stefros ist ein Phänomen...
Vor ein Paar Monaten war er noch überzeugter FDP-Anhänger und jetzt kommt er hier mit Leninschen Theorien...
"Opium für das Volk" - nicht wahr?

Erstmal was zum Schmunzeln - aber auch zum Nachdenken:Ich weiss nicht so recht an was ich glauben oder nicht glauben soll....
Nicht glauben kann ich an die Kirche. Auch wenn diese Institution, egal ob katholisch oder evangelisch, sicher gute Seiten hat, vor allem was seelsorgerische Leistungen angeht. Aber, vor allem die katholische Kirche, hat in der Vergangenheit sehr sehr viele Dinge getan, unter dem Deckmäntelchen des Glaubens, die eher zerstörerisch sind - und so gar nicht dem folgend was die Bibel so zu sagen hat. Und auch jetzt ist das nicht anders.... aber die Bibel ist wohl eh Auslegungssache.

Für mich ist es sehr schwer vorstellbar daß alles, hier auf der Erde und auch im gesamten Universum, sich so rein zufällig entwickelt haben sollte. Ich glaub - zumindest manchmal und entgegen der Logik - schon irgendwie daß es da etwas gibt was höher ist. Das muss nicht ein Gott sein, ich weiss einfach nicht was es ist.

Douglas Adams, aus dessen Buch obiges Zitat stammt, stellt die Mäuse als die eigentlichen Wesen die die Erde genutzt haben um ein Experiment durchzuführen dar- sicher sehr weit hergeholt - aber sooo falsch?
Was wissen wir dummen Menschen denn schon über das was sich insgesamt abspielt?
Wir sind gerade in der Lage ein kleines bißchen über den Tellerrand unseres Sonnensystems hinaus zu schauen - und halten uns doch für den Nabel des Universums.

Ok, das geht jetzt langsam off....

Bemerkenswert finde ich daß irgendwie doch jede Kulturform auf der Erde einen Glauben an irgendetwas entwickelt hat - und daß es erstaunliche Parallelen zwischen den so verschiedenen Religionen gibt. Warum ist das so?
Brauchen wir einfach nur etwas an dem wir uns festhalten können, was es uns leichter macht mit dem Leben umzugehen?
Oder ist da was dran, etwas was einfach nur über unsere Vorstellungskraft geht und das wir deswegen als "Gott" bezeichnen?

sowas nennt man mitläufer...rolleyes:

genau das is einer der sachen die mich erkennen liesen das ich auf dem falschen dampfer gewessen bin ...da kann ja was nicht stimmen...

jap das würde ich auch zu gern wissen.:twink:...aber da kommt bestimmt die antwort: `` gott is überall...´´...lachhaft


craim

lol

Es stimmt schon, das wenn man früher der Christlichen Kirche angehört hat, auf der "Sicheren Seite" war... aber heute gibt es diese Zustände ja nicht mehr.

->
Interessante Auslegung Sven !


lol craim

Ist aber nun mal so, vielleicht ein "GutGläubiger" Mitläufer wäre angebracht ;)

zu dem passt auch :
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Original geschrieben von Agent Lie
Am schlimmsten finde ich aber noch immer diese Menschen die mit einem "Gott schuetze uns!", oder so in den Krieg rennen, um andere unschuldige Menschen zu toeten. Ein wahrlich christliches Leben...
Mit Gottes Segen -=AgentLie=-
--------------------------------------------------------------------------------

die kirche is ganz u. gar nicht so ne saubere sache :twink:...für mich ne sekte der unheimlichen art :angst:

ich nenne das einfach für mich *schicksal*

....und am ende bleibt nur noch die seele, die dann klarheit bekommt, von dem ergebniß ,des Experiment`s ;)

es gibt viele namen für dieses Phänomen o. doch nur ein Experiment :twink:. wer weiß das schon so genau ......wie schon erwähnt bei mir heißt es schicksal...alles was geschied o. geschehen wird ,soll so sein ..O. hab ich doch die fäden selber ihn der hand o. vieleicht nur ein kleinen eigriff darinn? :twink:

weil die menschen schlauer geworden sind ;)

wie sven schon sagte an irgend was halten wir fest ob mann will o. nicht ...es kann auch die liebe eines menschen sein an die man glaubt u. festhält um nicht allein zu sein ....

