CnC Foren

CnC Foren (http://www.cncforen.de/index.php)
-   Alarmstufe Rot 2 (http://www.cncforen.de/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Wann ist ein Rush ein Rush? (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=38902)

Ultron 03-03-2004 08:29

Ne,man killt ja nur ein paar fahrzeuge,da ist das kein rush.

peter8402 03-03-2004 12:51

Ich sag mal so meine auffassung von einem Nicht-Rush ist normal aufzubauen. 1 Sammler aus der Waff und weitere Raffinerie bauen, normal Panzer produzieren aber gleichzeitig alle gebäude bauen die man braucht um auch im späteren spiel mithalten zu können , die wären Kaserne, Waffenfabrik, Radar und genug Sammler.

Wenn man am anfang des Spiels davon abweicht und sich auf einen schnellen Angriff spezialisiert, ist das für mich ein rush. Wobei es große Unterschiede gibt.

Wenn ich als Koreaner keine Waffenfabrik bau aber 4 oder mehr Eagels dann ist das für mich ein Rush, baut man dazu eine Waffenfabrik und Panzer und genug Sammler neben den eagles ist es kein rush.

Baue ich am Anfang 2 waffenfabriken und verkaufe den Bauhof so ist dies ein rush und zwar ein extremer rush der sehr effektiv ist.

Baue ich keine Sammler aus der Waffenfabrik sondern nur Panzer aber alles andere wie sonst so ist es ein Zwischending. Ich halte nix davon weil es weder ein gescheiter rush noch eine alternative fürs lange spiel ist. Es ist eher ein Sicherheitsrush, dessen Niederlage auch vielleicht noch kompensierbar ist, wenn auch schwer.

Kompliziert wird das ganze, wenn genug buntes Erz vorhanden ist, sodass man zwar komplett nur Panzer bauen kann aber dadurch keine Geldprobleme bekommt. wenn man dann angreift ist es zwar ein Rush aber ein vorhersehbarer, weil die Bedingungen gut sind.

Ein rush definiert sich bei mir als schneller und vor allem überraschender Angriff, der auf die gewöhnliche Unterlegenheit des Gegners zu Spielbeginn abzielt. Deshalb ist ein Angriff egal welcher, nach 5 Minuten kein rush mehr sondern höchstens ein hit&run weil man dann davon ausgehen muss, dass der Angriff nicht mehr überraschend ist weil der Gegner Radar hat und sich nicht mehr um den Aufbau kümmern muss.

Bei Renegade tritt häufig die Formulierung Rush auch noch nach längerer Spieldauer auf, eben weil der Überraschungseffekt noch vorhanden ist, wenn viele Panzer zeitgleich angreifen und weil es keinen guten gesamtüberblick gibt.

MafiaTanX 03-03-2004 16:35

jo das ist map abhängig....

kommt drauf an...

zB auf heck pos 3 vs 4

nehmen wir mal an beide bauen ein sammelr.. alles schön und gut..

dann haben beide so 4 tanx dann killt der der auf 4 ist die bäume der auf 3 fährt shcnell hin udn killt 1 - 2 miner... wer sagt das geht net ist witzig das hab ich schon gegen richtig gute gegner geschafft!! also da hatte ich aba ne BO gemacht das ich im späteren spiel mithalten kann... trotzdem war es ein rush!

alles definitions sache

SuNViBeS 03-03-2004 20:36

hehe
 
Zitat:

Zitat von aD4rkB0rg
Ein Rush ist ein Rush , wenn ich überascht wurde , egal wann und womit ! :D

yop sehe ich auch so.



cya....:cu:

:allies: Tom

Swizzy 04-03-2004 02:17

Und ich wurde als cheater beschimpft und als rusher , weil ich mit 4 Eagles sein HQ mit 4 Harriers hochging lies , obwohl er schon 2 KFs hatte... :hmm:

PaniChriZ 04-03-2004 14:07

ich würd dich eher als verschwender titulieren weil 3 auch reichen :troest:

xTrophy 04-03-2004 14:32

Ein Rush ist....


