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-   -   WM 2006 - Lehmann ist die Nummer 1 (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=67188)

iCe 10-04-2006 17:21

Ich finde einfach dass, die entscheidung viel zu früh war, denn nach dem Spiel gegen Bremen hätte es ja auch anders aussehen können u. seit wann hört denn Klinsmann auf den FC Bayern?

klaus52 10-04-2006 17:38

Ich hab die Pressekonferenz gesehen bei der Kahn den Entschluss seinen Entschluss bekannt gegeben hat. Und wenn man von seinen rheotorischen Fähigkeiten absieht (er hat imme rkleine 'ähs' eingebaut), ist meine sowieso schon hohe Meinung über Olli Kahn nochmal deutlich gestiegen!

Besonders gut fande ich, wie er gesagt hat, dass er die Entscheidung aktzeptiert, und er nun endlich will, dass die Kahn-Lehmann - Diskussion ein Ende hat, da es jetzt Zeit wird, dass sich eine Euphorie im Land ausbreitet, wegen der anstehenden WM, und nicht überall schlechte Stimmung verbreitet werden soll. Es gehe um wichtigeres als um ihn und seine persönlichen Belange - nämlich um die WM ;)

Respekt! :thx:

Mitdaun 10-04-2006 19:07

Zitat:

Zitat von Sven
Mal objektiv
Und wenn ich mir die Bilanz der letzten Zeit anschaue, hat Lehmann eindeutig besser gehalten. ;)

Mal objektiv... Lehmann hat von der ganzen diskussion nicht so viel mitbekommen wie Kahn... und auch das der Klinsmann in Ami Land lebt statt hier ist unter aller kanone... soller doch die amis trainieren wenn er schon da lebt.

Naja aber seis drum, die "Nationalelf" wird sich bestimmt diese WM nicht wieder so ein Glück haben wie das letzte mal.
Von daher ist das auch egal:D

ONeil 10-04-2006 19:46

Ich hab eigentlich gehofft, dass Kahn zurücktritt. Der geht doch wahrscheinlich nur mit um Stimmung gegen Lehmann zu machen. Aber ich hab vollstes Vertrauen in Klinsmann, dass der den Kahn heimschickt, wenn er stängert. :yes:

MRThomm 10-04-2006 22:58

Sorry, aber das was du hier schreibst ist der größte Bullshit den ich zu den bisherigen Themen zur Fußball-WM jemals gehört hab :noplan:

Ich finds klasse von ihm, dass er sich als Nummer 2 noch auf die Bank setzt und mit zur WM fährt. Sowas beweist wahre Stärke :thx:

Es geht ihm in erste Linie nicht um ihn, sondern um die Weltmeisterschaft und ich denke Kahn wird alleine durch seine Anwesenheit zur Motivation beitragen.

Ich sag auch nichts, dass Lehmann jetzt zur No. 1 gewählt wurde, aber wie und vor allem wann dies geschehen ist, finde ich unterste Schublade.

Das ganze hat auch noch einen kleinen Beigeschmack, Kahn hat mehr Zusprüche gewonnen und Klinsmann dafür wieder mehr Gegner. Mach nur weiter so und die WM wird dein letzter Einsatz gewesen sein.

Hoffen wir das Beste für unsere Mannschaft, egal wer am Ende im Tor stehen wird :thx:

ElDono0 10-04-2006 23:13

eine interessante frage wär natürlich:

was passiert wenn Klinsmann, den hildebrand als 2ten Keeper mitnimmt und nicht Kahn? schließlich ist die nominierung noch nicht durch;)

Ich freu mich allerdings auch das Kahn bei der WM dabei sein könnte. Das gehört einfach dazu. Schon allein weil jeder ihn kennt und er fast das "gesicht" der dt. mannschaft ist...

aWIN4me 11-04-2006 00:21

Die Nationalmannschaft spiegelt derzeit genau das wieder, wie es auch um Deutschland allgemein bestellt ist.

Keine Führungsspieler, niemand will verantwortung übernehmen, jeder ist auf sein eigenes Wohl aus, alles Individuen und kein einheitliches Gebilde, niemand nimmt Entscheidungen hin wie sie fallen, jeder will alles besser wissen, jeder einzelne hält sich für den besten, ein Teamchef der diesem Titel in allen Belangen NICHT gerecht wird, daneben noch Leute wie Bierhoff und Löw die im Prinzip ohne Funktion sind und ihr Geld kassieren....

