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biosteel 05-02-2003 00:32

Was ist für dich ein Mittelständiger Betrieb?

AgentLie 05-02-2003 05:33

Das wird er dir nicht definieren koennen. In den USA gibt es nur Ober- und Unterschicht. Wofuer auch Sozialgesetzgebungen? Soll doch jeder selber sehen, wie er zurecht kommt. :( Und Im Vergleich zu den USA geht es Europa zur Zeit wirklich gut.

Veggeto 05-02-2003 15:55

@agent lie
ich rede von deutschland und dort gibs eben den mittelstand.
@biosteel
"Das mittelständische Unternehmen ist eine wirtschaftliche Entscheidungseinheit einer bestimmten, relativ zu anderen Einheiten geringeren Größe, deren Eigenkapital zum überwiegenden Teil in den Händen einer einzelnen Person oder Familie liegt und die von dieser Person oder Familienmitgliedern geführt wird, mit dem Willen, diese Einheit in Eigenverantwortung zu halten."
Reichling, Mittelständische Unternehmen, 1978"

die defintion von mittelstand

biosteel 05-02-2003 16:05

Toll veggeto!

Aber gibt trotzdem eine 6
!Setzen!

Die Frage hies...

Zitat:

Was ist für dich ein Mittelständiger Betrieb?
Ausschlaggebenes Wort: DICH

Im übrigen kannste deine Definition aus dem Reichling wegpacken. Die ist total veraltet!


@Agent Lie...

1. Setzen ;)

NodMot 05-02-2003 16:09

Zitat:

Original geschrieben von Psycho Joker
Die USA haben ein Haushaltsdefizit von 500 Miliarden US-Dollar.
Muß dazu auch noch etwas sagen. Bush hat jetzt ein absolutes Rekorddefizit angekündigt. Und zwar sind das für 2003 und 2004 jeweils knapp 310 Milliarden US-Dollar.
Das sind etwa 60 % von 500 Milliarden. Ziemlicher Unterschied, oder ?

Und dieses Rekorddefizit kommt hauptsächlich durch weitere Mehrausgaben für Armee und Verteidigungshaushalt zustande.
Wie war das nochmal mit:

Zitat:

Original geschrieben von Psycho Joker
Außerdem wird das Budget für die US Armee auch laufend verkleinert. Die USA müssen ihr Militär abbauen weil sie es nicht mehr erhalten können, die haben so schon genug wirtschaftliche Probleme.

Veggeto 05-02-2003 16:14

ok das problem hab ich inder schule auch dort stoss ich auch nicht auf posivte resonanz in sachen meine ansicht zu amerik.
und für mich ist ein mittelständisches unternehem wo mehr als 5 persone arbeiten und die nicht zur familie gehören. wo der gewinn reicht um ein gute lebenstill zu führen und wo man al schef nicht umbedingt arbeitet muss.

und was ist für dich der mittelstand wenn mein alte defintion 6 ist.???

biosteel 05-02-2003 16:40

Zitat:

und was ist für dich der mittelstand wenn mein alte defintion 6 ist.???
Die 6 deshalb, weil Du am Thema vorbeigeschrieben hast, nicht wegem dem Inhalt. Gibts sowas nicht an eurer Schule? :rolleyes:

Zitat:

und für mich ist ein mittelständisches unternehem wo mehr als 5 persone arbeiten und die nicht zur familie gehören. wo der gewinn reicht um ein gute lebenstill zu führen und wo man al schef nicht umbedingt arbeitet muss.
Ok, dann kann ich mir jetzt auch zusammenreimen was für Dich ein kleines Unternehmen ist, und was ist dann ein großes für Dich?

Veggeto 05-02-2003 17:45

so ab 100 und größer arbeiter wo der hef wirklich nichts mehr macht ausser im vorstand seine sekrätrin vernaschen:D äh ich meihen nur noch unterschreiben muss. und wo der gewinn dem entsprechen groß ist

Psycho Joker 05-02-2003 19:19

Zitat:

Original geschrieben von NodMot
Und dieses Rekorddefizit kommt hauptsächlich durch weitere Mehrausgaben für Armee und Verteidigungshaushalt zustande.
Das Stichwort ist Verteidigungshaushalt, ich sage nur Star Wars-Programm bzw. Missle Defense. Das Projekt frisst über die Hälfte des Budgets für das Militär. Die Mehrausgaben für die Armee kommen durch den geplanten Krieg im Irak zustande.
Die Armee wird trotzdem abgebaut, weil die ganze Militärmaschinerie mit dem Ende des Kalten Krieges teilweise überflüssig geworden ist. Es werden keine zusätzlichen Waffen mehr angeschafft nur mehr alte durch neue ersetzt.

