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CNCAaron 26-06-2003 12:51

:blah: GRÜß GOTT!!!


@ Mr Strech

Jo also du bringst wieder das geleiche , ich hab dich schon verstanden , jedoch übersehst du was.

Moltke hat sich über berufszweige ausgelassen.

Das hat Badad gestört und er hat als erster Moltke Persöhnlich beleidigt und ist damit vortgefahren.

Grund dafür kann sein das er angefeuert wurde von einigen DKS leuten.

Bis dahin hat Moltke keinen Persöhnlich im DKS Forum beleidigt!

Das du es schön redest könnte auch daran liegen das du befangen bist.

Da du ja in DKS Clan bist oder zumindest warst , und gute kontake sicherlich zu Badad hast und den weitern mitgliedern , nur mal so.

Von daher , würde ich mal sagen versuch neutral zu bleiben , zumal du auch Admin im Board bist , meine meinung :jupp:

Und ihr könnt es drehen und wenden soviel ihr wollt , und es auch bei dem bann lassen , ist eure sache ihr führt das board.

Jedoch habt ihr zu voreilig Moltke gebannt , und wie sich erweist auch zu unrecht.

Verwarnung hin oder her , das im DKS forum war gestern ein leider trauriger und typisch gesellschafts krankes verhalten einiger board user.

Aber ihr habt den falschen zum sünden bock gemacht und bestraft!

Ich plediere an euch letztmalig die sache nochmal zu prüfen , und euch neutral zu entscheiden.

Somit kann nur eins dringenst angebracht werden , die entbannung von Moltke.

Die rote karte für DKS forum kann ja bleiben , aber das board weite und 2 wochen bann ist mehr als nur nicht nachvollziehbar & nicht angebracht.

Greetz
Aaron

Sven 26-06-2003 12:53

So, jetzt werden wir das mal ganz kleinmachen und verhackstücken:

BadDad teilt im Clanforum von DKS mit warum er derzeit wenig Zeit hat - nämlich weil er büffeln muß. Dabei sagt er, daß es sich um die Ausbildung zur IHK geprüften Werkschutzfachkraft handelt.

Im ersten Posting von Moltke in diesem Thread, wurde ja hier auch bereits zitiert, macht er sich darüber lustig daß es Ausbildungen für Berufe gibt die keine Ausbildung benötigen.

So weit nichts beleidigendes - doch ein kleiner Anflug ist bereits hier zu verspüren, macht er doch damit schon den Beruf von BadDad herunter.

BadDads Reaktion darauf ist keineswegs beleidigend sondern eher amüsiert.

Aber jetzt kommt's:
Moltke sagt BadDad daraufhin auf den Kopf zu daß er einen Beruf erlernt der was für Doofe ist und dafür keinerlei Kenntnisse erforderlich seien.

Und genau da fängt die, in weiteren Postings fortgesetzte, Beleidigung an.

BadDad versucht nun auf dem argumentativen Weg weiterzumachen, Moltke blockt ab und geht noch ein bißchen tiefer im Schlamm wühlen.

Lest den Thread dochmal richtig!

CNCAaron 26-06-2003 13:15

:blah:GRÜß GOTT!!!

Zitat:

Original geschrieben von Sven
BadDads Reaktion darauf ist keineswegs beleidigend sondern eher amüsiert.
Jo Sven , ein ist klar Moltke hat sich zu dem job des wachmans geäußert , aber ich sehe darin keinen persöhnlichen angriff bzw beleidigung an Badad.

Wie Moltke über diese berufe nachdenkt bzw seine ansicht ist seine sache , er diese mitgeteilt und kann aber muß nicht anerkannt werden bzw akzeptiert werden , "Freie Meinungs Äußerung"!

Das war dann der erst post in dem ein persöhnlicher angriff eines forums users gemacht wurde bzw Persöhnliche beleidigung , und die ging von badad aus.

Zitat:

Original geschrieben von BadDadRS
Jau Moltke.. Nichts gegen Dich persönlich, aber Dein Beitrag erinnert mich an ein Zitat:

" Es gibt Menschen, die haben einen intellektuellen Horizont von Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt."

Ich frage mich, wie du dir unter diesem Umständen eine IHK-Prüfung vorstellst :lol:

Sag mal an, womit verdienst du eigentlich DEINE Brötchen (die du von einer Bäckereifachverkäuferin über die Theke gehievt bekommst) ??

Also wenn das amüsant ist udn nicht eine persöhnliche und teilweise auch versuchte versteckte beleidigung ist , dann muß ich sagen das deine auffassung von amüsant etwas bitter ist .

Moltke kann sagen was er will seine meinung , jedoch hat er bis zu dem Persöhnlichen beleidigungen von Badad sich nur über berufe usw ausgelassen.

Fakt ist das baddad Moltke zuerst Persöhnlich angegriffen hat , was hier verdreht wird.

Und ich muß sagen wenn er mich so beleidigt hätte würde ich mehr tun als nur das was Moltke getan hat bzw im vorgeworfen wird.

Weil für diese beleidigung ,an Moltke , hat meiner meinung nach Moltke nicht hart genug reagiert.

Aber leider ist es so das manche menschen im internet eine große klappe haben , und im RL diese verstummten gesellschafts schwimmer sind .

Schade das hier sich nicht viele für Moltke einsetzten , zumal ihm hier unrecht angetan wird.

Auch wenn ihr Moltke nicht mögt , hier spielt sich was ab das nicht fair ist!

Und vergeßt für einen moment das es hier um Moltke geht , versetzt euch in seine lage .

Oder noch besser lest euch das im DKS forum von anfang an durch und sagt mir wer zuerst persöhnlich wurde mit beleidigungen .

Dann möchte ich das ihr es hier postet , und euch auch gedanken macht über richtig oder falsch.

Hiermit bitte ich auch alle die mich kennen und als mitglied hier nicht missen möchten sich der sache anzunehmmen und gemeinsam hier für ne gute sache einsetzen.

Weil heute ist es Moltke morgen vieleicht schon einer von uns!

Ich plediere weiterhin an euer korrektes rechtbewußtsein , um hier zwischen recht und unrecht zu entscheiden.

Leide rhabe ich auch festgestellt das hier nur wenige interesse daran haben die sache richtig und fair zu klären .

Und langsam aber sicher je mehr ich hier poste desto trauriger bin ich über euer rechtbewußtsein und eure fairness.:shy:

Auch keiner de rleute von dennen ich immer einen guten eindruck hatte und dachte richtig eingeschätzt zu haben setzt sich hier ein für die sache, an die ich glaube!!!

Aber in solchen sitation sieht man halt die wahren gesichter der leute mit dennen man sich umgibt.

Greetz
Aaron

klaus52 26-06-2003 13:22

So, lange genug mitgelesen hab ich jetzt, und jetzt schreib ich auch mal was dazu:

Erstmal generell zu Moltke:
Er ist sicherlich jemand der gerne provozierende Postings schreibt und damit auch seine Meinung (überspitzt?) ausdrückt. Generell seh ich an provozierenden Postings aber kein Problem, sie können einem einem sogar manchmal eher zum Nachdenken bringen als andere Posts - auch wenn ich zugeben muss, dass meine Meinung meistens anders aussieht als die von Moltke, aber darum gehts ja nicht. Worauf man man beim Schreiben von provoziernden Postings allerdings achten muss, ist, dass man es nicht übertreibt und Grenzen einhält - zum Beispiel die Grenze zur Beleidigung.

Und jetzt mal ein bisschen genauer bezogen auf diesen Thread:
Die Diskussion war sicherlich arg an der Grenze zur Berleidung. Und es gab sicherlich von beiden Seiten Sticheleien, wobei ich mich jetzt nicht auch mit der Frage beschäftigen will wer angefangen hat (auch wenn ich meine Meinung dazu habe), weil das Kinderkram ist und scheiß egal! Egal wer anfängt, eine andere Person muss sich nicht darauf einlassen, im RL nciht, und hier erst recht nicht!
Beim Lesen des Threads ist mir bei BadDad's Postings aufgefallen, dass er immer bemüht war sachlich zu sein, und nicht aggressiv. Ok, einmal hat er dann doch über die Strenge geschlagen, und das mehrfach zitierte Zitat vom intellektuellen Horizont gebracht, was man sicherlich auch als eine Beleidigung auffassen kann. Andererseits hat er allerdings meiner Meinung nach auch versucht die Situation zu entschärfen, was ich z.B. herein etwas interpretiere:
Zitat:

original von BadDadRS
Unbestreitbar ist, dass ich nur allzuviele Leute im privaten Sicherheitsbereich kennengelernt habe, die dem Bild, das Du anscheinend hast, gerecht werden. :(

Das klappte nicht, und daraufhin zog er sich aus der Diskussion zurück, ich halte das soweit eigtl. für in Ordnung....

