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Surli 28-10-2004 13:46

sorry wenn ich das so ausdrücke, aber kein Schwein will Windräder in sein Hochhaus integrieren. Das raubt platz und vor allem Kosten.
Es müssen finanziell rentable Lösungen her, anderst passiert gar nichts.

AngeL of DeatH 28-10-2004 13:50

musst dir mal vorstelln n hochhaus mit nem windrad oben drauf :rofl:
dann noch ne shcöne hohe miete dass ja keine leute kommen ne??
und wer will des da leb ich lieber unter da brücke :p

witchdingsda 28-10-2004 13:51

Zitat:

Zitat von Bachsau
Nicht obendrauf. Ich sag doch: Informier dich, bevor du dummes Geschwätz ablässt.

dir sollte aufgefallen sein, wie sakastisch ich es schrieb...;)

aber schwätzen sie ruhig weiter, Miss Romanova

ps: bau dir en propeller auf dein haupt, vielleicht wird dann alles besser mit sauerstoff versorgt

AngeL of DeatH 28-10-2004 13:56

Zitat:

ps: bau dir en propeller auf dein haupt, vielleicht wird dann alles besser mit sauerstoff versorgt
rofl ne n windrad zur strom erzeugung :p :wrofl: :rofl:http://smilies.cncforen.de/smilies/D.KA.Grimasse.gif
http://smilies.cncforen.de/smilies/H.C.Juhu.gif

A-Rock16 28-10-2004 16:41

am besten die winträder an der nord uns ostsee plazieren^^ dort ist viel wind und (wenn sie im meer plaziert werden ) viel platz :idee:


aber naja mal sehen was die zukunft bringt

witchdingsda 28-10-2004 17:39

Zitat:

Zitat von A-Rock16
am besten die winträder an der nord uns ostsee plazieren^^ dort ist viel wind und (wenn sie im meer plaziert werden ) viel platz :idee:


aber naja mal sehen was die zukunft bringt

das wär ja ok. aber jeder andere standort ist und bleibt müll. ausser natürlich auf bachsau´s kopf, versteht sich;)
aber fahr mal durch nrw. ich brauch 10km zu fahren schon seh ich 20 windräder, schlimm...und wird wohl kaum anders sein in anderen bundesländern.

edit: 500. post, hehe^^

AngeL of DeatH 28-10-2004 20:59

Zitat:

Zitat von A-Rock16
am besten die winträder an der nord uns ostsee plazieren^^ dort ist viel wind und (wenn sie im meer plaziert werden ) viel platz :idee:


aber naja mal sehen was die zukunft bringt


des wird schon gemacht nur es is n hoher aufwand ( transport; leitungen; aufbau;...............)
aba es hat auch vorteile wie gesagt viel energie und des fast die ganze zeit.........

Simsenetti 28-10-2004 21:40

Zitat:

Zitat von Derksen15
aber fahr mal durch nrw. ich brauch 10km zu fahren schon seh ich 20 windräder, schlimm...und wird wohl kaum anders sein in anderen bundesländern.

doch bei mir (im raum stuttgart) schon

Magicq99 28-10-2004 22:10

In Gegenden mit vielen Wäldern machen Windräder auch keinen Sinn. Um die effizient zu nutzen müsste man einige Wälder abroden und das kann wohl nicht Sinn der Sache sein.

Es gibt eben keine ultimative umweltfreundliche Energiequelle. Je nach den örtlichen Umständen muss man eben die eine oder andere nutzen. Aber mit Solarenergie kann jeder privat schon recht viel machen.

Das Problem ist in diesem Fall aber das alle alternativen Energiequellen starke Beschränkungen haben. Eine Solarzelle mit der und der Fläche liefert eben maximal so und so viel Energie.
Und ein Windrad hat auch eine maximale Drehzahl und der Durchmesser ist auch durch die Aerodynamik begrenzt. Da kann man jeweils genau ausrechnen wieviel Energie man maximal mit einem selbst perfekten Gerät rausholen kann.

Außerdem schwankt die Energieabgabe auch sehr stark. Deshalb wird immer eine konventionelle Energiequelle benötigt um diese Schwankungen auszugleichen. Das Problem ist aber das große Kraftwerke sehr große Turbinen einsetzen und man diese nicht so schnell rauf und runter fahren kann. Deshalb müssten moderne Wohnhäuser soviel überschüssige Energie speichern können um sich selbst versorgen zu können.