oder Frank? :D

Ironman 18-03-2004 17:01

für die meisten die schreiben no rush ist er vorbei wenn sie mehr haben als du.
aber wer wartet vor allem wenn er sov hat bis ein allie tech zentrum hat,
wenn ich ihn vorher schon besiegen kann weil ich im ss sowieso fast nie tech zentrum bau, da es zu lange dauert und zu teuer ist.
bei mir schreiben sowieso fast nur allies no rush aber ich sag einfach no oder 3-5 min dann hilft es ihm auch nicht.
und rush schreiben doch sowieso nur n00bs

peter8402 18-03-2004 18:02

das ganze wäre etwas unproblematischer, wenn das ganze spiel etwas anders balanciert wäre, so dass zu jeder zeit des spiels für alle Seiten gleiche Bedingungen herrschen.
So ist es nunmal zwangsläufig ein Problem, wenn man allie vs sovjets spielt, die einen haben früher vorteile die anderen später...
Darum versteh ich auch nicht, dass keiner mit sw spielen will :p

@xtrophy dieser rush ist so dämlich... letztens hat den einer bei mir versucht auf reise ... :rolleyes: der ist nichtmal dazu gekommen ne pill aufzubauen.

xTrophy 19-03-2004 19:33

Peter, ne Pillbox sollte eigentlich von den Teamkameraden hingestellt werden ;)

peter8402 19-03-2004 19:54

trotzdem ist der rush saudämlich ^^. Denn normalerwerise haste ja auch teammates wenn dein gegner welche hat ...

cebudom 19-03-2004 19:57

JOAAAAA Das ist ein RUSH ^^^ :wrofl:

Ich kenne das eh, und ist irgendwie ganz witzig fürn fungame wenn gegner damit nicht rechnet... ist halt so: es funkt oder net, das ist eigentlich kein rush, das ist ein glückspiel :wrofl:

trotzdem macht man den bissi anders:
Voraussetzung: Bauhof wiederherstellbar AUS --> GELICH hinfahren (ohne bauen) und deploy --> Schützenhaus für rekruten (dauert orginal 5 sec.) --> MBF verhaufen, Ingi rein in MBF von gegner-->rekruten in Häuschen

peter8402 20-03-2004 17:44

jaund ? gegentaktik pill an die kaserne des russen und bauhof wegfahren wenn möglich. außerdem haste ja auch nicht immer ingis beim verkaufen vom mbf

cebudom 20-03-2004 18:42

hmm also ich habe bis jetzt nen ingi immer bekommen
manchmal krieg ich den sogar doppelt :omg:

lol bauhof wegfahren....mann wenn das aktiviert ist geht der rush eh nie ! :dead:

PaniChriZ 20-03-2004 20:33

Zitat:

Zitat von cebudom
JOAAAAA Das ist ein RUSH ^^^ :wrofl:

Ich kenne das eh, und ist irgendwie ganz witzig fürn fungame wenn gegner damit nicht rechnet... ist halt so: es funkt oder net, das ist eigentlich kein rush, das ist ein glückspiel :wrofl:

trotzdem macht man den bissi anders:
Voraussetzung: Bauhof wiederherstellbar AUS --> GELICH hinfahren (ohne bauen) und deploy --> Schützenhaus für rekruten (dauert orginal 5 sec.) --> MBF verhaufen, Ingi rein in MBF von gegner-->rekruten in Häuschen

ich kenne gewisse im uf aktive ex mods die unheilige allianz spielen und dann immer mit einem bauhof diesen rush machen und mitm anderen normal aufbauen :rofl:

peter8402 21-03-2004 20:07

Zitat:

Zitat von cebudom
hmm also ich habe bis jetzt nen ingi immer bekommen
manchmal krieg ich den sogar doppelt :omg:

lol bauhof wegfahren....mann wenn das aktiviert ist geht der rush eh nie ! :dead:

Beim verkaufen des bauhofs gibt es 2 möglichkeiten, entweder du bekommst 5 Rekruten oder du bekommst 4 Rekruten und 1 Ingenieur. Ob das wahrscheinlichkeitsverhältnis 50:50 ist kann ich dir nicht sagen, vielleicht hat junker das in der Phönixakte stehen, da steht ja so gut wie alles drin :p

Das einzige was du mit Verdoppeln meinen könntest wäre, dass man doppelt soviele Einheiten bekommt, wenn das Gebäude während des Verkaufvorgangs zerstört wird.

cebudom 21-03-2004 20:29

jop....und da hab ich schon das eine und adere mal 2 ingis bekommen, aber das tut nicht zur sache wegen dem rush

hmm aber 50:50 ...ich weiß net, 1 ingi bekomme ich immer
muss es mal testen

fadmax 21-03-2004 20:31

Ich hatte schonmal 4 ings bekommen, bin ich jetzt ein cheat3r?