der *glaube * an etwas hat viele gesichter ..nur muß jeder für sich seinen weg finden u. nicht zu lang in die fußstapfen anderer tretten sonst findest man nie den eigenen weg...


craim

*grml*... :hmm:


Um auf das Thema zurückzukommen: Ich glaube nicht an einen bestimmten Gott, wie er z.B. in der Bibel beschrieben wird, ich glaube, dass es irgendetwas gibt, eine Kraft oder ein Wesen, das alles beobachtet, vielleicht, weil ihm so langweilig war, hat es mal eben die Welt geschaffen und könnte sie auch jederzeit zerstören, vielleicht hat es aber auch nur Experimente vor (was passiert mit derunder Welt, mit denunden Rahmenbedingen...)

Ich teile auch PJs Meinung, dass man einen guten Christ nicht daran beurteilen kann, wie oft er in die Kirche geht, sondern was er für eine Einstellung hat, gegenüber dem Leben, sich und anderen Menschen.

Achja, ich bin Konfirmiert, hab kein Problem damit, würde mich vielleicht, nein, ich würde mich sicher wieder konfirmieren lassen. Wieso sag ich aber nicht :p ;)

ich glaub zwar nicht an gott oder ähnliches, aber ich interessier mich sehr für die vergangenheit der kirche (kreuzüge, ketzerei...).

Was hat die FDP damit zu tun o_O

Genau du triffst es 100%ig

"Opium fürs Volk , Sch***e für die Massen" (ne ich hör kein BO lol)

Ich mein gut so seh ich die Kirche , aber ich bin nicht drin also warum sollte sie für mich ein Problem darstellen ... und mit den sog. "Massen" will ich eh nix zu tun haben , die können glauben was sie wollen und ihre Abgaben zahlen an wen sie wollen solang sie mich in Ruhe lassen ...

Es gab da mal diesen Artikel in einer Englischen Zeitung über die nationale Verdummung in Zusammenhang mit den Medien ... fand ich sehr treffend .

Weil zwischen der FDP und W.I. Lenin ein himmelweiter Unterschied liegt...

Wahrscheinlich ist es dir nicht bewusst, aber "Opium fürs Volk" ist ein Lenin-Zitat. Er umschreibt damit die Religion...

Deine anderen Andeutungen verstehe ich nicht und ich muss zugeben, dass ich auch nicht weiß, was du mit BO meinst.

Ich glaube nicht an Gott, sondern eher an das Schicksal oder besser gesagt an den tieferen Sinn.
Ich bin weder getauft noch sonst was. Wurde aber durch meine Oma und Schule an die Religon herangeführt, aber für mich sind das schöne (bzw. Horrorgeschichten) Geschichten. Akzeptiere jedoch Menschen die an sowas glauben, solange sie nicht versuchen mich zu "bekehren".
Achja irgendeiner schrieb " Was ist wenn du heiraten willst" .... tja dafür braucht man die Kirche nicht und selbst wenn es so wäre würde ich dann ledig bleiben, ich sehe nämlich nicht ein dem Papst oder sonstigen (Craim zitieren muss weil es passend ist) Gangmitgliedern den roten Teppich zu bezahlen. Ausserdem wenn ich mir mal so die Vergangenheit der Kirche anschaue und ihre Greultaten.... da frag ich mich doch wie ein ach so liebenswürdiger Gott ... es erlauben konnte, dass seine Jünger sowas ungestraft machen konnten (Hexenverbrennung, Kreuzzüge und was weiss ich noch).
Und was die Kirche sowas heut zu Tage noch macht, da wird mir auch ganz schlecht bei (Abtreibungen verbieten und Pille verbieten und was weiss ich noch) .... NEIN DANKE NICHT MIT MIR!!!!!!!!!


Sternchen -Z +J (die Craim voll versteht und unterstützt)

Axo, ich vergaß eben zu erwähnen daß ich in der Kirche bin, evangelisch getauft.
Ich hab mir oft überlegt auszutreten, wäre ich katholisch wäre ich es vermutlich auch längst..... aber einerseits möchte ich mit meiner Kirchensteuer dazu beitragen daß Menschen geholfen wird und andererseits hat es auch gewisse Vorteile (ich denk da nur an Kindergartenplatz und Späteres für meine Kinder)

Achja und ich vergass zu sagen, dass ich meine Kinder niemals Taufen lassen würde, auch wenn ich dadurch vielleicht später einen Kindergartenplatz schneller bekommen würde :p
Sie sollen später selber entscheiden dürfen ob sie es wollen (so wie ich es auch durfte) und nicht nur weil es der Trend ist oder weil es jeder so macht.