Also bevor ihr hier groß den Atomausstieg fordert solltet ihr euch erstmal an der eigenen Nase packen. Wieviele von euch wohnen denn in einem Haus mit Solarzellen auf dem Dach?
Wieso sorgt ihr nicht mal dafür das da welche hin kommen? Es gibt schon sehr viele Demonstrationshäuser die das vormachen. Nach einiger Zeit lohnt sich diese Investition durchaus. Das hängt aber auch vom Haus selbst und der Lage ab. Ein ganzes Hochhaus wird man niemals mit Solarzellen versorgen können.
Das sind aber Bereiche in denen man zunächst mal recht viel erreichen kann. Und da kann jeder Häuslebauer mitmachen.
Das Kyotoprotokoll kostet nur viel Geld und am Ende tut sich fast nix.

WalnutXP 29-10-2004 13:29

Zitat:

Zitat von Surli
sorry wenn ich das so ausdrücke, aber kein Schwein will Windräder in sein Hochhaus integrieren. Das raubt platz und vor allem Kosten.
Es müssen finanziell rentable Lösungen her, anderst passiert gar nichts.

Nein raubt es nicht. Und es gibt geld, weils vom Staat suibventioniert wird, das gibt energieüberschuss.

INFORMIER DICH! :motz:

AngeL of DeatH 29-10-2004 14:47

@surli: ja bachsau hat immer recht die weiß alles
wieso weißt du des noch ned??
naja jedenfalls windräder am kopf bachsau des würd i ma schon mal überlegen oder???
:bla:

witchdingsda 29-10-2004 14:50

Zitat:

Zitat von Bachsau
Nein raubt es nicht. Und es gibt geld, weils vom Staat suibventioniert wird, das gibt energieüberschuss.

INFORMIER DICH! :motz:

soll ich dir dein windrad auch subventionieren?
omg, ich rede die ganze zeit davon, dass man staatskosten senken soll usw., und da kommst du mir damit, dass es geld bringt, weil´s der staat bezahlt.

KAUF DIR EN WINDRAD:motz:

WalnutXP 29-10-2004 22:48

Wenn ich nunmal etwas besser weiß, so weiß ich es eben besser.

Schade ist nur, dass ihr es auch wissen würdet, und sogar ganz meiner Meinung sein würdet, wenn ihr euch so informiert hätten, wie ich mich informiert habe. ;)

Surli 30-10-2004 00:44

Mit den Subventionen vom Staat kommt man nirgends hin! Ich hab selbst Solarzellen aufm Dach(Ich weiss, dass das kein Windrad ist ;) aber als vergleich gehts schon), klar bekommen wir einwenig was dafür, aber das ist mehr ein Symbolischer Beitrag. Die kosten für die Zellen und den Unterhalt sind einiges höher.
Wir haben das auch nur gemacht, weil wir die Solarzellen billiger erhalten haben, sonst würde sich das sowiso nicht lohnen, lohnt sich eigentlich jetzt auch nicht aber was solls ;) wir haben was für die Umwelt getan ^^

Magicq99 30-10-2004 14:14

Zitat:

Zitat von Surli
Mit den Subventionen vom Staat kommt man nirgends hin! Ich hab selbst Solarzellen aufm Dach(Ich weiss, dass das kein Windrad ist ;) aber als vergleich gehts schon), klar bekommen wir einwenig was dafür, aber das ist mehr ein Symbolischer Beitrag. Die kosten für die Zellen und den Unterhalt sind einiges höher.
Wir haben das auch nur gemacht, weil wir die Solarzellen billiger erhalten haben, sonst würde sich das sowiso nicht lohnen, lohnt sich eigentlich jetzt auch nicht aber was solls ;) wir haben was für die Umwelt getan ^^

Das ist ja genau das Problem - es lohnt sich nicht. Und genau da sollte der Staat lieber ansetzen, anstatt das Kyoto Protokoll durchzusetzen.

Früher oder später wird sich das Problem aber zum Glück auch ohne den Staat von alleine lösen.
Denn speziell fossile Brennstoffe werden irgendwann knapper und damit teurer werden. In Verbindung mit neuen Technologien werden Solarzellen und andere Möglichkeiten dann viel attraktiver.

Ironischerweise werden es dann große Ölkonzerne sein die dies vorantreiben werden. BP z.B. ist jetzt schon einer der weltweit größten Vertreiber von Solartechnik.

witchdingsda 30-10-2004 14:14

Zitat:

Zitat von Bachsau
Wenn ich nunmal etwas besser weiß, so weiß ich es eben besser.