Die Leittragenden? Spieler kleinerer Vereine die eine deutlich höhere Klasse aufweisen als einige die in der Nationalmannschaft stehen. Im Prinzip wird immer der Fehler gemacht und auf vertraute Kräfte zurückgegriffen und das neue wird von anfang an abgelehnt und erst als letzte Option gezogen, somit entsteht kein Fortschritt....

Kahn als Gesicht der deutschen Mannschaft? Soll das ein Witz sein? Das Gesicht der deutschen Mannschaft ist DEUTSCHLAND!
Es geht nicht um einzelne Spieler sondern um ein Gebilde, jeder ist zu ersetzen, egal wie er heißt, ob Kahn, Lehmann, Ballack, Klose usw., jeden kann man ersetzen, was man nicht ersetzen kann ist eine homogene Mannschaft und Teamgeist!

Eine Mannschaft voller Individuel wird nie und nimmer so stark sein wie eine homogene Mannschaft, auch wenn die homogene Mannschaft auf allen Positionen mit Spielern besetzt ist die eine ganze Klasse schlechter sind wie bei der anderen...

Wir sind sicher nicht schlechter wie andere Mannschaften nur passt die Mannschaft charakterlich einfach nicht zusammen, alles möchtegern Profis, nur auf ihr eigenes Wohl aus und ohne auch nur einen Funken Nationalgefühl.

Wenn ich dann lese das sich Ballack zwischen Angeboten zwischen 30 und 40 Mio.€ in 5 Jahren aussuchen kann, bei allem Respekt vor den Leuten aber ich in seienr Situation hätte mich für keines der Angebot entschieden, so viel Geld kann niemand ausgeben, dann sollte man lieber beim Verein fordern ,,nur" 10Mio.€ verdienen zu wollen und dafür den Fans den Eintritt ermäßigen usw. denn ohne die Fans gäbe es das alles in dieser Form nicht.

Klar, einige werde jetzt sagen Fussball ist nichtmehr Fussball, damit haben sie auch 100%ig recht, mittlerweile ist die Hauptsache nichtmehr der Fussball und der Spass daran sondern es geht nurnoch um Geld.

Die Anzahl der Profis in der Bundesliga bei denen man 100%ig sagen kann das es wirklich herrausragende Persönlichkeiten sind die Deutschland allgemein vorranbringen könnten und für mich persönlich als Vorbilder dienen kann man mittlerweile an einer Hand abzählen und die ist noch viel zu groß, denn mir fällt da auf Anhieb nur Miro Klose ein.

Klose ist ein Musterprofi in allen belangen, wenn er nicht hätte gehen müssen, wegen Geldmangel hätte er bis zu seinem Karriereende in Lautern gespielt, Geld war ihm immer egal, das wichtigste die Verbindung zu den Fans, die Gesundheit und die Familie, immer auf dem Boden geblieben, bescheiden, grundehrlich und nur das nötigste gesagt.

Die ,,szenen" die Klose in seiner Karriere hatte bisher, haben alle anderen Bundesligaprofis in 10 Jahren nicht zusammen gehabt....

- er lehnte nach der WM2002 einen wechsel zu Juve ab, wollte bei seinem Verein bleiben
- er entschuldigte sich für seinen wechsel nach bremen, obwohl er nichtmal was dafür konnte
- er ging zum Schiedsrichter und sagte ihm das es kein Elfmeter war, verzichtete also auf einen Vorteil von dem er wusste das es ihm nicht zustand.
- blieb selbst nach der WM2002 bescheiden und ohne Forderungen.
- forderte keinen Stammplatz bei der Nationalelf, obwohl er der einzige deutsche Spieler ist, dem diese Forderung zustehen würde, nach den Leistungen.

DAS macht ein Führungsspieler aus und nicht solch ein rumgehampele wie es sich Kahn abhält.

Wenn ich mir jedoch die anderen Spieler in der Nationalelf anschaue, kommt mir langsam alles hoch....

Podolski der mit seinen 20 Jahren schon mehr Werbung gemacht hat als alles andere, hauptsache die Frisur sitzt, sonst alles egal...

