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Internetsurth 05-11-2007 21:03

Zitat:

Die Erfahrung zeigt, das wenn ein Patch kommt der das Spiel total verändert, und 1.09 ist so einer wegen Eco-Änderung, da bedarf es weiterer Balancing Patches.
Klingt ja echt nach 'nem schlauen satz und so, aber wo zeigt dir das bitte deine Erfahrung?

alicio 05-11-2007 21:09

Wenn ich falsch liege, dann korrigier mich.

ccdx21 05-11-2007 21:35

Könnte man jetzt machen, zum Beispiel Patch notes posten die dann deutlich zeigen das mehr als nur die Eco verändert wurde.

Aber wo würde das denn hinführen?

alicio 05-11-2007 21:38

Ich habe nirgends behauptet das nur Eco verändert wurde.
Aber aufgrund der Eco Änderung, hat sich das Spiel total verändert.
Darum brauchts noch mindestens 2Patches für gutes Balancing.

ccdx21 05-11-2007 22:22

Das ist Falsch.
Allein wegen der Eco Änderung hat sich das Spiel nicht total verändert.
Grade Nod ist ziemlich stark geworden und das hat nichts mit der Eco zu tun.
Wenn du dir mal so die Beitrage dazu hier durch ließt, wirst du festellen das die meisten eigentlich recht zufrieden mit dem Spiel nun sind.

Und Patches wird es immer geben. Siehe Diablo 2 und Starcraft.
Nicht alle Patche haben etwas mit der Balance zu tun, auch wenn ein Content Patch etwas fragwürdig bei einem RTS ist.

RedBasti 06-11-2007 13:32

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487339)
Wenn ich falsch liege, dann korrigier mich.

Du liegst falsch.. und das sogar sehr massiv. Siehe hier
Einige Zitate aus dem verlinkten Thread:
Zitat:

Zitat von Lölmann
Hi also der Patch ist super !!!!!
endlich macht das spielen wieder Spass.

Zitat:

Zitat von topact
Ich finde die Veränderungen gut. Einige nervige Anfangsaktionen wurden entschärft und die Taktik kommt da jetzt viel mehr zur Geltung.
Andere sonst vernachlässigte units bekommen eine größere Bedeutung

Zitat:

Der=fadmax Patch geht auf jedenfall in die richtige Richtung, bis auf die bereits angesprochenen Kleinigkeiten. Das Techen is nun nicht mehr so leicht, das macht das ganze etwas schöner Spielbar und balanced somit im midgame einiges. Man muss jetzt besser auf seine Sammler aufpassen, sonst is ganz schnell Schicht. Erinnert mich von der Spielweise etwas an Yuri, sprich viel mit leichten Tanks+Fodder, evtl n bissl Air/AntiAir, Ingirushes, Commandoeinheit, ... Ein großer und guter Mappool ist auch immer schön für die QM's. Bitte weiter so!
Aber davon mal ab: warum reden wir hier schon wieder über TW? Kann man SunAge nicht bewerben ohne gegen TW zu sticheln? Das wirkt äußerst peinlich.... der Begriff "Troll" kommt mir ga gerade in den Sinn. Vor allem ist es dann peinlich, wenn dein Kenntnisstand über TW hoffnungslos veraltet ist.

Dark Warrior 06-11-2007 14:12

Ich muss mich da auch anschließen kein mir bekanntes RTS lässt sich so einfach mit ein C&C (egal welches) vergleichen da muss SunAge schon wirklich was beweisen/zeigen und das bisher weder patch noch trailer draußen ist was selbst noch billigere Games aufweisen können sehe ich da etwas schwarz.

alicio 06-11-2007 14:34

Zitat:

Zitat von RedBasti (Beitrag 1487430)
Du liegst falsch.. und das sogar sehr massiv. Siehe hier
Einige Zitate aus dem verlinkten Thread:

Aber davon mal ab: warum reden wir hier schon wieder über TW? Kann man SunAge nicht bewerben ohne gegen TW zu sticheln? Das wirkt äußerst peinlich.... der Begriff "Troll" kommt mir ga gerade in den Sinn. Vor allem ist es dann peinlich, wenn dein Kenntnisstand über TW hoffnungslos veraltet ist.