@Sven: Man kann auch durch andere Sachen Menschen helfen, da muss man keine Kirchensteuer zahlen ;)



Sternchen -Z +J

mein reden
...viele notwendigen eirichtungen werden zum groß teil von anliegenden bewohnern und firmen gemacht ...aber nicht durch den klingelbeutel...das is fakt...


P.s:bin natürlich sofort raus aus der kirche wie ich bemerkt habe das die von mir über damsals 100.-DM aus der tasche ziehen wollten ...nene heiraten wenn überhaupt kann ich auch ohne kirche wie sternchen schon sagte ...u. auch in Weis....;)

craim

Die Vertraege, die Nazi-Deutschland mit dem Vatikan gemacht hat sind ja immernoch wirksam sind. Dem Vatikan ist es vollkommen gleich, wie er zu seinem "Recht" kommt, hauptsache er bekommt es. Ich finde es auch unglaublich, wie Papst und Vatikan damals reagiert haben. Man haette die Judenverfolgung vielleicht nicht ganz verhindern koennen, aber durch ein paar harte Worte waere sie bestimmt nicht von so vielen tolleriert worden. Die Leute, die den Nazis Ende des zweiten Wk auch noch zur Flucht verholfen haben haette man eigentlich zur Verantwortung ziehen muessen. Aber stattdessen wird ja lieber der damalige Papst heilig gesprochen. :noe:

Ich kann niemandem (keiner Partei keinem Menschen) voll und ganz zustimmen , es gibt gewisse Züge die ich am Kommunismus sehr gut finde und Lenin war sicherlich kein dummer Mann , dennoch würde es mir nie einfallen PDS zu wählen (wenn Lenin drin wär vll. :D ) .

Dass das von Lenin stammt ist mir durchaus neu , danke für die Info , aber was damit gemeint ist weiss ich ;)

BO = Die Böhsen Onkelz , eine Musikgruppe die früher vorwiegend von zur rechten Seite tendierenden Jugendlichen gehört wurde sich heute jedoch davon distanziert :o

Was ich mit dem Rest meine ist dass sehr viele Menschen heutzutage (nagut war auch schon früher so) die grösseren Zusammenhänge nicht begreifen ...

Ich bin zwar evangelisch aber ich glaube nicht so richtig an Gott. Ich habe mich nur konfermieren lassen weil das all meine Freunde und die aus meiner Familie gemacht haben. Und auch wegen dem Geld, das ich dann bekommen habe. Ich denke kaum ein Jugendlicher würde sich einfach so konfermieren lassen. Bei vielen meiner Freunde war das Geld der Hauptgrund. Aber im nachhinein muss ich sagen hat mir die Zeit im Konfirmantenunterricht echt Spaß gemacht. Wir haben eigentlich nur scheiße gemacht:rolleyes: aber es war echt cool:cool:

jeder sollt glauben koenne woran er moechte ob er da zu ne kirche braucht oder ne andre grupierung bezweifle ich

tachen
 

auszug aus einer religionstd. einer namentlich (aus sicherheitsgründen) nicht genanter katholischen knabenrealschule:

Thema : Wie ich mir gott vorstelle :blah:

ich glaube nicht an gott, deshalb kann ich mir auch keinen vorstellen. es ist meiner meinung nach sowieso unmöglich das es jemanden gibt der allmächtig ist. ich halte es für naiv sein ganzes leben nach einem 2000 jahre alten buch (NT) zu richten. irgentjemand, der jesus garnicht persönlich gekannt hat (weil er erst ca. 70 jahre später geboren wurde), schreibt die geschichte von dem "gottesohn" auf, von der die hälfte logischer weise garnicht stimmen kann. ein paar jährchen später kommen 3 andere helden schreiben des zeug ab, fügen ihre persönlichen meinungen und ideen dazu, die die geschichte möglicherweise faszinierender machen soll und behaupten natürlich noch das ihre hand von gott geführt wurde um die ganze story "wasserdicht" zu machen. ==> fertig ist die neue weltreligion.

meiner meinung nach fölliger blödsin.

was ich nun von gott und der kirche halte könnt ihr euch jetzt ja denken :D

Re: tachen
 

da fellt mir was ein

das war ihr wahlspruch nummer eins :lol::rofl: und dann hatten sie noch so ein paar kann mich aber nicht mehr erinnern...