Der Geldsüchtige Ballack der sich zu schade ist mal ne Führungsrolle zu übernehmen, hauptsache der Kontoauszug stimmt...

Der psychisch Labile Deisler, weiß ganed was der will, einen wenn nicht sogar den besten Beruf auf der Welt und dann sowas?

Diese Aufzählung könnte man beliebig fortsetzen...

Und wer darf nicht in die Nationalelf?

Schönheim, sehr starker Verteidiger, würde alles dafür tun um einmal Nationalmannschaft zu spielen....

Westermann, genauso stark wie Schönheim, würde auch alles dafür tun um einmal Nationalmannschaft zu spielen...

usw. usf.

Die Nationalmannschaft die schon lange keine Leistungsgesellschaft mehr, es zählt nurnch Prestige sonst nichts.... Und da wären wir wieder bei Deutschland angelangt, denn genauso sieht es auch in Deutschland allgemein aus.

Malte 11-04-2006 08:05

Zitat:

Zitat von MakeMeBuB
Ich denke, man sollte aufhören mit der Verschwörungstheorie.
1. Kann man es nicht beweisen.
2. Wem bringt es 2 Monate vor der WM was, wenn man Stimmung gegen den Bundestrainer macht?
MFG DanI

1. wenn man sich alle fakten zusammenansieht, den gesamten kontext, dann ist das gesamte "werk" klinsmanns MEHR als verdächtig. da kommt zu viel zusammen. ließ dir mal die posts weiter oben durch. scheinst den wald vor lauter bäumen nicht zu sehen.

und es wird rauskommen, früher oder später.

das hat mit sensationesgeilheit und deutscher mentalität nix zu tun.
btw schau dir mal die presse z.B. in spanien, italien an ;)

2.was bringt es, die torwartentscheidung jetzt zu fällen? is doch klar, dass sowas aufkommt, speziell wenn der zeitpunkt und die umstände so dämlich sind. wobei für klinsman war der zeitpunkt ja perfekt....

ONeil 11-04-2006 10:56

Zitat:

Zitat von MRThomm
Sorry, aber das was du hier schreibst ist der größte Bullshit den ich zu den bisherigen Themen zur Fußball-WM jemals gehört hab :noplan:

Ich finds klasse von ihm, dass er sich als Nummer 2 noch auf die Bank setzt und mit zur WM fährt. Sowas beweist wahre Stärke :thx:

Es geht ihm in erste Linie nicht um ihn, sondern um die Weltmeisterschaft und ich denke Kahn wird alleine durch seine Anwesenheit zur Motivation beitragen.

Wieso beweist das wahre Stärke? Lehmann saß auch seit der WM98 immer auf der Bank, hat da mal jemand geschrieben, dass er damit seine wahre Stärke zeigen würde?

Und wie ein Hampelmann, der einen Gegner(!) anbrüllt, wenn der einen Elfmeter verschießt, die Mannschaft motivieren soll, frag ich mich auch. Außerdem: Wer bei einer Weltmeisterschaft im eigenen Land Motivationsprobleme hat, der lässt sich auch nicht durch einen tobenden Gorilla auf der Bank nicht motivieren...

Vielleicht nominiert Klinsmann ja auch nicht die beiden alteingesessenen Ersatztorhüter Kahn und Hildebrand, sondern die Leistungsmäßigen Nummern 2 und 3, nämlich Weidenfeller und Enke. :) Zuzutraunen wäre es Klinsmann :yes:

Zusätzliche Motivation ist sowieso nicht gefragt, eher mehr Ruhe und Ausgeglichenheit in der Mannschaft. Und das gäbe es zweifelsfrei mehr, wenn Kahn eben nicht dabei ist, sondern die oben genannten Torhüter, die Wissen, dass ihre Zeit nach der WM kommt.