Lächerlich! Was sollen die Zitate beweisen?
Es geht darum ob es weiterer Patches bedarf um das Spiel gut zubalancen.
Zur Zeit sieht es so aus:

GDI>Nod
NoD>Scrin
Scrin>GDI

Mir kommt auch ein Begriff in den Sinn, den ich aber nicht nennen werde sonst werde ich gesperrt.

ccdx21 06-11-2007 14:53

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487447)
Lächerlich! Was sollen die Zitate beweisen?
Es geht darum ob es weiterer Patches bedarf um das Spiel gut zubalancen.
Zur Zeit sieht es so aus:


Ich frag mich grade was lächerlicher ist.
Zitate von Spielern die es wirklich mit Patch 1.09 gespielt haben oder aussagen von Leuten die es seid Monaten nicht mehr angerührt haben und dann mit sowas kommen

GDI>Nod
NoD>Scrin
Scrin>GDI


Patches wird es immer geben, nennt sich Support.
Wie schonmal geschrieben wurde selbst Starcraft nach 10 Jahren nochmal gepatcht.


Achja, deine Argumentationsbasis führt zumindest bei mir das ich immer mehr gewisse abneigungen gegen Sunage entwickeln. Nicht weil das Spiel schlecht oder gut ist sondern einfach weil mir die Personen die Sunage wohl spielen werden zu 100% missfallen. Da du der einziege hier bist, ist das auch kaum verwunderlich warum 100%.
Ich denke anderen geht es da genau so.

alicio 06-11-2007 14:57

Das was ich geschrieben habe mit Balance, ist die Meinung von Topspielern und keinen Amateuren. Also frag dich nochmal was lächerlicher ist.

Zitat:

Achja, deine Argumentationsbasis führt zumindest bei mir das ich immer mehr gewisse abneigungen gegen Sunage entwickeln.
On nein bitte nicht!

Sven 06-11-2007 15:08

Oh, schade, ich dachte immer es gäbe hier durchaus Topspieler auf dem Board :ast: :(
Jetzt bin ich ganz traurig.....


Sag mal, im Ernst jetzt: Willst du uns für blöd verkaufen, alicio?

gersultan 06-11-2007 15:37

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487454)
Das was ich geschrieben habe mit Balance, ist die Meinung von Topspielern und keinen Amateuren. Also frag dich nochmal was lächerlicher ist.

achja... nur eine handvoll Spieler kann natürlich sagen, ob ein Spiel Spass macht oder nicht... ja schon klar ... :rolleyes:

nur für, so ganz persönlich,: vor Release von C&C waren auch "Top-Spieler" in LA und haben am Balancing von TW mit geschraubt... Das Ergebnis war sicherlich nicht befriedigend.

Welche Topspieler sind in der Entwicklung von SunAge beteiligt?

Nur noch eine kleine Randbemerkung zum Thema Marketing: Wer sein Produkt nur in einem guten Licht darstellen kann, in dem er ein anderes schlecht redet, wird schlussendlich sein Produkt nicht verkaufen, weil der Kunde denkt, dass auch dieses schlecht sein muss. Da es ja mit dem anderen, "schlechten Produkt" verglichen wird ;)

Dark Warrior 06-11-2007 15:46

mir ist aufgefallen das du seit dein 2. post schon damit angefangen hast dich und das spiel schlecht zu reden nur mal so als info;)

alicio 06-11-2007 15:59

Macht glaub ich keinen Sinn mich mit euch wegen einem schlechten Spiel anzulegen. Die meisten haben einfach einen zugrossen Stolz umzuzugeben das TW scheiße ist.
Wenn man AR2 und Generals als Referenz nimmt für Spielspass, dann ist TW weit davon entfernt. Die Kiddies freuen sich über Patches die aus einem schlechten Spiel ein weniger schlechtes Spiel machen.
"1.09 ist Super, endlich keine TowerLamer".
"Seit 1.09 braucht man Mirco, es macht jetzt Spass"
"Endlich weniger Spam seit 1.09"
Das sind kommentare die man hört.

ccdx21 06-11-2007 16:03

Vielleicht liegts auch daran das wir alle genug Eier in der Hose haben um zuzugeben das wenns denn schlecht wäre zu sagen das es schlecht ist.