Bei Moltke waren schon recht durchgehend Stichelein gegen besagtes Berufsbild bzw. die Ausbildung vorhanden. Meiner Meinung nach allerdings nciht, das wirklich die Grenze überschritt, auch wenn vielleicht manches sehr dicht dran war, bis zu dem auch schon häufig zitiertem Zitat über den geistigen Horizont eines Wachmannes, was denke ich auch auf jeden Fall als Beleidung angesehen werden kann. Und gerade da Moltke bereits verwarnt worden war, hätte er sich mit Sicherehit auch "vorsichtiger" ausdrücken können bzw. die Beleidung weg lassen...

Insofern halte ich die Entscheidung für "vertretbar". Es war mit Sicherheit eine Grenzentscheidung - und wie das bei Grenzen nuneinmal immer ist: Manche Leute stehen auf der einen Seite, andere Leute auf der anderen, und beiden Seiten aknn man es leider nicht recht machen...

My two Cents..

CU
 Klaus

Neoprophan 26-06-2003 13:40

Zitat:

Original geschrieben von CnCAaron
Auch wenn ihr Moltke nicht mögt , hier spielt sich was ab das nicht fair ist!

Und vergeßt für einen moment das es hier um Moltke geht , versetzt euch in seine lage .

Oder noch besser lest euch das im DKS forum von anfang an durch und sagt mir wer zuerst persöhnlich wurde mit beleidigungen .

Dann möchte ich das ihr es hier postet , und euch auch gedanken macht über richtig oder falsch.

Hiermit bitte ich auch alle die mich kennen und als mitglied hier nicht missen möchten sich der sache anzunehmmen und gemeinsam hier für ne gute sache einsetzen.

Weil heute ist es Moltke morgen vieleicht schon einer von uns!

Ich plediere weiterhin an euer korrektes rechtbewußtsein , um hier zwischen recht und unrecht zu entscheiden.

Leide rhabe ich auch festgestellt das hier nur wenige interesse daran haben die sache richtig und fair zu klären .

Und langsam aber sicher je mehr ich hier poste desto trauriger bin ich über euer rechtbewußtsein und eure fairness.:shy:

Auch keiner de rleute von dennen ich immer einen guten eindruck hatte und dachte richtig eingeschätzt zu haben setzt sich hier ein für die sache, an die ich glaube!!!

Aber in solchen sitation sieht man halt die wahren gesichter der leute mit dennen man sich umgibt.

Greetz
Aaron
Also das Klingt ja schon fast so als währen die Admins und Mods unsere Schlimmsten feinde. :lol: also sowas kann man doch ned ernst meinen Mensch. Er is für 2 Wochen gebannt. Das ist nicht für immer! "morgen ist es vielleicht einer von uns". Natürlich haben hier alle einen sinn für gerechtig keit nur ich finde du übertreibst etwas. Man Solte Berufe generell nicht heruntermachen denn immerhinn hat jeder mensch untershiedliche fähigkeiten und geschik. Wenn es lauter solche menschen wie Moltke gäbe die jeden Beruf machen können dann gäbe es keine Arbeitslosen mehr. Werkschutzfachkraft kann moltke ned von Türsteher oder Wachmann unterscheiden. Warum verstehe ich nicht.

Zitat:

Original geschrieben von Sven
BadDad versucht nun auf dem argumentativen Weg weiterzumachen, Moltke blockt ab und geht noch ein bißchen tiefer im Schlamm wühlen.
Wenn man versucht die meinung von jemanden mit argumenten zu ändern und der reagiert dann so scharmlos wie Moltke kann man noch darüber hinwegsehen aber bei verdeckten beleidigungen und mehreren verwahrnungen verstehe ich deinen sinn für Gerechtigkeit nicht ganz Aaron. Und wenn Bad eine Ausbildung macht für die er lernen muss und die wird dann von Moltke heruntergemacht ist es auch verstendlich dass es einen irgendwann reicht. Oder was würdest du sagen wenn dir jemand in einigen worten gut versteckt eine Botschaft in der Art von: "Du bist ein ideot weil du so ne ausbildung für einen beruf für volltrottel machst". (damit will ich niemanden beleidigen aber das is irgendwie die botschaft von Moltke finde ich). Und wenn moltke sowas in anderen worten verschleiert rüberbring wird er ungerecht behandelt????????? :confused:

Also ich glaube ned und wenn er wahrscheinlich nicht vorher schonn verwahrnt worden wäre, wäre er garnicht für 2 wochen gebannt worden. Ich kann genauso sagen wo dein sinn für gerechtigkeit und fairness bleibt Aaron????

Franz Ganz 26-06-2003 13:50

Zitat:

Original geschrieben von MasterLow

Wenn man sich hier mal die ganzen Posts durchsieht denke ich das alleine das schon provozierend für ihn ist.Jetzt kommen sie alle aus ihren verstecken und sagen dass sie ihn oder seine Meinung ******** finden und das ist
1.feige
und 2. provozierend
Er kann sich nicht wehren und da einige Admins auch gegen ihn sind könnt ihr euch richtig austoben und ihn niedermachen.

Im Grunde ist dieser Thread nicht nötig denn es gibt hier viele Leute die was gegen Moltkes Art haben und dazu gehören scheinbar auch Admins.

Blödsinn. Über meine Meinung können die anderen gerne Denken und Sagen was sie wollen. Ich (und viele andere) habe auch nichts gegen Moltkes Art der Argumentation und auch nichts gegen seine Meinungen, die find ich meist eher skuril und amüsant. Nur, es gibt auch noch andere Menschen ausser Moltke, und denen gegenüber hat er sich entsprechend zu verhalten. Und gegen diese Art dies nicht zu tun haben hier einige etwas, unter anderem auch die Admins, und das ist schließlich auch ihre Aufgabe. Beleidigungen und auch Geringschätzungen sind hier einfach fehl am Platz, genau wie der Beginn meiner Ausführung hier, über die du dich sicher auch geärgert hast, also bitte nicht ernst nehmen!;)
Ach, und Aaron, es hat bis jetzt keiner auf dich gehört, und es wird auch in den nächsten Stunden keiner tun, also: *wink*.

swizzhero 26-06-2003 13:50

@ CnCAaron
Damit ich dich richtig verstehe ... wenn ich dich beleidige ist das dann meine persöndliche Meinung ?
Wenn Moltke gesagt hätte "ich denke das dieser beruf nicht so gut ist " wäre es was anderes gewesen ... aber wenn er von vornerein behauptet das dieser beruf scheisse ist .. so ist das eine persöndliche beleidigung und nicht eine Persöndliche Meinung ...
Denk mal so ein bsp. eine Polizistin gibt mir einen Strafzettel und ich sehe es noch und dann sage ich man sind sie eine dumme kuh lol die kann mich dan dran kriegen wegen beamtenbeleidigung und ich sag dann vorm gericht ist meine persöndliche meinung ...:lol: das geht so nicht;)

CNCAaron 26-06-2003 13:56

:blah: GRÜß GOTT!!!

@ Neo

Jo du scheinst auch nicht ganz zu peilen worum es hier geht:rolleyes:

Mir geht es darum das Moltke vorgeworfen wird das er jemanden persöhnlich beleidigt hat.

Dem ist nicht so!!!

Er hat sich auch wenn nicht schön über einen berufszweig geäußert , was sein gutes recht ist wenn es seine ansicht ist!

Moltke wurde gebannt weil er schon verwarnt war, richtig.

Aber badad hat zuerst Moltke "Persöhnlich" angegriffen bzw beleidigt mit einem zitat der nichts anders ist als einen indirekte beleidigung an Moltke , auf gut deutsch er wäre absolut dumm und hätte keinen plan!

Wie würdest du drauf reagieren ?

Moltke war zu diesem zeitpunkt noch nicht so persöhnlich und hat nicht direkt beleidigt auch nicht versteckt.

Wie moltke über den beruf des wahcmans denkt ist seine sache , und baddad sollte es einfach stehen lassen bzw akzeptieren das moltke so denkt.

Im prinzip gebt er ja moltke sogar recht das viele so denken und was dran ist.

Aber beleidigt ihn , und moltke hat erst weit nach dem badad "gestichelt".

Wie einer über meinen beruf denkt ist mir persöhnlich sowas von egal.

Ich selbst muß damit klar kommen und zu meinem beruf stehen , so siehts aus.

Aber das mußt du nicht verstehen :rolleyes:

Jedoch darfst du wenn du soweit bist .

Moltke muß entbannt werden , weil falsch entschieden worden ist und zu seinem nachteil auf grund dessen weil er gezeichnet war im vorfeld.

An diesem ausarten gestern im DKS forum ist badad selsbt verantworlich , und wenn ihr einen schuldigen sucht dann nehmmt ihn .