Schade ist nur, dass ihr es auch wissen würdet, und sogar ganz meiner Meinung sein würdet, wenn ihr euch so informiert hätten, wie ich mich informiert habe. ;)

wenn ich nunmal das, was du besser weisst, als absoluten scheiss bezeichne, so weiss ich nunmal besser, dass du das, was du besser weisst, gar nicht besser weisst:confuse2: :confuse2: :confuse2: :confuse2:

schade ist nur, dass du das besser wissen würdest, und sogar meiner meinung sein würdest, wenn du dir en windrad auf deinen kopf gepflanzt hättest, wie ich es dir bereits nahegelegt habe:confuse2: :confuse2: :confuse2: :confuse2:

klaus52 30-10-2004 15:29

Einer von euch hat die eine Meinung, der andere die andere...
Schön und gut - wenn ihr dem anderen nun klar machen wollt, das ihr recht habt und er sich irrt , dann bringt irggendwelche Fakten (und sagt nicht einfach "ich hab mich informiert!" - "nein hast du nicht, denn ich hab mich informiert!", usw.)... wenn ihr das nicht wollt, dann seid ruhig und hört mit diesem geflame auf!
Is ein bisschen nervig, wenn man diesen Thread liest und zwischen den zahlreichen wirklich interessanten Posts immer wieder so ein "Kinderkram" ist....

In diesem Sinne: Sorry fürs Offtopic - ich hoffe die Diskussion geht so weiter, wie sie angefangen hatte ;)
____________________________________________________________________________

witchdingsda 30-10-2004 15:35

tjo, hätte ich ja nichts gegen, aber ließ mal wie das geflame angefangen hat.


ich habe keine lust mir wirtschaften innen arsch zu stecken bzw. mir die ganze zeit "informier dich" anzugucken. ausserdem ist es meiner diskusions"partnerin" leider nicht möglich sachlich auf von mir bzw. anfangs waren es churchill´s, genannte argumente einzugehen. daher werd ich das andersrum auch nicht mehr tun, ganz einfache sache.

WalnutXP 31-10-2004 14:05

Zitat:

Zitat von Magicq99
Das ist ja genau das Problem - es lohnt sich nicht. Und genau da sollte der Staat lieber ansetzen, anstatt das Kyoto Protokoll durchzusetzen.

Früher oder später wird sich das Problem aber zum Glück auch ohne den Staat von alleine lösen.
Denn speziell fossile Brennstoffe werden irgendwann knapper und damit teurer werden. In Verbindung mit neuen Technologien werden Solarzellen und andere Möglichkeiten dann viel attraktiver.

Ironischerweise werden es dann große Ölkonzerne sein die dies vorantreiben werden. BP z.B. ist jetzt schon einer der weltweit größten Vertreiber von Solartechnik.

Zur Info: Das Kyoto Protokoll wurde ja nicht vom Deutschen Staat gemacht, da haben ja viele die Köpfe für zusammengesteckt.

@Darksen15: Kleinkind :nein:

SonMokuh 31-10-2004 14:26

Na da haben wir doch einen würdigen Nachfolger für Tiberiumfresser gefunden :santa:

witchdingsda 31-10-2004 15:40

Zitat:

Zitat von Bachsau

@Darksen15: Kleinkind :nein:

hahahahahaha
muahahahaha
roflroflrofl
lololololol
glashausglashausglaushauglaushaus

Der_Mosch 31-10-2004 16:22

Wäre es eventuell möglich, das Geflame jetzt zu lassen und wie normale Leute weiterzudiskutieren? Gilt übrigens für alle.

WalnutXP 31-10-2004 17:09

Zitat:

Zitat von Der_Mosch
Wäre es eventuell möglich, das Geflame jetzt zu lassen und wie normale Leute weiterzudiskutieren? Gilt übrigens für alle.

Seit wann kann man denn dich zu den "Normalen Leuten" zählen? :hmm:

Simsenetti 31-10-2004 17:10

Zitat:

Zitat von Surli
Mit den Subventionen vom Staat kommt man nirgends hin!

hat man die atomkraft zu beginn nicht auch subvensioniert?

AngeL of DeatH 31-10-2004 17:11

sach ma bachsau was für probleme hast du eigentlich??
geh lieber ins bett und schalf deinen rausch aus
oder geh ma zum arzt wäre echt zu empfehlen :santa:
n mod zu beschimpfen...............