Tja und da ist der Punkt, es ist eben nicht schlecht zwar durchaus entfernt von Perfekt aber bei weiten nicht schlecht.
Wenn du wirklich schlechte Produkte sehen willst dann schau mal hier rein.
http://www.cncforen.de/showthread.php?t=73825

alicio 06-11-2007 16:06

Ok ich hoffe SunAge landet dort nicht als Rache aktion ;)

gersultan 06-11-2007 16:09

huiiii... nun bin ich ein Kiddie.... auch nicht schlecht ^^ und wie oft, schriebst du, hast du nochmal Patch 1.09 gespielt? Niemals? Ahhhhhhhja... da kannst du dir ja wirklich eine fundierte Meinung zu bilden :thx: ich denke du bewertest SunAge mit dem gleichem Sachverstand wie du aktuell TW bewertest :thx: dann "muss" ja SunAge ein richtiger Kracher sein, wenn ein solch ausgewiesener Fachmann dies sagt! :Peace:

ccdx21 06-11-2007 16:10

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487468)
Ok ich hoffe SunAge landet dort nicht als Rache aktion ;)



Sicherlich nicht. Ich denke schon das der Titel Sunage Potential hat.
Ob es nun ein Verkaufschlage wird wage ich zwar zu bezweifeln doch wer weiß das schon.

Die Zeit wird es zeigen. ;)

alicio 07-11-2007 00:59

Trailer ist fertig aber wird bis zur Gold ankündigung zurückgehalten.
Es soll "a great announcement" geben.

Ich hoffe es wird nen gutes Spiel sonst wird mir meine Rübe hier im Forum abgeschlagen :D

yoman 07-11-2007 02:26

naja Werbung hin oder her, wennse was verkaufen wollen gibts eigentlich keinen besseren, gleichzeitig aber auch irgendwie keinen beschisseneren Zeitpunkt als diesen November.

nen gutes neues RTS schadet sicherlich nicht, und ich werds mir auch sicher mal angucken, aber die eigentliche Frage ist doch aktuell eher: woher alle die Zeit nehmen das ganze Zeug zu zocken?

wenn ich mir das nur mal so kurz ausschüttel:

Crysis
Hellgate
NFS11
Kane&Lynch
SupCom ForgedAlliance
Gears of War
Call of Duty IV

.... sich dagegen als Newcomer in den selben Monat zu platziern möchte ich mal, so gut das Spiel auch sein mag, mal freundlich als "gewagt" bezeichnen :D

ccdx21 07-11-2007 08:17

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487622)
Ich hoffe es wird nen gutes Spiel sonst wird mir meine Rübe hier im Forum abgeschlagen :D

Nein, Kopf bleibt dran, du wirst höchstens zu Tode geflamet wenn das Spiel kein Erfolg wird da du es in einem unangemessenen Tonfall hier gehypt hast.
Es kommt halt nicht wirklich gut wenn man emotional an sowas heran geht und nebenher ein anderes Spiel schlecht redet um das eigene besser aussehen zu lassen.



Zitat:

Zitat von yoman (Beitrag 1487631)
wenn ich mir das nur mal so kurz ausschüttel:

Crysis
Hellgate
NFS11
Kane&Lynch
SupCom ForgedAlliance
Gears of War
Call of Duty IV



Bereits in besitz und konsum bereit gemacht

Warte ich auch noch drauf, wird mich wahrscheinlich ebenso lange/kurz fesseln wie das Orginal aber dennoch bleibt es ein gutes Game. Kann aber auch sein das ich genervt war da das Spiel bei mir anfängt zu ruckeln nur weil ich es in Max Auflösung mit 7 Comps "OHNE" nebel des Krieges gespielt habe.

yoman 07-11-2007 14:24

Zitat:

Warte ich auch noch drauf, wird mich wahrscheinlich ebenso lange/kurz fesseln wie das Orginal aber dennoch bleibt es ein gutes Game. Kann aber auch sein das ich genervt war da das Spiel bei mir anfängt zu ruckeln nur weil ich es in Max Auflösung mit 7 Comps "OHNE" nebel des Krieges gespielt habe.
gesundes Maß an Selbstübe.....äh bewusstein (:p)was die Performance deines PC angeht haste schon oder ? :D

ccdx21 07-11-2007 14:56

66 Duo Core, 4 g DDR 2 Ram, Ati Radeon 1950x

Mein Hardware Chefe meint das da pimp Technisch als nächstes die Graka verbessert werden sollte.