Zu dem kann es nicht angehen das jemand doppelt und dreifach bestraft wird und der verursacher dieser geschichte leer ausgeht.

Oder wollt ihr jetzt auch behaupten ich wäre dumm??


Greetz
Aaron

Greetz
Aaron

swizzhero 26-06-2003 14:03

was ich noch anmerken will ist ... das moltke ja um DKS forum war ... und das somit baddad in seinem zuhause angegrifen .. so zu sagen ...
Es gibt einen unterschied zwischen beleidigungen und meinungen ... wenn ich ganz normal sagen würden nur als bsp. ich finde persöndlich den beruf eines wachmannes net sonderlich gut ..... und etwas anders ist wenn ich sage ich finde den beruf eines wachenmanns net scheisse man braucht nichtmal ne ausbildung und da hockt mann eh nur rum und tut nix ...halt so wie es moltke gesagt hat ...

@ cncaaron wieso machst du so einen aufstand .. er wird nicht entbannt ... wenn er jetzt entbannt werden würde dann würde er seinen fehler ja net einsehen ..:)

Franz Ganz 26-06-2003 14:03

Q
 
Zitat:

Original geschrieben von CNCAaron

Mir geht es darum das Moltke vorgeworfen wird das er jemanden persöhnlich beleidigt hat.

Dem ist nicht so!!!



Oder wollt ihr jetzt auch behaupten ich wäre dumm??


Greetz
Aaron

Greetz
Aaron

Zu 1: Auch wenn du es noch 100 mal behauptest wird es dadurch nicht richtiger!
Zu 2: Ganz ehrlich? Mag sein, aber ich glaube eher du hast dich da in etwas verrannt, Märtyrer spielen oder so!

Sven 26-06-2003 14:04

Zitat:

Mir geht es darum das Moltke vorgeworfen wird das er jemanden persöhnlich beleidigt hat.

Dem ist nicht so!!!
->
Zitat:

Das klingt ja so, als wärst du auch noch Stolz auf diesen Sklavenjob. Hab dich für klüger gehalten, aber es ist wohl so, um auch dir mit einem Zitat zu antworten: "Die Made hält ihren Käse für die Welt."[...]Tja, Baddadrs versteht mich inhaltlich nicht. Wahrscheinlich gehen meine simplen Ausführungen über den geistigen Horizonts eines Wachmanns weit hinaus, nagut, kann man nicht ändern
Das sind für mich 2 ganz klare persönliche Beleidigungen.

CNCAaron 26-06-2003 14:05

:blah:GRÜß GOTT!!!


Zitat:

Original geschrieben von Franz Ganz
Ach, und Aaron, es hat bis jetzt keiner auf dich gehört, und es wird auch in den nächsten Stunden keiner tun, also: *wink*.
Jo franz , das mag sein aber ich schweige nicht und mein rechtbewußstsein sagt mir hier stinkts gewaltig nach unrecht!

Und *wink* , wie auch immer das von dir gemeint ist , ich winke dir nicht zurück , und ich werde auch nicht ruhen.

Das kannste dir sparen , weil genau leute wie du die von der masse gesteuert werden .

Und keine eigene meinung haben:mad:

Wenn ich hier nicht mehr sein werde , dann könnt ihr davon ausgehen das ich mit Ehre , Stolz und einem reinen gewißen gehe.

Aber die jenigen die hier weiterhin unrecht zulassen , sind im echten leben auch schlucker , mein beileid!

Ihr werdet mich nie verstehen , wenn ihr es nicht versucht , und nur ignoriert bzw den bequemen weg geht.

und zu diesem post.....

Zitat:

Original geschrieben von SwizzHero
@ CnCAaron
Damit ich dich richtig verstehe ... wenn ich dich beleidige ist das dann meine persöndliche Meinung ?
Wenn Moltke gesagt hätte "ich denke das dieser beruf nicht so gut ist " wäre es was anderes gewesen ... aber wenn er von vornerein behauptet das dieser beruf scheisse ist .. so ist das eine persöndliche beleidigung und nicht eine Persöndliche Meinung ...
Denk mal so ein bsp. eine Polizistin gibt mir einen Strafzettel und ich sehe es noch und dann sage ich man sind sie eine dumme kuh lol die kann mich dan dran kriegen wegen beamtenbeleidigung und ich sag dann vorm gericht ist meine persöndliche meinung ...:lol: das geht so nicht;)

Da ist kein guter vergleich , aber netter versuch:D

Komm mir nicht mit sowas , das sind 2 welten , les dir nochmal alles durch damit du weißt worum es hier geht:rolleyes:

Kein rechtssystem der welt läßt dies zu was hier seit gestern betrieben wird .

Entbannt Moltke , er ist im sinne der anklage unschuldig , und ihr wißt es ;)

Greetz
Aaron

Franz Ganz 26-06-2003 14:09

Zitat:

Original geschrieben von CNCAaron




Das kannste dir sparen , weil genau leute wie du die von der masse gesteuert werden .

Und keine eigene meinung haben:mad:


Ach, du glaubst also eine eigene Meinung zu entwickeln wenn du dich nur auf die andere Seite stellst? Sorry, falsch! Und ich kann nix dafür wenn du den Text nicht verstanden hast!

swizzhero 26-06-2003 14:16

Zitat:

Original geschrieben von CNCAaron



Da ist kein guter vergleich , aber netter versuch:D

Komm mir nicht mit sowas , das sind 2 welten , les dir nochmal alles durch damit du weißt worum es hier geht:rolleyes:

Kein rechtssystem der welt läßt dies zu was hier seit gestern betrieben wird .

Entbannt Moltke , er ist im sinne der anklage unschuldig , und ihr wißt es ;)

Greetz
Aaron


:confused: das is schon ein unterschied vom fall her ... jedoch wollte ich dir damit nur sagen das es einen unterschied zwischen
1. du bist ein a.**** ( jetzt auf niemanden bezogen )
2. ich denke du bist nicht nett


ich poste jetzt nix mehr ... hat eh keinen sinn ! hauptsache die admins tun das richtige

CNCAaron 26-06-2003 14:23

:blah:GRÜß GOTT!!!

Zitat:

Original geschrieben von Sven
->
Das sind für mich 2 ganz klare persönliche Beleidigungen.

Jo nur sollte man jetzt die reihenfolge nicht verdrehen sven.

Erst kamm das von baddad von wegen moltke wäre dumm und hätte keinen plan formuliert mit einem zitat über menshclichen horizont.... usw

Viel später erst kammen diese 2 sachen von moltke , derweilen hat Baddad nicht locker gelassen und weiter dran gearbeitet das Moltke in die enge getrieben wird .

Und letzten endes hat er es auch leider geschafft , aber was ich nicht verstehe sven ist er wurde aufgrund seiner vorgeschichte und verwarnung die ja auch umstritten ist gebannt weil er dann hier diese verwarnung mißachtet hat.

Jedoch wurde er dazu mehr oder weniger gezwungen!

Er hat sich auf seine art gewehrt , wieso verstehen das hier nicht alle leute ?

Und franz gans , was soll ich noch sagen zu dienen posts?

Akzeptiere meinen meinung oder auch nicht , und ich werde mal sehen in wie weit ich deine meinung hinnehmme oder nicht , thats it :D

Ich möchte hier auch keinen streit mit dir , kann dich jetzt auch nicht einordnen bzw beurteilen weil ich dich nicht kenne, udn wenig von dir gelesen habe.

Aber deine letzten posts lassen mich eben vermuten das du ein gesellschafts schwimmer bist bzw, einer der den bequemen weg geht , egal ob recht oder urnecht.

Das ich deiner meinung nach damit falsch liege , hmmm denke das können wir nicht klären und sollten wir auch nicht.

Hier geht es um Moltke bzw rechte die ihm verwehrt werden , und verrannt habe ich mich nicht in diese sache.

Aber ich dulde nicht das jemand schlecht behandelt wird bzw zu unrecht behandelt wird usw .

Ich bin schon seit ich denken kann so ,alles was mit unmenschlichkeit und unrecht zu tun hat kann ich nicht tollerieren udn werde es auch nie.

Es geht hier auch nicht um helden ode rebellen oder sonst was , lediglich darum das Moltke entbannt wird weil er in die kacke geritten worden ist.

