warum wir die Terminologie unübersetzt hinnehmen, als wäre sie gottgewollt, lässt sich vielleicht an folgendem Beispiel erklären. Originalton eines Berichterstatters von der Cebit auf NDR 4: " Wir müssen uns auf einen neuen Terminus einstellen,die ´wireless connected information box.` Müssen wir das wirklich? Nur weil Menschen, die zwar durch ihre berufliche Position einen großen Einfluss auf die Gesellschaft ausüben, aber sowohl im Deutschen wie im Englischen über einen beschränkten Wortschatz verfügen (wie übrigens viele Computerfachleute) ?Ich jedenfalls hätte kein Problem, diesen Ausdruck zu übersetzen, wie sich auch viele andere Ausdrücke übersetzen ließen, die die Liste der Amerikanismen bis zum Überlaufen füllen. Dabei ist es ein Zeichen von Borniertheit und Arroganz, Versuche zu belächeln, Computer- sprache zu übersetzen,zumal es viele gelungene Beispiele gibt. Oder benutzen wir etwa die englischen Wörter für "Schnittstelle," "vernetzen,", "Treiber", usw.? Wahrscheinlich kennen einige von uns die entsprechenden Übersetzungen gar nicht, und wir würden auch "homepage" und "e-mail" nicht kennen, hätten wir von Anfang an "Leitseite" und "E-Post" gehört.Aber so müssen wir uns eben mit dem an Albernheit nicht mehr zu übertreffenden "downloaden" u.a. Wörtern herumschlagen. Müssen wir es wirklich...?

Zu Argument 3:

Gegen dieses Argument ist nichts zu sagen; so war es-wenn auch nicht überall, doch in vielen Ländern- schon immer, so wird es bleiben. Doch was hat die immer stärker werdende Manipulation unserer Sprache durch die Werbung und die ihr dienenden Träger,der Massenmedien, mit einer sanften Veränderung unserer Sprache als Anpassung an gesellschaftliche Veränderungen zu tun? Es verwundert mich doch immer wieder, dass gerade die sogenannten "68er," die schon immer hinter allem die von "denen da oben " angezettelten Manipulationen vermuteten, heute eben jenen auf den Leim gehen, wenn sie die nächste Sitzung canceln (kanceln, känceln,cänceln,känzeln?), ihre Ehefrau supporten, ihre kids wie youngsters outfitten, beim nächsten outdoor event unbedingt dabei sein müssen, weil sie sonst in heavy rotations kämen und beim banking auf das ranking achten müssen. Und da werden doch so einige-darunter selbst Kollegen-aggressiv, wenn ich dieses-nämlich deren Deutsch- als Dummdeutsch bezeichne!


TMOA 31-10-2002 12:14

Zitat:

Zu Argument 4:

Die Faschisten hatten und haben weder Deutschland noch die deutsche Sprache gepachtet, sie benutzten bzw. benutzen diese Sprache nur, weil sie zufälligerweise hier geboren wurden. Sprachschützer als konservativ oder gar in die "rechte Ecke" zu schieben ( häufig der Fall ist), zeugt von solch einer Gedankenakrobatik und einer Argumentationsarmut, dass ich nicht bereit bin, mich mit solchen Argumenten weiter zu befassen.Nur eines noch: Goethe sprach-und schrieb- Deutsch, und das zu einer Zeit, in der es "en vogue" war, französisch zu "parlieren". War er ein Faschist? Sind die Engländer, die Franzosen, die Italiener, usw., die alle viel pfleglicher mit ihrer Sprache umgehen als wir, allesamt in die "rechte Ecke" zu stellen? Ich glaube, umgekehrt könnte daraus schon eher ein Schuh werden: Der augenblickliche Zeitgeist, die Amerika- nismen geradezu befehlsempfängerisch aufzusaugen,ohne auch nur den geringsten Versuch zu unternehmen,diese zu übersetzen, zeugt von einer gewissen Untertänigkeit,was wieder- um ein sehr faschistoider Charakterzug ist. Wie sagte doch Winston Churchill? Die Deutschen hat man vor den Füßen oder an der Kehle! Das gleiche gilt für die systematische Ausgrenzung von Millionen von Menschen, welche die "Neudeutsche Sprache" nicht verstehen und sich wie Fremde im eigenen Lande fühlen. Nachwort Wenn Sie, liebe Leserin, lieber Leser, der Meinung sind, dieses statement war keine gute performance,so tut es mir leid, Ihnen als reader dieser message Ihre time gerobbed zu haben.Turnen Sie bitte over zur next page. Sollten Sie jedoch zu den Menschen gehören, die- wie der amerikanische Autor Mark Rilla- der Meinung sind,dass die deutsche Sprache so viele Schätze menschlicher Zivilisation in sich birgt,bitte ich Sie, etwas gegen den zur Zeit grassierenden Anglo-Wahn zu unternehmen, bei dem Deutsch nur noch eine fehlerhaft eingesetzte Intarsie zu werden droht. Tun Sie etwas dagegen, dass wir die Brücken zu dem Deutsch von gestern und dem Deutsch von heute nicht abbrechen.Wer das Deutsch von morgen spricht, wird Worte von Heine oder Schopenhauer (der übrigens sagte, dass die einzige Kultur, die der Deutsche hervorgebracht hätte, seine Sprache sei),von Schiller oder Goethe,Nietzsche, Brecht oder von Enzensberger nur noch ungefähr verstehen, wenn überhaupt.Er wird jedoch nicht mehr verstehen,dass die- se Worte gut und warum sie gut waren, wird sie inhaltlich noch weniger erfassen können als wir heute Walther von der Vogelweide verstehen. Darum sollte der folgende Satz von Tucholsky für uns den gleichen Stellenwert haben, wie er schon zu einer anderen Zeit hätte haben sollen: Nichts ist schwerer und nichts er- fordert mehr Charakter als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: NEIN! Zuletzt ein Wort von Konfuzius, der schon um ca. 500 vor Christus erkannte, was viele auch heute noch nicht sehen wollen: Zuerst verwirren sich die Worte, dann verwirren sich die Begriffe, und schließlich verwirren sich die Sachen.