Von denen läuft bestimmt einer rein. :p

Aber mal ganz davon abgesehen Peter, bist Du auf so ein Ding gefasst??? Ich denk nicht, sonst wärs ja kein Rush mehr. :p

Also ist dann auch nicht mehr viel mit Gegentaktik, wenn du nicht schon direkt eine Pill am anfang gebaut hast, die Du aufstellen kannst. Der Trick ist imho nur mit Kisten eigentlich interessant, weil man da eben noch mit ner einheit kisten suchen kann und wenn man keinen bauhof hat, bekommt man ja schnell wieder einen.

peter8402 21-03-2004 21:53

ich kann doch wohl ne pill bauen wenn ich den bauhof auf mich zurollen sehe ... außerdem bau ich eh meist eine in reserve

fadmax 21-03-2004 22:22

1 pill für 1 ing und mind 3 gis? Ich tipp mal das das gz schön knapp ist, aber eigentlich hast Du schon recht. Pill ist eh ready, solang Geld da ist und ein paar Hunde hat man ja auch schon meistens. Ich denk mal das würde nur mit sehr sehr viel Glück funktionieren, denn das 2 ings rauskommen sollte man nicht spekulieren. oder 2x bauhof verk. :rolleyes:

Deathmetal 21-03-2004 23:45

Egal was man mit ally anstellt und egal auf welcher map man spielt, man loost automatisch gegen ein sov mit 3 tanks , die er mit einer waff baut.
da hat man keine change mit ibf und panzerjäger :Peace:
Oder kennt jemand ne taktik grade in den kritsichen 3 min :twink: gegen sov?
man hat mit ally nur glück wenn er sich erstmal um deine sammler kümmert damit man ein paar bunker bauen kann.
rush hin oder her, am anfang gegen sov meiner meinung unhaltbar und eben legitim. muss man halt entweder auch sov´oder yuri nehmen um es herrauszuzögern

RUSH ist ganz einfach ein überraschingsangriff, wobei der gegenüber in einer sehr kurzen zeitspanne ca 3 min keine change gegen die übermacht des Angreifers hat. Der angreifer hat seine regulärer spielweise , "ok was ist schon normal", verändert um den gegner schnell und riskoreich in die knie zu zwingen. bei ally seh ich aber da kein riskio. was will man schon großartig gegen 3 rhinos zu anfang ausrichten? :mad1:

Und was die Spieler mit der meisten Erfahrung bzw tricks angeht, man kann schon alle wissen,aber sie in einer gewissen Zeit im spiel éinfleißen zu lassen, unter sich immere änderten bedingungen ist fast umöglich. kf mit rocketier abzulenken macht jeder spieler , außer noobs, aber sie mit einer chrono ibf dann noch einzufrieren um die mirage dann noch vorne zu bringen, weiß nicht jeder. das kommt eben auf die map und die einheiten des gegner an.
So genug gelabert , sonst verplapper ich noch meine ganzen trick hier :angel:

fadmax 22-03-2004 00:33

Spiel nur riesige maps, das er schon alleine 3 Panzerbauzeiten braucht um zu dir zu fahren. Aber ja es kommt auf die Map an, spiel eben Korea, dann muss er auch Luftabwehr bauen und desos kann sich der iraker schenken. ;) Sonst wüsst ich jetzt auf anhieb auch nix. Wobei es schon leichter ist Sov zu spielen, als Allie braucht man schon ne gute Tastatursteuerung.