Greetz
Aaron

Franz Ganz 26-06-2003 14:32

Siehste Aaron, da begehste jetzt den gleichen Fehler wie Moltke auch. Du urteilst über mich, obwohl du bisher kaum was von mir gelesen hast. Moltke urteilt über einen Beruf, von dem er nicht die geringste Ahnung hat. Wo man sich nicht auskennt, da sollte man sich halt lieber zurückhalten.
Ansonsten find ichs ja sehr ehrenhaft, sich für Gerechtigkeit einzusetzen, aber dafür müsste die Sache ja nun auch gerecht sein. Und da hab ich nun mal eine andere Meinung als du, und die meisten anderen halt auch.
Und, bitte ein Gefallen, schreib mich richtig!:D

Aschante 26-06-2003 14:41

Ich kapier die Welt nicht mehr... jetzt diskutieren die User schon über Adminentscheidungen... nichts gegen Demokratie... aber wo kommen wir hin, wenn wir Admins uns mit den Usern über jede Entscheidung die wir treffen, unterhalten und diskutieren müssen. :noe:

Ich habe kein Problem damit, dass man seine Meinung äussert. Es ist immer nur eine Frage wie man dies tut. Tut man dies ruhig und sachlich, dann gibts keine Probleme. Wird man aber beleidigend, dann wirds ungemütlich.
Moltke wurde alleine von mir bereits 2 mal wegen genau dieser unterschwelligen Art und Weise verwarnt. Und bei allem was Recht ist, aber hier ist Moltke mal wieder einen Tick übers Ziel hinaus geschossen.

Stell Dir mal vor Aaron, Du wärst beim Amt für Abfallwirtschaft. Dein Job würde tag täglich darin bestehen, dass Du Mülltonnen leerst. An sich ein ehrbarer Beruf wie jeder andere. Nur mal angenommen, ich würde dann über Deinen Beruf in einer ähnlichen Weise wie Moltke es getan hat urteilen und mich äussern. Würdest Du das dann wirklich als Meinung akzeptieren? Oder würdest Du dies dann vielleicht nicht auch als beleidigende Art ankreiden? Ich denke heiteres Beruferaten hin oder her, aber wie jemand seine Brötchen verdient, kann wohl nicht in der gezeigten Art und Weise diskutiert werden. Es ist ein Job und man verdient damit Geld und damit ist gut. Ob jemand anderem der Job gefällt oder nicht, es ist kein Grund abwertend darüber zu diskutieren. Lieber einen Job, statt heutzutage arbeitslos zu sein. Ich kann da ein sehr deutliches Lied von singen.

CNCAaron 26-06-2003 15:03

:blah: GRÜß GOTT!!!

Jo Sven , das mit der äußerung über den job des wachmans bzw die äußerungen zu den berfuszweigen , mag nicht richtig sein.

Ich würde mir auch nicht anmaßen drüber zu urteilen , weil egal welche arbeit man ausführt , man kann heutzutage froh sein das man arbeit hat.

Aber das steht hier nicht zur diskussion , darüber wurde im DKS forum schon diskutiert , mit dem ergebnis das Badads gekränkter weise mit einer beleidigung an Moltke forgeführt hat.

Erst weit später hat Moltke dann ihm gleiches unterstellt , schutz mechanismus , er hat sich nach dem er dazu getrieben wurd einfach nur gewehrt , leider auch in der form wie baddad.

Und ich finde es schon richtig das man admin seine entscheidung im normal fall nicht ankreidet bzw ausdiskutieren muß , da hast du recht .

Sonst würde es im chaos enden hier .

Aber in diesem fall wurde zu hart gegen Moltke vorgegangen auf grund fürher verwarnung , wobei man ausser acht läßt das der jenige der richtig persöhnlich wurde mit beleidigungen baddas war und nicht Moltke.

Das von Moltke kamm als gegen reaktion viel später , also sollte man beide bestrafen oder keinen.

Und wenn man beide bestraft sollte man berücksichtigen das Moltke auf der kippe gestanden hat.

Und vieleicht nicht einen 2 wochen bann sondern paar tage oder würde da schon reichen , bzw wenn man ganz menschlich und fair entscheiden will dann bitte so:

Moltke wurde für DKS gebannt und hat dafür die rote bekommen im DKS Forum .

Danach letzte ermahnung durch einen admin , und wenn er weiter gemacht hätte dann bann 1 woche.

Aber so gelich 2 wochen bann für etwas wozuer getreiben wurde aufgrund seiner meinungs äußerung ist meines erachtens nach einfach zu hart bzw nicht nachvollziehbar.

Jedoch werde ich hier scheinbar genauso ernst genommen wie die problematik mit der wir uns hier auseinander setzen.

Es geht hier um weit mehr als nur Moltke , es geht hier um Gleichbehandelung & Gleichberechtigung alles forum user.

Und es sollte keiner bevorzugt werden bzw benachteiligt , in diesem fall wurde es gemacht .

Findet ihr echt das es rechtens ist udn die strafe gerechtfertigt in diesem fall ??

Kann ich mir nicht vorstellen , leider sieht es imme rmehr danach aus.

Wie gesagt das ganze ist mir ne nummer zu unfair , von daher bitte ich um gnade bzw entbannen von Moltke .

Entscheidet euch menschlich mit herz , nicht menschlich mit härte und unrecht.

Wenn auch sich nichts tun sollte werde ich mein vorhaben vollstrecken ab heute nacht 24 uhr.

Ich mache es echt ungern weil mir das forum sehr ans herz gewachsen ist bzw ein bestandteil meines lebens.

Aber sowas darf nicht angehen , jedoch liegt es in eurer macht jetzt als admins , in dieser sache richtig fortzufahren.

Enttäuscht mich nicht , ich habe immer an euch geglaubt als admins , und menschen.

Moltke habt ihr schon enttäuscht mit eurer entscheidung, schade.


Greetz
Aaron

klaus52 26-06-2003 15:03

Zitat:

Original geschrieben von CNCAaron
Erst kamm das von baddad von wegen moltke wäre dumm und hätte keinen plan formuliert mit einem zitat über menshclichen horizont.... usw

Viel später erst kammen diese 2 sachen von moltke...hat Baddad nicht locker gelassen und weiter dran gearbeitet das Moltke in die enge getrieben wird .

Und letzten endes hat er es auch leider geschafft , aber was ich nicht verstehe sven ist er wurde aufgrund seiner vorgeschichte und verwarnung die ja auch umstritten ist gebannt weil er dann hier diese verwarnung mißachtet hat.

Jedoch wurde er dazu mehr oder weniger gezwungen!

Ich habs kurz schon in meinem anderen Beitrag in diesem Thread erwähnt, aber hier drauf muss ich doch nochmal näher eingehen: Was spielt es für eine Rolle, we anfängt etwas tu tun? Der zwingende Punkt ist doch: Man muss nicht damit weiter machen! Des haben wir bereits in der Grundschule gelernt :rolleyes: Und im VL schonmal erst recht nicht! Und genausowenig kann man hier im Forum jemanden zu einer Aussage zwingen, das geht nicht! Dafür was man sagt/schreibt ist man selbst verantwortlich. Des ist genauso, wie wenn ein jugendlicher nach einer Schlägerei sagt: "Ich kann nichts dafür, es ist die Gewalt in den Computerspielen, die mich dazu gebracht hat!".
Und was genau soll Moltke dazu gezwungen haben beleidigend gegenüber BadDad zu werden, nachdem dieser sich schon aus der Diskussion zurückgezogen hat? Gerade in einem solchen Fall ist ein "Nachtreten" doch wirklich nicht mehr nötig...
Naja, ansonsten hab ich meine Meinung zum Thema bereits im letzten Beitrag geschrieben, und eigtl. sollte des auch mein einziger bleiben, aber naja....

CU
 Klaus

Junker 26-06-2003 15:22

Oh Mann... Da scheint aber jemand sehr viel Zeit zu haben...
Am besten postet hier keiner mehr, dann muss aaron auf seine eigenen Post antworten. :p
aaron ich versteh nicht so ganz, was du willst. Dein Antrag hast du vorgebracht, begründet (irgendwo da in deinen Romanen) und verteidigt. Die Admins haben ihre Beweggründe offen gelegt, begründet, verteidigt und erwiesen, dass sie im Sinne der Regeln gehandelt haben. Also kannst dich ruhig anderen Themen zuwenden. Denn langsam wird das hier ganz lächerlich...

Junker

Aschante 26-06-2003 15:36

Ok Aaron, ich möchte Dir etwas mehr geben...

Moltke wurde bereits mehrfach verwarnt und wurde auch mit gelben Karten belegt. Er war bereits einmal für eine Woche gebanned. Auch aus genau dem Grund, weshalb er jetzt erneut gebanned wurde. Wie lange denkst Du Aaron, sollen wir Admins und vor allem viel wichtiger, wie lange sollen sich die User hier auf der Nase herumtanzen lassen?
Ist es nicht viel mehr eine unserer primären Pflichten, dass wir als Admins dafür Sorge tragen, dass der Frieden auf dem Board gewahrt bleibt? Und stehen die Interessen eines einzelnen über den Interessen vieler?

CNCAaron 26-06-2003 15:47

:blah:GRÜß GOTT!!!