ich möchte besonders deutlich auf den letzten punkte (argument 4) aufmerksam machen.

Black-Eye 31-10-2002 19:30

Ja mach ich bloß ich werde das Design schlicht lassen und vor allem werden da keine Stachelv von gewissen Tieren zu finden sein.

TMOA 03-11-2002 17:50

neuer vorschlag:
wir sind ja für die abschaffung der wehrpflich und für den ausbau der berufs armee, allerdings sollten wir uns für eine absolute gleichsetzung der geschlechter bei der armee einsetzen, sprich eiheits duschen, einheits schlafgelegenheiten usw.
um übergriffe von männer auf frauen (oder umgekehrt) zu vermeiden, werden wir auf sowas hohe strafen aussetzen.

ich möchte gerne meinungen von den partei brüdern über den vorschlag hören.

Black-Eye 04-11-2002 23:24

Das gemeinsam duschen werden vor allem 30 aufwärts nicht so prikelnd finden, doch ich glaube die nächste Generation also wir und die nach uns kommen sind wirklich dabei den Unterschied nicht mehr ernst zu nehmen :D

TMOA 07-12-2002 19:05

Seid ihr schwach geworden? seid ihr von der GDI beeinflusst worden? oder was ist los? habt ihr schiss bekommen?

Veggeto 07-12-2002 19:28

soso ihr wollt also die macht in deutschland und dann der welt oder wie???"kenn ich irgennt wo her"(heute deutschland moregn die ganze welt)
und wie weit wollt ihr mit eur versteckten amree kommen ???
bis an die grenzen zu deutschland?


GDI4LIFE

TMOA 07-12-2002 19:54

ich kann dir nicht ganz folgen welche armee? :confused: und wieso sollen wir an die grenzen von deutschland?

Swizzy 07-12-2002 19:56

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
neuer vorschlag:
wir sind ja für die abschaffung der wehrpflich und für den ausbau der berufs armee, allerdings sollten wir uns für eine absolute gleichsetzung der geschlechter bei der armee einsetzen, sprich eiheits duschen, einheits schlafgelegenheiten usw.
um übergriffe von männer auf frauen (oder umgekehrt) zu vermeiden, werden wir auf sowas hohe strafen aussetzen.

ich möchte gerne meinungen von den partei brüdern über den vorschlag hören.

er hat wohl nur dieses post gelesen.... :o

TMOA 07-12-2002 20:32

Zitat:

Original geschrieben von SWIZZ_RULER
er hat wohl nur dieses post gelesen.... :o

ich weiß immer noch nicht was dieser post mit einer versteckten armee zu tun hat :confused:

Veggeto 07-12-2002 21:07

ihr könn kein große armee einfach so bekannt geben weil deutschland darf nur ein bestimmt anzahl antruppen haben

TMOA 07-12-2002 21:16

das sind nur verträge, die kann man auch ändern, aber:
wir haben doch gar nichts von einer größeren armee gesagt, nur von einer besseren.