@mosch: lässt du dir sowas gefallen??

witchdingsda 31-10-2004 18:51

Zitat:

Zitat von Bachsau
Seit wann kann man denn dich zu den "Normalen Leuten" zählen? :hmm:

leute, leute, leute
kann es denn angehen, dass sie hier immer wieder ihren schönen streit mit mosch, mit church, und demnächst dann auch mit mir loslässt.

und dafür wollt ihr mir dann schlechtes karma gehen. ich liebe es.


lest doch den thread, ich versteh es einfach nicht. einen streit zu schlichten heißt nicht, dass man beide zurechtpfeifen muss oder sowas, sondern den schuldigen finden muss. es mangelt hier mal wieder an objektivität.

klaus, hab dir auf deine email auch geantwortet. grade daher versteh ich dein karma nicht. grade diese unterstützung ihres flamens regt mich auf, nicht sie selbst, damit werd ich schon fertig

Der_Mosch 31-10-2004 19:09

Schluss. Leute. Nein. Bachsau. Ich bin auch nur begrenzt belastbar. 2 Wochen kannst du mal Pause machen. Nicht weil du mich versucht hast zu beleidigen, sondern weil du absolut uneinsichtig immer wieder Dinge ignorierst.

An die anderen, lasst euch nicht stören.

Simsenetti 31-10-2004 22:00

anscheinend sieht china die zukunft in der windkraft Quelle

witchdingsda 31-10-2004 22:12

mich würd dazu interessieren, ob china diese denn effizient einsätzt, also an küsten usw, oder ob sie das wie in deutschland machen

Magicq99 31-10-2004 22:12

Zitat:

Zitat von Simsenetti
anscheinend sieht china die zukunft in der windkraft Quelle

China muss auch unbedingt was gegen die Luftverschmutzung unternehmen, wenn man sich z.B. mal dieses Satellitenbild anschaut:
http://visibleearth.nasa.gov/data/ev...5.0340.1km.jpg

Durch enormen Wirtschaftswachstum wird China möglicherweise bald zu einem sehr großen Umweltproblem werden.

Simsenetti 31-10-2004 22:15

den windkraftboom in china könnte deutschland (deutsche firmen) nutzen um mit windkraft gewinn zu erzielen.

Magicq99 31-10-2004 22:23

Zitat:

Zitat von Simsenetti
den windkraftboom in china könnte deutschland (deutsche firmen) nutzen um mit windkraft gewinn zu erzielen.

Ja das schon, aber mit Windkraft alleine wird China die wachsende Industrie nicht versorgen können.

Simsenetti 31-10-2004 22:26

wenn china aber in energienot kommt sind sie eher dazu geneigt windräder auch da zu bauen wo sie nicht so effektiv sind.

witchdingsda 31-10-2004 22:31

das ist für deutsche energie firmen ja gar nicht schlecht, wenn china das macht.

nur china wird sich ja auch nicht dumm und dämllich zahlen, das sollte man schon wissen. die werden auch hoffen, dass es effizientere energiegewinnung bald gibt und diese dann kaufen.

natürlich hat china ein großes energie versorgungsproblem und wird immer mehr zur umweltbelastungfür die welt, daher denkt man sich da wohl auch, dass man beides mit einer klappe schlagen kann. zumindest signalisiert man so auch europa, dass man nicht gewillt ist, alles zu verschmutzten, nur windenergie wird dort niemals hauptenergieträger

Simsenetti 31-10-2004 22:35

Zitat:

Zitat von Derksen15
nur china wird sich ja auch nicht dumm und dämllich zahlen, das sollte man schon wissen. die werden auch hoffen, dass es effizientere energiegewinnung bald gibt und diese dann kaufen.

so wird china wohl einiges in die forschung investieren und dies kann ja nur positiv sein.

witchdingsda 31-10-2004 22:40

´s richtig

Magicq99 31-10-2004 22:47

Zitat:

Zitat von Simsenetti
so wird china wohl einiges in die forschung investieren und dies kann ja nur positiv sein.

Ob das so viel sein wird bleibt anzuwarten. Sie investieren jedenfalls auch sehr viel in Atomkraft.
Aber das ist auch ein Gebiet in dem deutsches Know-How exportiert werden könnte.

Simsenetti 01-11-2004 20:52

Zitat:

Zitat von Magicq99
Ob das so viel sein wird bleibt anzuwarten. Sie investieren jedenfalls auch sehr viel in Atomkraft.

wenn atomkraft sicherer und effektiver wird sehe ich das auch positiv. allerdings sollte die forschung in andere richtungen nicht vernachlässigt werden


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