Zitat:

Original geschrieben von Junker
Oh Mann... Da scheint aber jemand sehr viel Zeit zu haben...Also kannst dich ruhig anderen Themen zuwenden. Denn langsam wird das hier ganz lächerlich...

Jo junker , also lächerlich gemacht habe ich mich ja schon und scheinbar sehen das auch andere so.
Und zeit habe ich genauso viel oder wenig wie jeder andere mensch.
Aber diese sache ist es wert meine zeit zu opfern und mich in deinen augen lächerlich zu machen.
Wenn alle menschen nur noch schlucken und den bequemen weg gehen und nicht kämpfen für das woran sie glauben , sehe ich schwarz für die zukunft.

Das ja auch zum teil heute schon der fall ist , gerade wenn man an etwas glaubt sollte man dafür kämfen und auch opfer bringen, und ich glaube dran!

Und wenn ich hier die nächsten 2 wochen nicht da bin und das amt des clan moderators niederlege , denke ich werden die leute schon sehen wie ernst mir die sache ist.

Auch wenn es niemanden juckt , ich werde es nicht dulden diese ungerechtigkeit , und weiter kämpfen!

Und auch wenn es jedem am arsc*h vorbei geht ob ich aus protest das alles mache für einen menschen den man zu hart bestraft hat und uneinsichtig ist.

Viel mehr werde ich versuchen mit meinem Protest einigen die augen auf zumachen und recht walten zu lassen.

Die entscheidung war aus meiner sicht , mehr als nur hart sogar unangebracht , aber juckt ja keinen.

Man kommt mit mit tatsachen verdrehung ob wohl alles im dks forum nachzulesen ist schwarz auf weiß.

Und man sieht mich jetzt als lächerlichen menschen an all das ist mir egal solange hier gerechtigkeit regiert!

Und was mir garnicht in kopf geht das einige herkommen mit beispielen die man mit diesem speziellem fall vergleicht.

Jeder mensch ist einzigartig , und das ist gut so.
Also muß es auch einzigartig behandelt werden.
Man kann nicht Moltke so hart bestrafen und was noch schlimmer ist wie dieser 2wochen bann ist einfach die tatsache das man ihn unrecht zu kommen läßt.

Weil wenn man ihn bestraft müßte doch dieser baddad auch bestraft werden oder sehe ich da was falsch:rolleyes:

Wenn dem so wäre , würde ich auch ruhe geben und es dabei belassen.

Aber einen bestrafen zu hart der auf der kippe steht und der andere kommt so davon obwohl er es drauf angelegt , ist unfair , ungerecht, und vieleicht sogar diskriminierend.

Meine meinung ;)

Edit: Jo Sven , ich bin auch deiner meinung in so fern das ihr einen harten job habt und ihr das beste für das board wollt und für das wohlergehen eurer user sorgt.

Aber dann sag mir doch mal wieso nur Moltke bestraft wurde ?

Dieser baddad sollte die schuld auch zu einem teil tragen , dann sieht die sache anders aus.
Aber so ist es zu hart für jemanden der in euren augen es verdient hat scheinbar und der andere kommt so weg?

Dann hätte sicherlich nicht so reagiert , aber einen zu bestrafen so hart und den anderen in schutz nehmmen aufgrund was auch immer so scheint mir , ist nicht fair!

Dieser badad müßte auch bestarft werden , das würde alles ins rechte rücken.

Ob Moltke entbannt wird oder nicht das liegt an euch , vieleicht kann man die strafe mindern.
Und diesen baddad auch etwas zur rechenschaft ziehen.

Das wäre mehr als nur gerecht und sachdienlich , da seid aber ihr als admins gefragt.
Eins möchte ich noch betonen , wenn diese strafe bleibt muß Baddad auch bestraft werden sonst haben eure regeln keinen sinn.

Ich wurde auch von gersi verwarnt wegen meiner beleidigung an TMOA , was auch beabsichtigt war um zu sehen wie ihr mich bestraft.

Aber da wurde auch sofort verwarnt , wieso kommt dieser Badad so davon ?

Bitte aufklären , sonst solltet ihr eure regeln user speziell gestalten.
Entweder alle gleichbehandeln oder induviduell handelm
In diesem afll habt ihr voll die regeln ausgespeilt gegen Moltke aber badad kommt so davon.

Das ist nicht Fair!
Und wenn hier für gerechtigkeit gesorgt wird und milde für Moltke wäre ich mehr als nur erfreut .

Und könnte endlich mich meinem RL wieder mehr widmen , wollte schwimmen gehen :D


Greetz
Aaron

Navigator 26-06-2003 15:49

Die entscheidende Frage ist doch, warum wird Molke für Beleidigungen gebannt und andere bekommen nicht einmal eine Verwarnung? Diese Ungleichbehandlung ist des Pudels Kern. In anderen Thread wurde/wird ebenfalls heftig beschimpft und keinen interessiert es. Hier wird dann aber auf einmal alles auf die Goldwaage gelegt. Darum sehe ich hier persönliche Antipatie als Entscheidungsträger an.
Wie gesagt Beleidigungen sollen ruhig ihre Konsequenzen nach sich ziehen, aber dann eben für alle.

Neoprophan 26-06-2003 15:54

ganau Junker.
aber ich muss noch was posten.

@ CnCAaron:

Du sagst ich müsse das ned Verstehen.:rolleyes:

Das könnte ich jetzt auch als beleidigung auffassen.

Zitat:

Mir geht es darum das Moltke vorgeworfen wird das er jemanden persöhnlich beleidigt hat.

Dem ist nicht so!!!

Er hat sich auch wenn nicht schön über einen berufszweig geäußert , was sein gutes recht ist wenn es seine ansicht ist!

Moltke wurde gebannt weil er schon verwarnt war, richtig.
Bis zu einen Gewissen punkt verstehe ich dich auch.

Moltke kann seine Meinung sagen. Moltke kann seine Meinung haben ich gestehe jeden seine rechte zu!

Aber demnach ist es so das Moltke dann soweit gegangen ist das er Bad beleidigt hat! Bis zu einen gewissen Punkt war es inordnung. Aber er hat ihn nunmal beleidigt. Auch wenn du der Meinung bist das bad ihn zuerst beleidigt hat, hat moltke Bad trozdem beleidigt. Und da ist er nicht Reingeritten worden er hat sich da selbst reingeritten du scheinst ihn demnach nur zu verteidigen weil er dein Freund is oder so!

Und wie es Aschante schon gesagt hat brauchst du die entscheidung der Admins ned in frage stellen und ihnen auf der Nase rumtanzen denn die haben ihn absolut fair behandelt und ich hab mir den Thread jetzt schon zum 5ten mal durchgelesen und binn nicht deiner meinung. Moltke hat ihn persönlich beleidigt! Deshalt ist er jetzt für 2 wochen gebannt.

kaki100 26-06-2003 16:06

Meinunf von mir: (wennse shice ist, einfach nicht lesen :D )

--

Ich denke hier gehts ja hauptsächlich um die beleidigungen! Der Bann kann von mir aus recht sein weil er ihn beleidigt hat, dann sollte aber bad auch eine yellow card bekommen...

Ich kann das nur vergleichen mit nem cheater! Wenn ich zurückcheate bin ich ein fairer player, er hat ja angefangen, ich bekomme keine Starfe (achtung IrOnie möö .. )

Also, wenn ihr schon sowas macht, dann bleibt auch in dem sinne fair und verwarnt beide, weil im Prinzip haben sie beide das gleiche gemacht! Wer angefangen hat ist wurst... oder denkt ihr zurücksclagen ist immer das beste... und das Moltke schon verwarnungen gehabt hat trägt auch nix zu DER Situation...


Entweder ihr seit gerecht und bestraft beide oder ich sag mal "gute Freundschaft" ^^

--

CNCAaron 26-06-2003 16:09

:blah:GRÜß GOTT!!!

Zitat:

Original geschrieben von Neoprophan
Und wie es Aschante schon gesagt hat brauchst du die entscheidung der Admins ned in frage stellen und ihnen auf der Nase rumtanzen denn die haben ihn absolut fair behandelt und ich hab mir den Thread jetzt schon zum 5ten mal durchgelesen und binn nicht deiner meinung. Moltke hat ihn persönlich beleidigt! Deshalt ist er jetzt für 2 wochen gebannt.

Jo , da sieht wann wieder das du mich nicht verstehst bzw die sache um die es hier geht.

Ich stelle nicht direkt die entscheidung der admins in frage , auch wenn es das automatisch leider mit sich bringt in diesem fall.

Ich will nur das jeder gerecht behandelt wird , und moltke nicht zu hart bestraft wird.
Zu dem kann ich dir das nicht glauben das du alles durchgelesen hast bzw 5 mal.