AgentLie 05-02-2003 23:23

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
@agent lie
ich rede von deutschland

Ach, ich wusste nicht, dass du neben den Sendungen des Propagandamisteriums noch andere Sendungen siehst. Das heisst uebrigens "altes Europa" ;)

NodMot 05-02-2003 23:39

Zitat:

Original geschrieben von Psycho Joker
Das Stichwort ist Verteidigungshaushalt, ich sage nur Star Wars-Programm bzw. Missle Defense. Das Projekt frisst über die Hälfte des Budgets für das Militär. Die Mehrausgaben für die Armee kommen durch den geplanten Krieg im Irak zustande.
Verteidigungshaushalt der USA im Jahr 2003: 355,4 Milliarden Dollar. Wenn NMD "über die Hälfte" des Budgets fressen würde, wären das also mindestens 177.700.000.000,01 Dollar.
Komischerweise sind aber nur 7,4 Milliarden Dollar für NMD eingeplant. Ist also nur eine Fehlschätzung um etwa 96 % von Dir. :rolleyes:
Es sei denn, Du verfügst über Insider-Informationen aus dem weißen Haus. Dann entschuldige bitte mein Zweifeln.....

Übrigens kämst Du nichtmal auf die knapp 178 Milliarden, wenn Du auf die 7,4 Milliarden Dollar die 58 Milliarden für die DARPA draufrechnen würdest. Und die forschen nicht nur für NMD.


Und zum Thema "nur alte Waffen durch neue ersetzen":
Das ist ein Thema, daß niemand beantworten kann. Man könnte einerseits sagen, daß die F22 und der JSF neue Flugzeuge sind, also neue Waffen. Ich kann Dir in dem Punkt aber auch nicht widersprechen, wenn Du sagst, daß es langfristig alte Kampfflugzeuge/Jagdflugzeuge ersetzen soll.
Genauso verhält es sich mit Predator und Global Hawk, etc. !

Edit:

Da war mir doch glatt die "7" der 700 Millionen durchgegangen :D


Doc 06-02-2003 12:40

Hier die Zahlen für den US-amerikanischen Verteidigungshaushalt:

Zitat:

FISCAL YEAR 2004 US MILITARY BUDGET AT A GLANCE

$399.1 billion - Military budget request for FY 2004 (Budget Authority)
$70.1 billion increase from FY 2001
$16.9 billion increase from FY 2003

Note: These figures do not include the cost of a supplemental
appropriations request expected to be presented to Congress for fiscal year
2003 to cover the war on terrorism and the cost of the likely war against
Iraq. The Pentagon estimates that it needs more than $13 billion *without*
including the costs of the war.

==========================================
FY 2004 National Defense budget authority (Function 050)
==========================================
$379.9 billion - Pentagon
$ 16.9 billion - Department of Energy nuclear weapons activities
$ 2.4 billion - other (Coast Guard)
$399.1 billion - TOTAL

===================================================
STRATEGIC NUCLEAR PROGRAM REQUESTS IN FY 2004 BUDGET
===================================================
=B-2 bomber: $260.2 billion
=Trident II (D-5 missile): $780.0 million (12 missiles)
=Space based infrared system (SBIRS) - High: $712.6 million
=Ballistic Missile Defense: $9.1 billion, an increase of $1.5 billion over
last year

=Major elements of missile defense program:
$3,613.3 million - Mid-course defense segment
$ 626.3 million - Boost phase segment
$ 240.8 million - BMD technologies
$ 408.2 million - BMD sensors
$ 301.1 million - BMD system interceptors
$ 611.5 million - BMD tests and targets
$ 343.6 million - BMD products
$ 484.0 million - BMD system core
$ 148.4 million - International cooperative programs
$ 730.6 million - THAAD (Theater High Altitude Area Defense)
$1,269.5 million - Patriot PAC3 theater defense and MEADS (moved
to Army account)

Source: Program Acquisition Cost By Weapons System, Department of Defense
Budget for Fiscal Year 2004

