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SmoGi 07-05-2002 17:02

SCHON WIEDER NICHTS ARGH NAJA glückwunsch

ComSubVie 07-05-2002 18:57

gratz4winners ;)

Chriss 07-05-2002 19:12

Gratuliere :)

Aber Taschenrechnerzufallsgenerator? Öhm - also angesichts der tatsache das es keine zufallsgeneratoren bei Computern gibt die perfekt sind (außer vielleicht abstürze von älteren M$-Systemen oder so ;)) beantrage ich die auszählung ungülltig zu erklären :D:eg::D

crashblue 07-05-2002 19:14

Perfekt? Wonach beurteilst du ob ein Zufallsgenerator perfekt ist? Wenn er bei 100 Versuchen 100 verschiedene Zahlen ausspuckt? Aber ist bei 100 Versuchen die Wahrscheinlichkeit nicht groß, dass zumindest einmal dieselbe Zahl rauskommt? Und was wenn das passiert? Ist das dann ein Zeichen für oder gegen die "Perfektion" des Zufallsgenerators? Hmm...

Ingurum 07-05-2002 19:43

menno ich bin echt n unglücks pliz *gack* :meld:

Antr4ks.de 07-05-2002 20:23

*nachdenkobessichlohntüberhauptnochmitzumachen* :o: :p :blah: :shy: :rolleyes: :cool:

Chriss 07-05-2002 21:30

Zitat:

Original geschrieben von crashblue
Perfekt? Wonach beurteilst du ob ein Zufallsgenerator perfekt ist? Wenn er bei 100 Versuchen 100 verschiedene Zahlen ausspuckt? Aber ist bei 100 Versuchen die Wahrscheinlichkeit nicht groß, dass zumindest einmal dieselbe Zahl rauskommt? Und was wenn das passiert? Ist das dann ein Zeichen für oder gegen die "Perfektion" des Zufallsgenerators? Hmm...
Nein, ein perfekter Zufallsgenerator spuckt zufällige Zahlen aus, dazu sind selbst Hochleistungsrechner nicht in der Lage. Nach einer bestimmten zahl von würfen ist ihr Ergebniss vorhersehbar. Perfekte, wirkliche zufallszahlen ausspucken können nur lebewesen ;) (Das es absoluter schwachsinn ist das hier anzubringen weil der zufallsgenerator da zufällig genug für die paar ziehungen ist weiß ich auch :D)

@Zongolo: Ich würde mich zwar als faulen Menschen bezeichnen, aber so faul das ich es nicht hinkriege hier jede woche zu posten bin ich nun auch wieder nicht ;) Außerdem: nirgendwo sonst hier Triffst du so viele leute beim Rumspamen und Postingsschinden :D

fr05ch 07-05-2002 22:42

Zitat:

Original geschrieben von Chriss


[...]wirkliche zufallszahlen ausspucken können nur lebewesen ;) (Das es absoluter schwachsinn ist das hier anzubringen weil der zufallsgenerator da zufällig genug für die paar ziehungen ist weiß ich auch :D)
[...]

Da wage ich jetzt einfach mal zu wiedersprechen!
Ich würde sagen das ungefähr 90% aller Menschen irgendwo in den mittleren Bereich tippen!

Das es völliger Blödsinn ist das in diesem zusammenhang zu diskutieren finde ich allerdings auch! :)

Gizmoo 07-05-2002 22:48

was ist der mittlere Bereich? (vielleicht hab' ich da wasnicht mitbekommen)

schließlich gibts ja unendlich zahlen.

Ich würde gerne wissen wie so ein zufallsgenerator funktioniert(bzw der Random befehl in VB)

Rein theoretisch , wenn man jedes teilchen und dessen Position im gesammten Universum kennt, kann man die Zukunft vorhersagen (und damit auch die Zahlen die ein Lebewesen ausspuckt)



allerdings ist das (neben der erfassung) schon wegen der unschärferelation nicht möglich

CAT_forever 08-05-2002 14:12

Menno ! :D
Nur weil ich letztes mal 2 wurde, heisst das nicht, das ich jetzt icht mehr erster werde ! :mad: :D :D :D :D

Also lasst mich nochma gewinnen ! :D

Glückwunsch den Gewinnern ! ;)

Magata 08-05-2002 16:29

Und ich hab schon wieder nichts gewonnen. (*heul*):(

Chriss 08-05-2002 18:16

Zitat:

Original geschrieben von Gizmoo
was ist der mittlere Bereich? (vielleicht hab' ich da wasnicht mitbekommen)

schließlich gibts ja unendlich zahlen.

Ich würde gerne wissen wie so ein zufallsgenerator funktioniert(bzw der Random befehl in VB)

Rein theoretisch , wenn man jedes teilchen und dessen Position im gesammten Universum kennt, kann man die Zukunft vorhersagen (und damit auch die Zahlen die ein Lebewesen ausspuckt)


allerdings ist das (neben der erfassung) schon wegen der unschärferelation nicht möglich

Nein, kann man nicht unbedingt. Stichwort Informationsverlust in Schwarzen löchern - kennst du "Das Universum in einer Nußschale" von Stephen Hawkings? da geht's in einem kapitel auch darum. Außerdem ist es technisch gesehen unmöglich die lage (Und geschwindigkeit) aller teilchen im universum genau zu erfassen.