Weil wenn dem so wäre hättest du sicherlich bemerkt das moltke seine meinung zu berufszweigen geäußert hat , zugegeben manche sachen waren nicht angebracht , aber sicherlich keine direkte beleidigung an baddads.

Und nach dem Moltke seine meinung geäußert hat gingen paar post der beteiligten nahe an die grenze zu fair bzw unfair.

Aber die erste direkte persöhnlich beleidigung ging von baddads aus , moltke hat erst weit später mit ähnlichem gekontert.

Also was sagst du dazu neo , oder bilde ich mir das ein :rolleyes:
Naja und wenn du das als beleidigung ansiehst das als ich zu dir postete " Du mußt es nicht verstehen" , dann tust du mir mehr als nur leid :D

Scheinst ja sensibel zu sein ;)

Nun sollte bitte mal einer stellung dazu nehmmen warum baddad nicht auch bestraft wurde und ob mit gnade für Moltke zu rechnen ist.

Greetz
Aaron

Junker 26-06-2003 16:09

Ich versich es mit einem weiteren Einwand, den er nicht bedacht hat:

CNCAaron

Registriert seit: Sep 2002

Du siehst, du bist noch nicht lange hier auf dem Board. Grad nen halbes Jahr. Wie lang gibt es dieses Board schon? Wieviele wurden hier schon VOR deiner Zeit wegen genau denselben Anstachelungen temporär gebannt, nachdem sie mehrmals verwarnt wurden? Wieviele seitdem du hier bist?
Das sind nicht wenig. Um denen, die genau wegen denselben Sachen ne Bannung hinnehmen mussten gerecht zu werden, kann man keine Ausnahmen machen.

Junker

NodMot 26-06-2003 16:11

Wie ich ja vorher schonmal schrieb, find ich es auch nicht OK, weil halt viele andere ebenfalls eine Karte oder zumindest Ermahnung bekommen müssten.

Trotzdem noch etwas von meiner Seite:
Ich finde es echt gut, Aaron, wie Du zu Deiner Meinung stehst und Dich für jemand anderen einsetzt (ob jetzt richtig oder falsch, ist dabei ganz egal) und dabei gegen starken Strom schwimmst.
Aber in einem muß ich Dir widersprechen, nämlich daß moltke von BadDad in die Enge getrieben wurde und so reagieren musste. Sicherlich hat BadDad moltke auch provoziert, aber ich halte moltke für schlau genug, daß er sich (zumindest im VL) nicht in die Enge treiben lässt und auf eine Provokation dann mit hochrotem Kopf eine scharfe Antwort schreibt, zu der er quasi genötigt wurde. Ich denke, er weiß genau, was er tut und kalkuliert auch ziemlich genau die Reaktionen (er will ja scharfe Reaktionen, denn das ist ja kein Zufall, daß er so polarisiert). In dem Fall hat er die Reaktion der Admins einfach nicht erwartet, da bin ich ziemlich sicher. Hätte er es vorher gewusst, hätte er es natürlich genauso gemacht, aber die Worte ein bißchen weicher gewählt, so daß er weiter an der Grenze marschieren kann. Aber ein unüberlegtes Handeln passt nicht zu seiner Art.

Und noch etwas.
Geh mal eine Stunde spazieren, oder sonst etwas. Ich will nicht sagen, daß Du Dich verrannt hast (wie gesagt, finde Deinen Einsatz grundsätzlich gut), aber mit ein bißchen Abstand siehst Du die Sache vielleicht etwas gelassener (von Deiner Reaktion auch dem Clan gegenüber).
Ein Lehrer hat früher mal zu uns gesagt:
Wenn Du an der Tafel stehst und nicht mehr weiter weisst, obwohl Du das Thema normalerweise beherrschst, so gehe mal in Ruhe ein paar Meter zurück und betrachte es nochmal aus ein paar Metern Entfernung mit etwas Abstand. ;)

kaki100 26-06-2003 16:13

Wie könnt ihr so etwas nur mit anderen vergleichen --> PRIMITIV, ehrlich... oder willste sagen das es haargenau das gleiche war wie bei 100 anderen, ich versteh sowas echt nicht...

Wenn schon gerechtigkeit, dann sollte min. bad auch eine kriegen und nicht weil er bad ist sondern weil er genau das gleiche gemacht hat wie moltke!

CNCAaron 26-06-2003 16:42

:blah:GRÜß GOTT!!!

Zitat:

Original geschrieben von Junker
Ich versich es mit einem weiteren Einwand, den er nicht bedacht hat:

CNCAaron

Registriert seit: Sep 2002

Du siehst, du bist noch nicht lange hier auf dem Board. Grad nen halbes Jahr. Wie lang gibt es dieses Board schon? Wieviele wurden hier schon VOR deiner Zeit wegen genau denselben Anstachelungen temporär gebannt, nachdem sie mehrmals verwarnt wurden? Wieviele seitdem du hier bist?
Das sind nicht wenig. Um denen, die genau wegen denselben Sachen ne Bannung hinnehmen mussten gerecht zu werden, kann man keine Ausnahmen machen.

Junker

Jo Junker also ich bin ca. 10 monate hier , nur mal so:D

Und ich habe das sicherlich mitbekommen alles , wenn auch nicht soviel das ich mithalten könnte in nennenswerten zahlen , aber das hindert mich nicht unrecht von recht zu unterscheiden.

Zu dem wurden viele sonderregelungen genehmigt und das wir regeln haben ist mehr als nur gut.
Aber es sollte ein rahmen sein in dem wir uns bewegen können.
Und sollten wenn möglich angewandt werden da sonst alles hier in einem chaos enden würde.

In diesem speziellen fall wurde nur Moltke bestraft , das ist ungerecht , zumal er auch von den beiden der jenige war der auf der kippe stand wegen gelber karte , verwarnungen usw.

Wieso traf ihn die volle härte der regeln und baddad kommt einfach so davon?
Hätte man beide bestraft , würde ich vieleicht nicht mich so rein streßen, und das ganze anders sehen.

Aber so kann man nur protestieren , wenn jemand der auf der kippe steht die volle härte abbekommt und der andere nichts , rein gar nichts!
Oh man irgenwie verstehe ich euchg nicht , scheinen ja mehr zu werden die das anders sehen und ich habe ne wand mehr gegen die ich rede, echt schade.

Das mit gnade für Moltke ist auch mir wichtig , aber das könnte man in eine milde strafe umsetzten , oder so lassen wenn die cheffs das so wollen , jedoch dann muß dieser andere genauso behandelt werden!

Sagt euch gerechtigkeit was oder noch besser gleichgberechtigung?

@ NodMot

Danke für den Tip , ich glaube mein Geschichtslehrer sagte auch mal das gleiche zu mir , als ich feststeckte in einer sache:shy:

Werde dem mal folge leisten und mal nen eis holen und etwas frische luft schnappen , vieleicht gehts mir dann besser , aber trotzdem bleibt es ungerecht;)

Also bis dann mal , ach ja kennt ihr Arni :D :

Ill Be Back :cool:

Greetz
Aaron

Aschante 26-06-2003 17:57

Sodele...

Du hast Recht Aaron, wenn Du behauptest, dass sich beide in der Diskussion gegenseitig nichts geschenkt haben.
Die dezenten Seitenhiebe, von beiden, waren jedoch alle im Bereich dessen, was man wirklich noch guten Gewissens durchgehen lassen kann.
Jedoch mit genau dieser Aussage von Moltke [Zitat]:"Tja, Baddadrs versteht mich inhaltlich nicht. Wahrscheinlich gehen meine simplen Ausführungen über den geistigen Horizonts eines Wachmanns weit hinaus, nagut, kann man nicht ändern." [/Zitat],
ist Moltke übers Ziel hinausgeschossen.
Diese Aussage ist definitiv einen Schritt zu weit gegangen, da er hierbei nicht mehr lediglich den Berufsstand des Wachmanns oder Fachkraft für Werkschutz angreift, sondern definitiv BadDad direkt und persönlich angreift.

Und im Gegensatz zu Moltke hat sich BadDad im Vorfeld nicht auffällig und herablassend aufgeführt. Ebensowenig war Bad bereits angemahnt und deutlich vorgewarnt, dass er vorsichtiger sein muss.
Was sich ebenfalls für BadDad positiv auswirkt, ist die Tatsache, dass er, als er erkannt hat wohin das ganze führen wird, sich aus der Diskussion offenkundig zurückgezogen hat um nicht Gefahr zu laufen persönlich ausfallend zu werden.