P.S.: Den Chrono trick kannste aber auch nur mit ibf machen und wenns schief geht haste mal locker 2000 weg. :( EDIT: Bei mir hat das btw. auch noch keiner versucht. *g

Swizzy 22-03-2004 03:40

Naja , es gibt ne kleien Chance ,

Baust 2 oder 3 Bunker , und stellst dann ein paar PJ hintenran (oder zwischen die Bunker , je nach map auch ) , so kann er die nicht mit ner Drohne auseinandernehmen , zumindest nicht all da sie durch die Bunker geschützt werden , und die PJ knacken dann die Rhinos, nunja kommt halt drauf an , wie Dennis sagt, wenns ne grosse Map is dann hat man auch mehr chance , bei kleineren wirds schon schwieriger...

peter8402 22-03-2004 10:39

naja Hugo es kommt vor allem auf den Basiseingang an. wenn der zu groß ist fährt der sovjet halt einmal rum und nimmt dich da auseinander wo keine verteidigung steht.

Deathmetal 22-03-2004 14:05

jo so ist es . der fährt locker eben drumherum oder vorbei und killt die sammler. schwupps game gelaufen. Und die black eagles gegen deso einsetzen, da kannste auch genausogut harrier nehmen :p

PaniChriZ 22-03-2004 14:20

wenn die maps auf dem modus schlacht gespielt werden nehme ich gerne allies auf kleinen maps wie zum bsp lbl :twink:

fadmax 22-03-2004 14:46

Zitat:

Zitat von Deathmetal
jo so ist es . der fährt locker eben drumherum oder vorbei und killt die sammler. schwupps game gelaufen. Und die black eagles gegen deso einsetzen, da kannste auch genausogut harrier nehmen :p

Jo, aber versuch mal Rhinos mit Harriern zu plätten, das kannste knicken, brauchst ja glaub 3stk. und die müssen dann treffen. Ausserdem sind Harrier net so gut gepanzert und langsamer, alles Gründe die für Korea sprechen, btw. würdest Du gg Irak mit amis spielen? 1 Deso = Fallis tod.

PaniChriZ 22-03-2004 15:04

wirklich gute spieler gewinnen auch mit allies gegen irak, allerdings sind solche spiele stressig für den allie. wenn der allie erstmal getecht hat und son kf-junkie ist ist das game für den iraker gegessen.

gegen irak ist aber generell gb oder korea sinnvoll :Prost:

Deathmetal 22-03-2004 16:18

Zitat:

Zitat von fadmax
Jo, aber versuch mal Rhinos mit Harriern zu plätten, das kannste knicken, brauchst ja glaub 3stk. und die müssen dann treffen. Ausserdem sind Harrier net so gut gepanzert und langsamer, alles Gründe die für Korea sprechen, btw. würdest Du gg Irak mit amis spielen? 1 Deso = Fallis tod.

mit amerika hab ich auch schon so manch gute iraker klein bekommen, nur das airforce zuerst vor waff. wenn er rusht kann ich das auch mit ibf gis :p , nur das dumme ist, er ist einfach was geldmässig angeht , besser gepolstert als ich :motz: . wenn mein gegenrush dann danneben geht durch drohenen oder durch seine tanks, die er wahrscheinlich dann zurückzieht wird, dann wird es kritsich für ich :angst: . Die allys und sov sind echt unfair ausballanziert am anfang, so das der sov mehr vorteile für rushen hat als dem ally zu verfügung stehen. ally zum schluß naja kämpf du mal auch mit mirage gegen desos :angst: . kf kannste ja immer noch mit v3 ablenken :twink:

peter8402 22-03-2004 17:45

Zitat:

Zitat von Deathmetal
ally zum schluß naja kämpf du mal auch mit mirage gegen desos :angst: . kf kannste ja immer noch mit v3 ablenken :twink:

Sorry aber wenn du im lategame mit amis gegen sovjets Probleme hast biste kein guter amispieler. Ab ner bestimmten Menge Mirages/Prismas ODER einfach nur ein Seal-IBF überlebt von den 5 desos kein einziger, bis er gestrahlt hat.
son V3 ist laam und beschissen gepanzert. Ich nehm den nicht zum Festung ablenken da ist gewöhnliche Infanterie besser, solange kein seal in der kf ist.