Veggeto 07-12-2002 21:34

ja oder man bricht sie siehe hilter und die UN würde das nie zulassen ahja und ihr würde euch mit der anzahl an soldten zufreiden geben

Darkrush 07-12-2002 22:02

Zitat:

ja oder man bricht sie siehe hilter und die UN würde das nie zulassen ahja und ihr würde euch mit der anzahl an soldten zufreiden geben
Man bist du doof :rolleyes:

TMOA 07-12-2002 22:09

Zitat:

Original geschrieben von Darkrush
Man bist du doof :rolleyes:
:rofl::lol: aber echt :lol::rofl:

Veggeto 08-12-2002 00:52

:cry:mama die haben gesagt das ich doof bin

nein und jetz im ernst wieso bin ich doof nur weil ich nicht für ein möchte gern diktator bin???

Swizzy 08-12-2002 01:04

weil das hier spass ist und du das VIEL ZU ERNST NIMMST!!!!

Veggeto 08-12-2002 22:07

wieso als ich vor hätte die weltherschaft zu über nehem haben mich auch alle ernst genohmen und in der klappse angerufen:D
und da ihr wenn ihr das ernst meine würde mit partei gründe das wahrscheic auch hin krieg könnte

TMOA 09-12-2002 00:20

Zitat:

Original geschrieben von SWIZZ_RULER
weil das hier spass ist und du das VIEL ZU ERNST NIMMST!!!!
spaß???? man wo lebst du??? haben wir es nicht oft genug betont? sind auf dem board nur vollidioten??? wie wärs wenn ihr mal alles lesen würden anstatt irgendwelchen scheiß zu schreiben, oder wie veggeto, nachdem man es ihm 5 mal erklärte immer noch den gleichen scheiß schreibt...

TMOA 14-12-2002 17:11

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
wieso als ich vor hätte die weltherschaft zu über nehem haben mich auch alle ernst genohmen und in der klappse angerufen:D

wieso jetzt zum teufel wieder weltherrschaft??? du hast echt zuviel c&c gespielt...

Veggeto 14-12-2002 18:46

wieso weltherrschaft weil cih die eltherrschaft haben wollt:D

songoten 14-12-2002 20:35

resurcion=geld oder???

Extinction 15-12-2002 03:00

also ich hab letztens mal in reli son zettel bekommen wo auf einmal die rede von sonem kain war!

das is der erste sohn von adam und eva!nach ner zeit bekommt er einn bruder der able heißt!

kain tötet seinen bruder weil gott abel irgendwie imma angeguckt hat und meint das er fleissiger is!

darauf hin wurde dieser kain gekennzeichnet und jeder der ihn umbringen will die 7fache strefe bekommt!
ganz am schluss steht der setz:"und kain ging vom herrn ins reeich NOD das hinter eden anfängt" oder sowas!

ich bin sofort aufgesprungen weil kain=kane und nod=nod ne? irgendwie logisch!

also somit könnte man ja eigentlich denken das es einen neuen teil mit nod und gdi gibt weil ja kane sau alt is! :D

Raskolnikow 15-12-2002 03:31

Zitat:

Original geschrieben von CINESTAR
also ich hab letztens mal in reli son zettel bekommen wo auf einmal die rede von sonem kain war!

das is der erste sohn von adam und eva!nach ner zeit bekommt er einn bruder der able heißt!

kain tötet seinen bruder weil gott abel irgendwie imma angeguckt hat und meint das er fleissiger is!

darauf hin wurde dieser kain gekennzeichnet und jeder der ihn umbringen will die 7fache strefe bekommt!
ganz am schluss steht der setz:"und kain ging vom herrn ins reeich NOD das hinter eden anfängt" oder sowas!

ich bin sofort aufgesprungen weil kain=kane und nod=nod ne? irgendwie logisch!

also somit könnte man ja eigentlich denken das es einen neuen teil mit nod und gdi gibt weil ja kane sau alt is! :D

:bang: Meine Güte, was für intelligente Leute doch auf Gottes weiter Erde herumlaufen... :bang:


TMOA 15-12-2002 10:04

@ Cinestar

zum thema NOD, Kane und die Bibel haben wir schon was: http://www.cncforen.de/showthread.php?s=&threadid=18348

und das wir sogut wie nichts mit der gdi verhassten bruderschaft aus c&c sogut wie nichts zu tun haben, haben wir auch schon oft genug gesagt. außerdem ist bei uns kein kane.


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