Wie NodMot es bereits ebenfalls sehr treffend formuliert hat [Zitat]: "Aber in einem muß ich Dir widersprechen, nämlich daß moltke von BadDad in die Enge getrieben wurde und so reagieren musste. Sicherlich hat BadDad moltke auch provoziert, aber ich halte moltke für schlau genug, daß er sich (zumindest im VL) nicht in die Enge treiben lässt und auf eine Provokation dann mit hochrotem Kopf eine scharfe Antwort schreibt, zu der er quasi genötigt wurde. Ich denke, er weiß genau, was er tut und kalkuliert auch ziemlich genau die Reaktionen (er will ja scharfe Reaktionen, denn das ist ja kein Zufall, daß er so polarisiert)."[/Zitat]
Wo siehst Du einen Zwang? Ist jemand mit der Pistole neben ihm am PC gesessen und hat gesagt er muss das schreiben sonst wird er Opfer eines Gewaltverbrechens? Wo ist der Zwang, den Du hier siehst? Denke daran, es handelt sich hier um ein Forum. Jedr kann hier seine Meinung offen darlegen und auch gerne Monatelang darüber diskutieren. Es wird aber keiner dazu gezwungen hier etwas zu schreiben.

Nur wenn man hier etwas schreibt, dann trägt jeder Verfasser eines Postings auch die volle Verantwortung für den Inhalt des Postings. (Von der Form rede ich jetzt lieber nicht... ;) )

Also stellt sich für mich die Frage, was willst Du bezwecken? Argumentativ habe ich wirklich sehr viel gelesen, dass den Standpunkt der Admins darlegt. Von Deiner Seite aus gesehen, lese ich jedoch immer wieder die gleichen Aussagen, die sich letztendlich auf 2 - 3 Argumente versteiffen.
Ich gebe gerne zu, dass ich Dich bewundere, wie Du hier versuchst Deinen Standpunkt zu vertreten. Du bist fest von Deiner Meinung überzeugt und lässt kein Gegenargument gelten.

Überdenke das ganze in Ruhe und versuche den Betrachtungswinkel nur um einen ganz kleinen Tick zu verschieben.

CNCAaron 26-06-2003 20:55

Mein letzer post zu dieser sache , lest wenigstens den richtig durch!
 
:blah: GRÜß GOTT!!!

Jo also hmmm wo soll ich anfangen ;)

Ok nun ist es mal so das all die mühe und zeit hier für gerechtigkeit zu sorgen nicht da angekommen sind wo es ankommen sollte.

Schade eigentlich , ich hätte euch mehr gerechtigkeits sinn zugemutet.
Und ihr könnt es drehen und weden wie es euch gefällt , fakt ist nunmal das ihr zu hart reagiert habt gegenüber Moltke .

Und Badad nimmt ihr in schutz , auch wenn jetzt manche sagen werden , ne usw , aber anders kann ich mir das nicht erklären wieso er ungestraft davon kommt !
Oder sollte man es bevorzugt behandeln nennen , aufgrund dessen das ihr ihn kennt usw.

Naja spekulationen helfen uns da nicht weiter, was wirklich eure beweggründe auch immer sein mögen , ihr müßt damit klar kommen !

Ich für meinen teil bin richtig enttäuscht von euch und eurem sturem hart bleiben in bezug auf diese sache.
Mein eindruck war bislang immer das ihr im interesse aller entscheidet und zum wohle des forums .

Aber diese entscheidung scheint dies nicht zu erfüllen , und zu dem auch meiner meinung nach auch Ungerecht!
Jedoch das juckt hier wenn überhaupt soviele leute wie man wenn ünerhaupt an einer hand abzählen kann.

Lange rede kurzer sinn , ich selbst möchte jetzt ab heute 24Uhr meinen Protest in form von einem 2 Wochen Mahn Streik ausführen.

Das amt als Clan Moderator werde ich nicht niederlegen , näheres ist im GSG9 Forum nachzulesen .
Und zur sache selbst nochmal , ich bin nach wie vor an dem standpunkt das hier unrecht begannen wurde und keine gleichberechtigung statt gefunden hat.

Wenn bestrafung dann beide , meine meinung:rolleyes:
Und das ihr weiterhin mich und meine argumentation zu nichte macht und blockt , macht die sache auch nicht schöner oder besser.

Ich ziehe den hut ab vor dem RL , es ist sogar hier im www vorhanden , das spiegelbild unserer kranken gesellschaft bzw manche eigenschaften aus dem RL.

In diesem fall hätte man auch milde zeigen können und die strafe umwandeln in 1 woche oder sonst was , kein plan was ihr sonst so alles macht in einer solchen sitation.
Zumal das wirklich eine sehr heikle sache ist , die damit geendet hat das ein Mitglied gebannt werden mußte laut euch für 2 wochen.

Aber meint ihr wirklich das solche zuchtmittel bei einem einzigartigem menschen dem unrecht in einer nicht nachvollziehbaren härte getroffen hat das was bewirkt?

Vielmehr sollte man das anders lösen , aber das ist euer job und ihr laßt euch in diesem fall komischerweise nicht milde stimmen bzw keine chance auf einen gerechtern ausgang der sache.

Solche sturheit finde ich nicht gut in eurer position , mit eurer härte alleine spielt ihr macht aus ,die ihr auch besitzt, aber macht sollte menschlichkeit vereinen damit diese gerechter ausgespielt wird.
In diesem fall wurde die menschlichkeit ausser acht gelassen , meine feststellung , ihr habt in anderen ernstern dingen schon mehrmals erwiesen das ihr auch das menschliche besitzt wieso hier nicht , möchte ich nun auch nicht mehr wissen.

Ps.Bitte postet nichts direktes an mich in diesem thread und die nächsten 2 wochen beginnend ab heute nacht 24 uhr.
Ich werde das nicht lesen können weil ich mehr zeit an sachen weitergebe die mir mehr bringen als das ergebnis hier.

Pm's wären möglich bis heute 24 uhr danach werde ich auch das erst wieder 2 wochen später besuchen.

So noch ca 3 stunden dann trette ich in einen Mahn Streik der Symbolisieren soll das ich eure entscheidung nicht akzeptiere in dieser sache gegen Moltke , und die ungerechtigkeit der man nicht genüge getan hat!

Pss. Ich werde hier auch nicht mehr antworten ab jetzt , da hier das ganze zum scheitern verurteilt durch uneinsichtigkeit!

Nimmt bitte rücksicht drauf und erwartet keine antwort hier, wie gesagt mein letzter post hier zu der sache.
Und an die leute die sonst immer von ehre,stolz, freundschaft & menschlichkeit reden , schwache leistung von euch hier euch nicht für eine gute sache einzusetzen.

Danke und Auf Wiedersehen!!! Aaron!

Neoprophan 26-06-2003 20:57

oh man :no:
ich glaube bis wir das ausdisskutiert haben kann sich moltke auch wieder an der Disskusion beteiligen.

Zitat:

Original geschrieben von JunkerIch versich es mit einem weiteren Einwand, den er nicht bedacht hat:

CNCAaron

Registriert seit: Sep 2002
Da muss ich Aaron mal verteidigen. Wielange man wo is sagt doch nix aus. Bei allem respekt Junker das is kein Argument wielange jemand wo is. Vielleicht war Aaron früher bei einen Anderen forum weil er sich da noch nicht für cnc interresiert hat wo es ähnliche Regeln gibt also das sagt überhaupt nix aus.

@ Aaron:

Seit wann ist es verboten sensibel zu sein :confused:

Sensieble Typen bekommen die Frauen ab.:rolleyes: nö scherz am rande :D

Zitat:

Und nach dem Moltke seine meinung geäußert hat gingen paar post der beteiligten nahe an die grenze zu fair bzw unfair.

Aber die erste direkte persöhnlich beleidigung ging von baddads aus , moltke hat erst weit später mit ähnlichem gekontert.
Zitat:

Mir geht es darum das Moltke vorgeworfen wird das er jemanden persöhnlich beleidigt hat.

Dem ist nicht so!!!
Zuerst behauptest du das Moltke niemanden beleidigt hat dann behauptest du das er ihn beleidigt hat ??????:ka:

Mit geht es auch gar nicht darum das du den Admins auf der Nase herumtanzt sondern das die entscheidung gerechtfertigt war. Ja Moltke hat seine meinung zu den Berufszweigen geäußert. Moltke ist auch Teilweise sachlich geblieben dennoch hat er Bad zuerst angegrifen schon am anfang!
Ich stimme Aschante zu das sich die Beiden gegenseitig nichts geschenkt haben!


Moltke:

Früher hieß das Türsteher und man mußte dafür eine Ausbildung als Preisboxer oder Halbstarker haben, aber Sicherheitsfachkraft klingt besser.
.....
.....
nix gegen dich persönlich, irgendwie muß man ja sein Geld verdienen und Wachmann ist nicht das Schlechteste, weil man da eine ruhige Kugel schieben kann. Also fürs Nichtstun Geld bekommt!