Deathmetal 23-03-2004 14:23

Zitat:

Zitat von peter8402
Sorry aber wenn du im lategame mit amis gegen sovjets Probleme hast biste kein guter amispieler. Ab ner bestimmten Menge Mirages/Prismas ODER einfach nur ein Seal-IBF überlebt von den 5 desos kein einziger, bis er gestrahlt hat.
son V3 ist laam und beschissen gepanzert. Ich nehm den nicht zum Festung ablenken da ist gewöhnliche Infanterie besser, solange kein seal in der kf ist.

jo genau das ist dass problem ja. wenn seal drinne ist kannste keine hunde ,hubschrauber oder kirovs damit ablenken. da muss v3 herhalten :gf:
sicher bin ich ein guter ammi spieler, nur es ist verflickst schwer gegen einen sov zu gewinnen, der sich zu 2 seiten mit seinen panzer aufsplittet. eine lenkt deine armee ab, die 2 haut dir die gebäude weg. katz und maus spiel in meiner base :smup: , bis wichtige gebäude fehlen und desos, die erledigen den rest. das hab ich schon so oft erlebt, auch im lategame mit amiis sieht es nicht so gut aus :crazy:

PaniChriZ 23-03-2004 14:40

Zitat:

Zitat von Deathmetal
jo genau das ist dass problem ja. wenn seal drinne ist kannste keine hunde ,hubschrauber oder kirovs damit ablenken. da muss v3 herhalten :gf:
sicher bin ich ein guter ammi spieler, nur es ist verflickst schwer gegen einen sov zu gewinnen, der sich zu 2 seiten mit seinen panzer aufsplittet. eine lenkt deine armee ab, die 2 haut dir die gebäude weg. katz und maus spiel in meiner base :smup: , bis wichtige gebäude fehlen und desos, die erledigen den rest. das hab ich schon so oft erlebt, auch im lategame mit amiis sieht es nicht so gut aus :crazy:


naja, das ist es ja was einen guten allie spieler ausmacht, übersicht behalten und reagieren bis man selbst agieren kann, oder taktiken entwickeln mit denen man den sov solange in schach hält bis man getecht hat.
ich habe da weniger probleme mit :sre:

Earthman 23-03-2004 17:24

ich bin n guter allie und im lategame gerate ich nur dann ins schwanken wenn der iraker curtain hat...das problem sind halt die ersten minuten wo man es schaffen muss dem anfangsdruck standzuhalten und den spieß umzudrehen...

Zockergod 25-03-2004 17:17

das hängt auch hier, wie immer, von der map ab. ich wage es zu bezweifeln das du z.b. auf heck mit allie gegen einen iraker keine probs hättest. du kannst zwar endviele bäume am rumfahren haben, doch ich als iraker werde eine vergleichsweise starke armee dir entgegen setzen können. dann splite ich die tanks immer wieder auf nehm andere wege und schau zu wie du krampfhaft versuchst dem nachzukommen. dann wirds immer hektischer für dich und irgentwann kommt ein flak laster mit 5 desos dazwischen, oder irgentwann wirst du dich verschätzen mit einer aufsplittung und bei einem angriff einen schwung bäume gefällt bekommen. um selber angreifen zu können brauchste schon prismas und bist total unflexibel beim angriff. im angriff bringens die kfs auch nimmer weil immer ein bunker im richtigen moment als schussfang gesetzt wird. und hinten rum kommt irgentwo her mal eine 5er gruppe tanks die deine basis besucht. wird noch mit superwaffen gezockt kannste das eigentlich ganz vergessen...
aber es gibst endviele andere maps wos genau anders rum aussieht, daher kann man sowas nie verallgemeinern.

Earthman 25-03-2004 19:33

auf heck würde ich in nem wichtigen spiel aber eh nie allies nehmen, weil man auf heck durchs tanksplitten auch mit einer viel schwächeren armee gewinnen kann und als allie ist das viel problematischer wie du schon sagtest...

aCnCWoMeN 27-03-2004 00:18

i find allies ganz luschdig auf heck - aber auch anstrengender

Zockergod 27-03-2004 00:44

du hast aber echt einen scheiss humor.....

aCnCWoMeN 27-03-2004 13:23

jo könnt mich jedesmal totlachen wenn ich den win screen sehe :wrofl: ^^

Burki 28-03-2004 02:10

Meiner Meinung nach ist ein rush wenn man nach der 3. min angreift und der Gegner in der 4.-5. min tot ist. Sonst ist es kein rush sondern ein lose :wrofl:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:32 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.7.3 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.