Ich bin auch getauft, und in meiner Geburtsurkunde steht, ich sei römisch-katholisch. Tja, das kann man sich halt nicht immer aussuchen....

Meiner Oma zuliebe gehe ich mit ihr von Zeit zu Zeit noch in die Kirche. Wenn ich mir dort die "Bekenntnisse und Preisungen" und dasganze Geschwafel eines Pfarrers anhören muss, krieg ich ne Gänsehaut.
Es fällt mir wirklich schwer, einzusehen, dass es Menschen gibt, die wirklich an etwas wie Gott glauben...
Es ist für mich einfach unvorstellbar.
Zurückführen kann ich es nur darauf, dass man ihnen von Kind auf sowas mehr oder weniger eingeredert hat....

Stellt euch mal vor, ihr wärd normal aufgewachsen und hättet noch nie irgendwas von "Gott" oder "Religionen" gehört.
Und aufeinmal kommt einer her und sagt, er glaubt, dass es da sowas gibt, das sieht man nicht, irgendwelche Resultate davon sieht man auch nicht, aber es ist GUT.

Wenn der Allmächtige so allmächtig ist, warum lässt er dann Kriege und Leid zu? Warum lässt er es den Menschen nicht makellos gut gehen?

Ich hab das schon viele tiefreligiöse Menschen gefgart, die meisten Antworten waren, wie erwartet, ziemlich abstrakt.
So in die Richtung, der Mensch muss selber wissen, was er tut uns so Sch***.

Wenn es einen Gott gibt, was macht er denn, was uns Menschen zugute kommt? Womit hilft er uns? "Gott" existiert (macht er gar nicht) sicher nicht dafür, dass er seinen persönlichen Spass hat, das wird auch kein Christ jemals behaupten. Aber WOFÜR gibt es ihn dann? Was macht er denn schon nützliches?

Das einzig nützliche an "Gott" ist, dass der Glaube an ihn vielen Menschen hilft, in schweren Situationen leichter zurecht zu kommen. Das ist ja schön und gut für die, aber wenn ich mich vorstelle, mein Leben in einem solch abstrakten und kuriosen Irrglauben zu führen (den Irrglauben an Gott), überlege ich mir, ob ich nicht lieber ein unglücklicher Realist wäre, als ein Gläubiger....

ich ging bis vor kuzem in eine katholische schule da musste ich während der schulzeit mit der klasse jeden 3ten mittwoch in den gottesdienst. Ab und zu mussten wir auch in der Freizeit in die kirche aber am schlimmsten war es im dezember da musst du 2mal um 6.00 uhr morgens in die kirche einmal musste ich sogar singen voll peinlich

naja ich bin auch Katholisch, war aber früher in der Italienischen Komunion, is eigentlich das gleiche wie hier nur eben alles auf italiniesch.
War derbest langweilig aber wenigstens hab ich da nichts verstanden, kann nähmlich kein italo.
Bin wirklich jedesmal fast eingeschlafen aber die kohle wars wert.
Also ich glaube schon an irgendwas, aber nicht an soeinen gott wie er von uns menschen beschrieben wird, eher an eine macht, man könnte es vielleicht auch einfach als das LEBEN benennen.
Naja man kann es eben nicht richtig beschreiben, weder beweisen noch wiederlegen, und ich glaube auf keinen fall nur das was ich sehe.
Ich sehe auch die luft nicht und trotzdem gibts die, außerdem glaube ich auch dadran das es irgendwo leben im universum gibt, wieso dann nicht auch ne höhere macht.
Aber ich glaube eher das sich diese macht kein sich bißchen um uns kleine menschlein kümmert oder sorgt, hat wahrscheinlich nicht mal n richtiges bewußtsein aber woher soll man das wissen, vielleicht sitzt da ja wirklich son alter man mit bart und regiert alles LÖL.
Vielleicht stimmts auch das Piccoloh der teufel ist und sein gegenstück eben gott :D :D :D

Also, ich glaube nicht an Gott & Bibel, nur an das was ich sehe.