Bad:

Jau Moltke.. Nichts gegen Dich persönlich, aber Dein Beitrag erinnert mich an ein Zitat:

" Es gibt Menschen, die haben einen intellektuellen Horizont von Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt."


Schon Moltkes aussage mit dem Türsteher und mit dem fürs geld nix tun und etc. Ist ein provokation und fast schon eine Beleidigung kein wunder das dann so eine Antwort wie die mit dem Horizont kommt! Demnach hat wieder moltke mit seiner Provokanten art angefangen und ned Bad!

Und dazu kann ich nur sagen es sind 2 wochen/14 Tage das ist nicht die härteste strafe die is nähmlich für immer gebannt. Und wenn das zutreffen würde wäre ich bestimmt auf deiner seite in diesen Fall Aaron ich will dir nicht mit gewalt dagegenreden oder mit dem strom schwimmen das is meine meinung über die sache und ich verstehe es auch ned so wie du behauptest das ich ned wüsst worum es geht aber er wurde zu keiner aussage geträngt und er hat auch als erstes Provoziert. Und damit ist es für mich gerechtfertigt:o:

und Aaron du kannst mich in zukunft einfach nur mit Neo anschreiben ok;)

RedBasti 26-06-2003 21:21

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
wenn es darum geht.
dann gibt es eine bestimmt personen die kann sich ihre kleine seit hiebe auch nicht verkneiffen ich will den jenigen nicht nenne aber falls diese person das liesst weiss sie das sie gemeint ist. von daher sollte man beleidigung die nicht so ausgesprochen(du arsc* usw.) nicht alt zu hoch bestrafen und vor alle ding nicht wenn sie so ausgedrückt werden wie es der Feldmarschall tut.

:meld: :D
Du kannst dir sicher sein, dass ich dich nicht einmal im Gedanken mit gennanten Körperteilen gleichgestellt habe. Davon abgesehen, kommt dir das nur so schlimm vor, denk immer an mein Avatar, nichts ist so ernst, als das man nicht drüber lachen könnte.

Ehrlich gesagt war ich zu faul um mir den gesamten Thread durchzulesen. Ich habe mir nur den eigentlichen Auslöser durchgelesen.

Bevor ich lange rumerzähle:
Freiheit für Moltke.....................nach 2 Wochen.

Es wurde Zeit, das mal 1 und 1 und 1 und 1 und 1 ....... zusammengezählt wurden. Daher finde ich die Entscheidung richtig und fair. Sollte er ohne die Foren nicht leben können, kann er ja einen Kurzurlaub einlegen.

Seine ständige Selbstzelebrierung ist die eine Sache. Zugegeben, es ist zugleich immer lustig und bemitleidenswert, wenn er sich selbst in die höchsten Höhen hebt. Aber diese ständigen kleinen, spitzen Attacken gehen einem einfach auf den Nerv. Nicht mehr nicht weniger. Vorallem die Süffisanz ist doch eher störend als in irgend einer Form vertretbar. Hinzu gesellt sich eine Betrachtung aus einer höheren Lage. Das er eine grandiose Bildung besitzt, möcht ich ihm nicht streitig machen. Aber ich bin mir sehr sicher, das er nicht viel schlauer als ich war, als er die Anzahl an Jahren zählte die ich nun zähle. Und wenn ein Erwachsener sich zum Beispiel damit rühmt 15-jährige in irgend welchen "Spieleforen" elegant von der Bühne zu werfen, so läuft dort einiges verkehrt.
Literarisch gebildete scheinen im allgemeinen gerne zu vergessen das Bildung Zeit braucht, wenn sie mit jüngeren sprechen.
Daher sollte Moltke vielleicht doch einmal überdenken, ob er seine Bildung nicht eher für einen guten Zweck gebrauchen möchte und jüngeren versucht, einige Dinge näher zu bringen.
Die einen mögen eine solche überhebliche Art amüsant finden, ich finde sie kümmerlich und Leuten gegenüber, die sich nicht dagegen wehren können, einfach nur unangebracht.

Mein eigenes Alter möchte ich nicht nennen, aber ihr dürft gerne mal schätzen.

Aschante 26-06-2003 21:25

Traurig Aaron, dass Du auf Argumente und entsprechende Beispiele nicht eingehst.

Wie hat jemand das so treffend formuliert:

Unten rechts ist der Button zum ausloggen.

Wenn Du der Meinung bist, dass sich bestimmte User hier Sonderrechte herausnehmen dürfen und nicht die Konsequenzen dafür tragen müssen, dann denke ich bist Du hier auf dem Board wirklich falsch.

Ich würde Deine Reaktion verstehen, wenn es sich bei Moltke um einen absoluten Einzelfall handeln würde. Aber in diesem Fall... sorry, keine Chance. Hier bleiben wir hart und machen keine Ausnahme mehr. Moltke ist ein gebranntes Kind in diesem Bezug. Und die Admins, noch bevor Strech und ich mit in diesen Kreis einbezogen wurden, waren oft sehr nachgiebig und haben Rücksicht und Menschlickeit walten lassen in Bezug auf Moltkes Art. Aber alles hat seine Grenzen.


Und ich sage Dir ganz ehrlich noch etwas... das ist meine Meinung nicht als Admin sondern als Mensch:
Du ziehst hier jetzt eine Kindergartenkacke ab, die find ich wirklich unangemessen. Geh mal nach Moltkes Posts aus der Vergangenheit suchen und danach urteile selbst nochmal. Aber tu mir persönlich den Gefallen und hör auf mit Deinem Kleinkindgetue, von wegen wir Admins sind böse und gemein.
Vielleicht versuchst Du mal ein wenig umzudenken und zu erkennen, weshalb sich hier wirklich so viele gegen Deine Argumente gestellt haben und die temporäre Bannung von Moltke begrüsst haben. So ganz von ungefähr kommt sowas auch nicht.
Aber ich wünsche Dir in den nächsten 14 Tagen viel Spass und Glück für Deine privaten Vorhaben. Wobei ich immer noch hoffe, dass Du wieder etwas zur Besinnung kommst.

P.S. Dieser Post geht als PM an Dich raus.

Extinction 26-06-2003 21:26

hmm komisch!


was macht ihr eigentlich jetzt fürn aufstand nur weil er gebannt wurde???


wenn die admins jemanden bannen dann hat das auch seine gründe und dann könnt ihr nicht meinen das sie ihn wieder endbannen solln!
das muss/kann er höchstens nach einen monat in ner mail an sven oda sonst irgendein admin tun wo er sich auch entschuldigt!

so einfach is das!

EDIT von einem ADMIN: Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Es handelt sich um einen Temporären Bann für 14 Tage und nicht mehr.

Veggeto 26-06-2003 21:32

@Rebasti
Och komm so einige sachen hast du ernst gemeint aber wirklich übl nehm ich es dir nicht das das hier nur VL im Rl würde
1.unsere diskusion wahrscheinlich anderes ausehen.
2.würd ich das nur ale beleidigung empfinden wenn wir uns näher kennen würde.

Neoprophan 26-06-2003 21:44

@RedBasti: also ich könnte dir nix übelnehemn!:D *schleimspurhinterherzieh*

Jo RedBasti seit ich diese diskusion über berufe gelesen habe ist meine Meinung über Moltke fast die selbe wie deine. Vorher wirkten die Posts die ich von ihn mitbekommen habe eher normal auf mich naja was solls.

Ja zwischen RedBasti und Veggeto scheint ja immer hohe diskussionsfreude zu herschen was ich da mitbekommen habe ihr zwei seit echt ok.

@Aaron antwort doch bitte auf Aschantes sache nur mehr ein einziges mal!

Zitat:

Original geschrieben von Aschante
Traurig Aaron, dass Du auf Argumente und entsprechende Beispiele nicht eingehst.

Chriss 26-06-2003 21:49

Zitat:

Original geschrieben von Neoprophan
oh man :no:
ich glaube bis wir das ausdisskutiert haben kann sich moltke auch wieder an der Disskusion beteiligen.

Glaub ich nicht ;)


Ich hab mir das durchgelesen, das meiste jedenfalls. Und ich muss sagen das an alles was hier von Admin-Seite gepostet wurde auch von mir kommen könnte.

Veggeto 26-06-2003 22:05

@Neo
ich glaub nicht das es umbedingt die freude an der diskusions ist sonder viel mehr der erhgeitz irgennt wann mal den andere zu nach denken bringen und ihn auf seine seit zu ziehen. Aber ich werde nie auf die dunkle seite kommen und ich glaube auhc nciht das red je ins licht tretten will von daher kannst dich schon auf den thread freuen in dem es um die politik von den usa geht.
und ich hab eigentlich aus dem rl form lieb is lustig mit den wie sie immer wieder versuchen mich rüber zu ziehen aber ich kämpfe meine kampf weiter:eg:


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