Und VB und Volker meinen das mein Rechner kein 2D kann :(
*insider*

alicio 07-11-2007 21:37

Zitat:

Zitat von yoman (Beitrag 1487631)

wenn ich mir das nur mal so kurz ausschüttel:

Crysis
Hellgate
NFS11
Kane&Lynch
SupCom ForgedAlliance
Gears of War
Call of Duty IV

SunAge hat sich an SupCom zu messen und nicht an Sport oder EgoShooter.
SupCom ist mit Sicherheit ein Bombengame, aber da braucht man viel Übung und Geduld um das zumeistern. Darum schreckt das die meisten ab.

CoD4 ist für mich das Spiel des Jahres.
Hab heute die ersten 3Level gespielt, und es rooooooooooooooooockt!

Extinction 07-11-2007 22:22

ja man braucht übun aber wieviele haben es sich gekauft,einmal gespielt udnd ann nie mehr?(so wie ich) udn wenn die den trailer zum addon sehn denken die "wat?4.partei?300 neue units?haben!" und schwups ist sunage bei der saturn kaufliste verschwunden.

so musste dir das denken!
jeder mensch denkt für sich alleine und anderes über dinge!

Apokus 07-11-2007 22:30

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487897)
SunAge hat sich an SupCom zu messen und nicht an Sport oder EgoShooter.
SupCom ist mit Sicherheit ein Bombengame, aber da braucht man viel Übung und Geduld um das zumeistern. Darum schreckt das die meisten ab.


Zitat:

When we look back at 2007 in terms of strategy gaming, it may very well be remembered as the year of Supreme Commander.

quelle -> http://www.gamespot.com/pc/strategy/...g=tabs;reviews


Weiterhin kann ich sagen , als Spieler der Closed FA Beta, die Fortschritte sowohl Grafisch ( wie damit leider auch HW Anforderungsmässig ^^ ) sind bombastisch, die neuen Units usw verpassen,zusammen mit den Unzähligen änderungen am Gameplay, dem Spiel längen mehr möglichkeiten und fesseln noch mehr als vorher schon im MP...
Wenn ich dann noch das wohl beste Portal der gesamten Gamepalette nehme ( GPG ist im Umfang und Komfort imho ungeschlagen und ich kenn ne menge Games.. ^^) gibts nix "besseres" ^^.
Dagegen wird auch ein Sunage kaum anstinken können, auch wenn es wohl um längen einacher zu Spielen sein wird als SC :D
Wer da zuwenig schmalz investiert, wird keinen Fun am game haben ;).

yoman 07-11-2007 22:31

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1487897)
SunAge hat sich an SupCom zu messen und nicht an Sport oder EgoShooter.

CoD4 ist für mich das Spiel des Jahres.
Hab heute die ersten 3Level gespielt, und es rooooooooooooooooockt!


du hast mein Post ned gelesen und gibst gradn gutes Bsp für das was ich gemeint hab.

unabhängig davon wie das Spiel wird, gut oder schlecht, die wollen das Ding ja auch verkaufen(!) - und nun stellste SunAge mal ins Regal beim Saturn zu Crysis, zu HGL, zu FA, zu CoD4, zu NFS 11 ... usw usw usw. meinste echt da beachtet noch einer SunAge? ;) als NewComer-Game im absoluten Hammer-Monat 2007 neben den ganzen Krachern rauszukommen dürfte nicht unbedingt so der Bringer sein, auch wenn man aufs Weihnachtsgeschäft zielt ...^^