=====================================================
MAJOR CONVENTIONAL WEAPONS REQUESTS (in millions of dollars)
=====================================================
FY 2003 FY 2004 WEAPONS PROGRAMS (state of prime contractors in
parentheses)
5,374.4 5,170.2 F-22 Air Force Raptor (22 planes made in GA, TX, WA and FL)
3,418.6 3,210.2 F/A-18 E/F Navy Super Hornet - (42 planes made in MA,
MO, MD & CA)
3,406.7 4,365.8 JSF Navy-Air Force-Marine Joint Strike Fighter (TX, CT)
1,640.0 1,654.0 V-22 Osprey - (11 aircraft made in TX, PA and IN)
4,430.2 3,686.3 C-17 Air Force airlift aircraft - (11 planes made in CA
and CT)
770.0 734.5 C-130J cargo aircraft (5 planes made in GA and IN)
874.0 1,079.3 RAH-66 Army Comanche light helicopter (made in CT, PA,
AZ, IN)
924.3 776.7 AH-64 Longbow Apache helicopter (74 helicopters made
in MD)
1,199.1 1,390.3 UAV Unmanned Aerial Vehicle (28 aircraft)
2,624.9 3,404.0 DDG-51 Navy Aegis destroyer - (3 destroyers made in ME
and MS)
2,341.5 2,640.5 Virginia class submarine (1 sub made in CT and VA)
855.3 1,525.8 CVN-77 Nimitz Class carrier (1 carrier in VA)
594.3 1,200.0 LPD-17 Navy transport dock ship (1 ship made in LA,
ME, CA & AL)

Source: Program Acquisition Cost By Weapons System, Department of Defense
Budget for Fiscal Year 2004

===============================
MOST EXPENSIVE WEAPONS SYSTEMS
===============================
(TOTAL PROGRAM COSTS)
Up to $1.2 trillion Layered missile defense
$ 226.5 billion JSF Joint Strike Fighter 2,866 planes
$ 73.4 billion Virginia class submarine 30 subs
$ 69.7 billion F-22 Air Force Raptor 295 planes
$ 66.0 billion DDG-51 Navy AEGIS destroyer 64 ships
$ 59.0 billion C-17 Air Force airlift aircraft180 planes
$ 48.8 billion F/A-18 E/F Navy Super Hornet 548 planes
$ 47.9 billion RAH-66 Army Comanche helicopter1,213 helicopters
$ 46.2 billion V-22 Navy Osprey 458 aircraft
$ 37.5 billion D-5 Navy Trident II missile568 missiles
$ 15.4 billion LPD-17 Navy transport dock ship 12 ships

Source: Selected Acquisition Report, September 30, 2002; Missile defense
cost from Center for Arms Control and Non-Proliferation and ECAAR report

=============================
FISCAL YEAR 2004 BUDGET BY TITLE
=============================
$ 98.6 billion - military personnel
$117.0 billion - operations and maintenance
$ 72.7 billion - procurement
$ 61.8 billion - research, development, testing and evaluation
$ 5.0 billion - military construction
$ 4.0 billion - family housing
$ 17.9 billion - other Pentagon programs
$ 2.8 billion - other
$379.9 billion - TOTAL DEPARTMENT OF DEFENSE ONLY
$ 19.3 billion - Department of Energy and other
$399.1 billion - TOTAL NATIONAL DEFENSE

====================================
FUTURE YEAR MILITARY BUDGET AUTHORITY
====================================
(Function 050)
FY 2003 $382.2 billion
FY 2004 $399.1 billion
FY 2005 $419.6 billion
FY 2006 $439.7 billion
FY 2007 $460.0 billion
FY 2008 $480.4 billion
FY 2009 $502.7 billion
Was mich wundert ist, daß die Osprey mit 458 Stück aufgeführt wird. Endlich haben sie sich dazu durchgerungen dieses Prachtstück einzuführen :)

Jedenfalls sieht man, daß das Budget erhöht werden soll. Aber warum? Ganz einfach: die Einführung der neuen Waffen kostet Geld. Das Verschrotten der alten Waffen kostet Geld. Wenn man nur überlegt, daß die Amis die komplette Armeestruktur ändern wollen ... Stichworte: "initial brigade combat teams", "land warrior", Aufbau von sogenannten "interim forces" und in weiterer Folge die "objective forces", usw.
Das alles kostetet Geld. Die Programme laufen teilweise bis ins nächste Jahrzehnt oder noch länger. Klar, daß da Geld gebraucht wird. Das ändert aber nichts daran, daß Personal abgebaut wird und die Strukturen verkleinert werden.

SLPMcP0tt 06-02-2003 14:10

aber das ist doch fast überall so das perosnal abgebaut wird und dafür modernere sachen die alten ersezten!
finde es blos skrass das die nen verteidigungsetat haben so hoch wie der deutsche etat insgesamt ist :hmm:


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