Ich weiß nicht, womit ich abstimmen soll...

Ich glaube mal nicht an die katholische Kirche, weil sie quasi "kurz" nach ihrer Gründung nur noch auf eines aus war: mehr MACHT! Stets wurden "im Namen Gottes" "Heiden" "bekehrt"... man hat anders-denkende, gegner der Kirche und "Hexen" einfach durch die Inquisition ausgeschaltet. Außerdem ist die katholische Kirche zumindest um die jeweilige lebensdauer des Papsts + 50 Jahre zurück. :rolleyes: Andere Kirchen sind meist nicht besser, aber ich möchte niemanden angreifen, da ich nicht ausreichend informiert bin. Die einzige Religion die für mich Sinn macht, ist der Buddhismus (hab leider vergessen, wie man das schreibt :p ).

Dennoch glaube ich an eine höhere "Macht"... etwa einen Gott. Aber ich bin dabei nicht fixiert... mir ist es egal wie diese Macht ist, ob es ein Leben nach dem Tod gibt, oder irgendwas sonst... wenn es wirklich unmöglich ist, etwas zu ändern, dann sollte man es hinnehmen. Und das ist das einzige, was ich wirklich wage als unmöglich zu ändern anzusehen. Eigentlich bezweifle ich sogar, dass ich nach dem Tod erfahre, wie alles funktioniert. :p

ev. get. konf.
Ich lege keinen grossen Wert auf die Ursprünge der Feiertage usw. Nur historisch gesehn interessiert es mich. Mein Opa und mein Vater sind aus der Kirche ausgetreten. Bringt zwar etwas Zwiespalt in einem kleinen Dorf mit sich aber die haben ihren Dickkopf durchgesetzt. Eigentlich bekommen aus der Kirche ausgetretene ja kein "normales Begräbnis". Da mein Opa aber bei uns in Südfriesland sehr bekannt war, blieb der Kirche nichts anderes übrig als den gewohnten Gang abzugehen. Also ist die Kirche letztendlich auch erpressbar.
Die meisten sehen in der Bibel ja etwas was nur Jesus und Gott und die wunderschöne Welt als Thema trägt. Dem ist nicht so. Klar ist die Schöpfung "sehr an den Haaren herbeigezogen". Schlägt man willkürlich die Bibel auf und liest zB Jerimea 25,9
(siehe, so will ich ausschicken und kommen lassen alle Völker gegen Mitternacht, spricht der HERR, auch meinen Knecht Nebukadnezar, den König zu Babel, und will sie bringen über dies Land und über diese Völker, so umherliegen, und will sie verbannen und verstören und zum Spott und zur ewigen Wüste machen,)
so ist dies nicht eine Weissagung, wie eine von Nostradamus. Nebukadnezar I. war ein König von Babylon 1125-1104 v.Chr, dessen Herrschaftsgebiet bis nach Ägypten hineinreichte. Unter seinen Gesetzen, unter anderem unter dem Codex Hammurabi, bekam das Judentum seine eigene Identität und begann sich geschlossen unter ihrem eigenen Gott gegen die Babylonier zu wehren. Dieses Beispiel aus der Bibel, wo noch viel mehr herauszulesen ist als nur der Name, ist in Wirklichkeit ein Geschichtsbuch, wenn man die Gottesgeschichten und die von Jesus weglässt. Der Auszug beschreibt eigentlich den Beginn des ernsten Widerstandes, wo selbst der Gott, hier HERR genannt, über dem König von Babel steht und ihn als seinen Untertan beschreibt. Im Grunde Propaganda...
In diesem Punkt ist mein Glaube an in der Bibel stehenden belegbaren historischen Geschehnisse unverrüttbar.

Junker

ich bin weder evan. noch katholisch.....
trotzdem denke ich mir schon, das es ein *höheres geschehen* gibt, egal in welcher hinsicht.

daran zu glauben gibt mir aber nicht die kraft weiterzumachen, sondern meine kraft schöpfe ich aus dingen die mir wichtig sind, mir viel bedeuten, die ich erreichen will und aus mir selber....

Ich glaube nicht an gOtt wieso ? weil das für mich blödsinn ist !!
Bin ach nicht getauft