von "argh! wann soll ich das alles spielen?" mal ganz abgesehn, allein die Geldbetrachtung ... wenn sonst in dem Monat nicht viel wäre würde SA ja vllt noch hervorstechen ... aber ausgerechnet in 11/07 ? schlechte Karten imho ^^

alicio 08-11-2007 00:04

Ok verkaufstechnisch wird es schwer.
Aber vielleicht kann der Preis von 30€ was bewirken.
Letzten Endes wird man auf so ein Spiel durch gute Tests/Reviews aufmerksam. Wenn die Punktzahl stimmt, dann wird das Spiel öfters verkauft.
Darum wird man erst mitte Dezember, wenn sich rumgesprochen hat das es ein gutes(hoffen wa ma) Spiel ist, den Erfolg beurteilen können.

Apokus 08-11-2007 01:06

Supreme Commander Forged Alliance , welches ja ein Standalone ist hat z.B. ebenfalls 28€ Preis... ^^
Call of Duty fliegt hier ebenfalls für 39€ herum, Crysis wird aus der Rolle fallen was in den Vorbestellungen nen kleinen Negativ Trend hatte und ansonsten ist der rest im "Normalpreis" Bereich.
Allerdings hat man dafür meist Games aus "Namenhaften" Betrieben, welche auch die PR Trommel gut rühren konnten.

alicio 08-11-2007 01:20

Also das SupCom unter 30€ zuhaben ist überrascht mich.
Wie waren denn die Verkaufszahlen von Teil 1 und wie teuer war das?

CoD4 müsste sich normalerweise bei 50€ herumbewegen.
Bei Geizhals ist die Preisespanne von 42-55 ohne Versand.

SunAge wird bestimmt auch in einigen Wochen noch billiger zuhaben sein, vielleicht schon unter 20€.

Abwarten.

Apokus 08-11-2007 01:47

Das Supreme Commander Addon ist deshalb so günstig weil es vom Umfang her primär auf den MP Part gerichtet ist.
Es hat in erster Linie "nur" die Aufgabe die 4 Rasse plausibel ins Spiel zu bringen sowie den Content der 3 "alten" Rassen aufzufrischen.
Im Singleplayer gibts gerademal 6 Missionen und ohne das Hauptspiel kann man mit dem Standalone Addon nur die Sera´s ( neue Rasse ) Online Spielen.
Nur wer beides hat kann auch alle Rassen Spielen. ( Gleichzeitig mit dem Release wandert das Original Supreme Commander komplett in den Budget Bereich, so das beide Spiele zusammen für die vernünftigen 45€~ zu haben sind ;). Besitzer des Original SC´s kriegen auf FA in den USA zumindest problemlos 10$ Rabatt auf FA, damit möchte man allen "Fans" ein kleines Dankeschön geben... wies hier letztendlich gehandhabt wird :ka:)

Verkaufszahlen bewegen sich irgendwo über einer Million , wiehoch genau hab ich aber jetzt nicht auf die Schnelle Herausfinden können.
Durch den günstigen Preis sowohl des Addons, wie auch des Vanillas könnte man durchaus denken das THQ bzw GPG einfach denken "wer jetzt erst auf das Spiel trifft durch FA, könnte durch den günstigen Preis gleich noch SC kaufen".
Im Endeffekt haben sie damit dann auch wieder ihre 50€ drinnen und gleichzeitig neue Kunden gewonnen ohne diese abzocken zu müssen.
(An der Stelle würde ich meinen Flamerruf drauf verwetten das KW ~40-50€ kosten wird wenns rauskommt während das Vanilla ebenfalls noch seine 40 kosten wird :D... ^^ )

Spinelli666 08-11-2007 01:56

Supreme Commander hat etwa 42.000 Stück in Deutschland vertickt, schätze ich; es kostet momentan um die €19,00, war aber natürlich am Anfang an so um die € 39,00.

ccdx21 08-11-2007 08:22

Das klingt stark nach dem gleichen Verkaufsschema von "Dawn of War: Dark Crusade". Wen wundert es, ist ja die gleiche Firma hinter. FA werde ich mir wahrscheinlich nur wegen der Story und ein wenig gespielen für zwischen durch hohlen. So war es letzten endes beim Hauptspiel auch.
DOW hab ich dagegen sogar mal teilweise im Netz gezockt, das war aber auch eine ausnahme weil in meiner WoW Gilde ein Fanatiker war und das einfach richtig Bock gemacht hat mit ihm die Ketzer und Mutanten zu verbrennen und zu vernichten. :D

Apokus 08-11-2007 09:38

Zitat:

Zitat von Spinelli666 (Beitrag 1487997)
Supreme Commander hat etwa 42.000 Stück in Deutschland vertickt, schätze ich; es kostet momentan um die €19,00, war aber natürlich am Anfang an so um die € 39,00.