Wegen mitte: Wenn einer zu dir sagt: denk dir ne zahl zwischen 1 und 10 - nimmst du dann 1 oder 10? stimmt schon, die wahrscheinlichkeit dürfte geringer ausfallen - zumindest bei manchen personen. Dadurch hast du aber nur ne andere Wahrscheinlichkeitsverteilung, zufällig ises trotzdem noch ;)

chAos 09-05-2002 00:15

*beep* *zensiert* ;):D

Glückwunsch allen Gewinnern

fr05ch 09-05-2002 11:58

Zitat:

Original geschrieben von Chriss

[...]

Wegen mitte: Wenn einer zu dir sagt: denk dir ne zahl zwischen 1 und 10 - nimmst du dann 1 oder 10? stimmt schon, die wahrscheinlichkeit dürfte geringer ausfallen - zumindest bei manchen personen. Dadurch hast du aber nur ne andere Wahrscheinlichkeitsverteilung, zufällig ises trotzdem noch ;)

Jain, meiner Meinung nach ist Zufällig wenn jede Zahl die selbe Chance hat dran zukommen!
Gibt es eigentlich ne Definition für Zufällig?

Mr Strech 09-05-2002 12:36

Kurze Definitionen von Zufall
Zufall

Als Zufall bezeichnet man das Eintreten unvorhergesehener und unbeabsichtigter Ereignisse.

Das Eintreten von Ereignissen für die keine Ursache und keine Gesetzmäßigkeit erkennbar ist, bezeichnet man als zufällig.

Lexikon:

Zufall ist ein Begriff für alles, was nicht notwendig oder beabsichtigt geschieht; das Zusammentreffen von nicht absehbaren Ereignissen. Setzt man die absolute Gültigkeit des Kausalitätsprinzips voraus, d. h. einen Weltmechanismus, nach dem alle Geschehnisse vorausbestimmt sind, so wird das Zufällige zur bloßen Erscheinungsform des Notwendigen.

'Zu·fall männlich

das Eintreten oder Zusammentreffen von Ereignissen, das nach menschlicher Voraussicht nicht zu erwarten war
ein Spiel des Zufalls
und wie es der Zufall manchmal mit sich bringt ...; das kann doch nicht bloß Zufall sein!; das wollen wir dem Zufall überlassen; seine Rettung ist nur dem Zufall zu verdanken; der Zufall wollte (es), dass ...
es war ein glücklicher, unglücklicher Zufall, dass ...; es war reiner, purer Zufall, dass wir uns hier trafen
durch Zufall erfuhr ich davon; eine Kette, Reihe von Zufällen brachte es mit sich, dass...
was für ein, welch ein Zufall (dass ich dich gerade hier treffe)!
[<mhd. zuoval, Lehnübersetzung von lat. accidens; <ad zu“ + cadere fallen“]
Man kann sehr viel über den Zufall lernen , wenn man mit einer Münze selber Zufallszahlen erzeugt.

Dabei ordnet man der einen Seite der Münze ( zb der Seite mit der Zahl ) die Zahl 0 zu , der anderen Seite ( die Seite mit dem Wappen ) die Zahl 1. So erhält man sehr einfache Folgen von 0 und 1 . In diesen Folgen steckt der elementarste Zufallsprozess , denn man sich denken kann.

Die Zufallsfolgen von 0 und 1 sind leicht statistisch untersuchbar . Die Zufallsfolgen sind mit nicht zufälligen 0 und 1 Folgen mischbar . So bekommt man ein recht gutes Verständnis für den Zufall und die Mischung von Zufälligem und Nichtzufälligem , wie es ja oft in der Realität anzutreffen ist.

So wird Zufall zunächst etwas Mathematisches und läßt sich ohne großen Aufwand untersuchen.


Google macht möglich, oder hat sich das noch ned rumgesprochen :) :) ;)

Rest:
http://home.t-online.de/home/0926161...fall.htm#Kurze

Bluebird 09-05-2002 12:57

endlich mal was gewonnen ;))) *freu* ;))

Tyrael 09-05-2002 19:16

*GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR*

Ver***** ich will auch mal etwas gewinnen!!!!!!!!!!!!!!!!!:mad1: :(

Ich sag jetzt nicht Glückwunsch schliesslich hattet ihr euer Glück schon und ich brauch meines! :D

Bluebird 09-05-2002 19:18

cncgenerals.info bzw. ice-bird.net verlosen demnächst evtl. auch nen bisschen cnc stuff...ich poste das dann aber nochmal im Forum....

Chriss 09-05-2002 20:18

Zitat:

Original geschrieben von fr05ch


Jain, meiner Meinung nach ist Zufällig wenn jede Zahl die selbe Chance hat dran zukommen!
Gibt es eigentlich ne Definition für Zufällig?

Ne, zufall heißt nicht das alles die gleiche wahrscheinlichkeit hat. Im Mathematischen sinne (und um den geht's hier, nicht um irgendwas lebensbezogenes oder so) heißt es lediglich das es mehrere ereignisse gibt, die mit einer bestimmten wahrscheinlichkeit eintreten können, man aber nicht mit sicherheit sagen kann welches ereigniss jetzt eintritt.

fr05ch 09-05-2002 22:35

...Hmmm, es hat also doch einen Grund warum ich Stochastik nihct mag und ich durch die Klausur gefallen bin....

Chriss 10-05-2002 18:47

:D

Stochastik? Heißt in dem fall Wahrscheilichkeitsrechnung? :confused:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:17 Uhr.

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