Wenns echt so "selten" hier verkauft wurde, gehe ich im allgemeinen Europäischen Markt mal von etwa den gleichen Zahlen aus....
Und wundere mich über die ~1000 Spieler die zu Stoßzeiten gleichzeitig online sind sowie über die rege Teilnahme an den Täglich stattfindenden Turnieren oO ( immer 50-100 Leute pro Turnier .. ) .
Außerdem sind dann die Monatlichen Geldpreise Ingame von 5000$+ auch nicht schlecht :p .

alicio 08-11-2007 13:14

Das Spiel ist seit heute Gold.
Ne dicke Ankündigung kommt im laufe des Tages.

Da sich Gold so verspätet hat, wurde release nochmal verschoben, und Apokus du darfst 10mal raten für wann....
Richtig! am 23.11.2007, am selben Tag wie SupCom FA.

Apokus 08-11-2007 21:53

Joa... schlecht für Sunage *g*
Ich würd wetten FA verkauft sich hier anfangs besser... außer die süchtigen importieren sich nu FA aus den USA so wie ichs mach XD
Samstag könnts da sein :bg:
Aber ansich sonst schlechter Zeitpunkt...
Alle anderen Kracher ( UT3, Crysis , CoD4, GoW usw ) sind dann draußen...
Sieht schlecht für beide RTS aus ^^...

RangerOfDead 08-11-2007 23:32

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1488036)
Das Spiel ist seit heute Gold.
Ne dicke Ankündigung kommt im laufe des Tages.


Hmm wir hams 22 Uhr und bis jetzt noch nichts zusehen von den ''dicken Ankündigung'', sollte es diese Firma etwa schaffen das ein Trailer nicht rechtzeitig fertig wird O.o

alicio 08-11-2007 23:48

Trailer ist fertig.
Und so wie es ausschaut hat der Publisher sich entschieden am Montag alles bekannt zugeben.
Naja, abwarten.

Extinction 09-11-2007 00:06

Zitat:

Zitat von alicio (Beitrag 1488198)
Trailer ist fertig.
Und so wie es ausschaut hat der Publisher sich entschieden am Montag alles bekannt zugeben.
Naja, abwarten.

jetzt mal ehrlich...glaubst du denen das?also wenn du mal 6 seiten zurückm schaust....wir....und vor allem du (du tust mir leid) wurden bis jetzt nur hin gehalten!nicht das ichj das spiel unbedingt erwarte aber hier hat ein fan(sagen wirs mal) so heavy werbung gemacht und dann sowa.s...irgendwie asi

alicio 09-11-2007 00:32

Ja sicher bin ich enttäuscht, hätten lieber geschwiegen als immer was zusagen.
Aber ich wäre mehr enttäuscht wenn es ein verbugtes Spiel ist wie z.B. jetzt auch PES2008. Über TW braucht man erst garnicht reden.
Irgendwie werden nur noch Beta Versionen als Final verkauft.
Die Devs von SunAge haben sich von niemand unter Druck setzen lassen, und von eigene Release-Versprechungen erst recht nicht.
Wenn man überlegt das dieses Spiel seinen ProgrammierAnfang vor 10jahren fand, und die Programmierer ein perfektes Spiel liefern MÜSSEN, dann kann ich das schon verstehen.
Immerhin hängt die eigene Zukunft vom Erfolg ab.
Wirds ein Flopp, war 10jahre Entwicklung umsonst, Aua das würde richtig wehtun.

Geh mal ins Forum von den, wie die sich alle wie kleine Kinder freuen das es endlich Gold ist. :)


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