@aWIN4me
Volle Zustimmung zu deinem Post, nur ob ein 18-jähriger mit 14 Bundesligaspielen und einer, der auch noch nichtmal eine ganze Saison 1.BL gespielt hat, die Mannschaft jetzt nach vorne bringen würden, wage ich zu bezweifeln. Nach der WM sind die beiden sicherlich Kanditaten, wenn es zu einem großen Umbau der Nationalelf kommt, aber die WM06 kommt meiner Meinung nach zu früh für die beiden.

aWIN4me 11-04-2006 12:42

Zitat:

Zitat von ONeil
Wieso beweist das wahre Stärke? Lehmann saß [...] großen Umbau der Nationalelf kommt, aber die WM06 kommt meiner Meinung nach zu früh für die beiden.


Ich kann deinem Post zu 99,99% zustimmen, jedoch sehe ich in dem Alter und der Erfahrung keine Probleme denn die Individuelle Klasse und den Charakter kann man nicht mit Erfahrung wettmachen, auch nicht mit 300 Bundesligaspielen usw., stattdessen laufen Leute in der Verteidigung rum wo man sich stellenweise fragt was das ganze mit verteidigen zu tun hat.

Da ist mit persönlich ein Stammspieler mit hoher individueller Klasse und einem extrem guten Charakter lieber als irgendwelche unmotivierte hochbezahlte Profis welche nichtmal einen Stammplatz bei ihrem Verein haben (Metzelder, Huth) oder halt Spieler dernen einfach die Klasse fehlt (Sinkewicz, LAHM).

Aber Schönheim und Westermann waren wie gesagt auch nur 2 von unzähligen Beispielen, die Zukunft der deutschen Mannschaft sehe ich persönlich als sehr positiv, die Entwicklung der Jugend ist in den letzten Jahren hervorragend und gerade die Vereine die finanziell nicht auf Rosen gebettet sind bringen aktuell deutsche Talente hervor wie ich sie persönlich in dieser Masse und in die Qualität noch nicht gesehen hab und nur von Brasilien und den Niederlanden kenne.

Um da mal einzelne Vereine durchzugehen...

Dortmund:
Kruska(2+), Odonkor(2)

Leverkusen:
Castro(1-)

Hertha:
Boateng(1), Fathi(2-)

Stuttgart:
Gentner (2)

Gladbach:
Jansen(1-), Polanski (1-)

Nürnberg:
Kießling (1-), Reinhardt (2)

Lautern:
Halfar(1+), Schönheim(1), Reinert(2+)

Um mal einige zu nennen, habe mir auch mal erlaubt sie zu bewerten.

Für einige käme die WM sicher zu früh, aber andere kann man m.M.n. ohne Bedenken aufstellen.

Sven 11-04-2006 12:49

Könnt ihr mir mal erklären warum ihr Beiträge zitiert die direkt über eurem stehen? Das ist komplett sinnlos und steuert nicht gerade zur Lesbarkeit des Threads bei... :bang:

MakeMeBuB 11-04-2006 14:24

Zitat:

Zitat von LMuMui
1. wenn man sich alle fakten zusammenansieht, den gesamten kontext, dann ist das gesamte "werk" klinsmanns MEHR als verdächtig. da kommt zu viel zusammen. ließ dir mal die posts weiter oben durch. scheinst den wald vor lauter bäumen nicht zu sehen.

und es wird rauskommen, früher oder später.

das hat mit sensationesgeilheit und deutscher mentalität nix zu tun.
btw schau dir mal die presse z.B. in spanien, italien an ;)

2.was bringt es, die torwartentscheidung jetzt zu fällen? is doch klar, dass sowas aufkommt, speziell wenn der zeitpunkt und die umstände so dämlich sind. wobei für klinsman war der zeitpunkt ja perfekt....


Komisch das vor einem Jahr beim erfolgreichen Abschneiden beim Confed-Cup noch alles in Butter war ..... viele müssen mal lernen nach Leistung zu beurteilen und nich nach Lobby. Ich glaub da tun sich einige schwer.
Ich persönlich war und bin auch noch ein großer Verfechter vom Olli, aber man muss sehen, dass der Lehmann einfach seit dem Confed-Cup besser war und fertig.
Klinsmann geht nach Leistung und dann muss er Lehmann ins Tor stellen, sonst hätte er sich nämlich unglaubwürdig gemacht ;).
Ich weiß net wo das hinführen soll, jetzt regen sich die Leute schon über den Zeitpunkt auf, an dem eine Entscheidung bekannt gegeben wird. Ich weiß net, warum das jetzt so schlimm war, hat irgendjemand schaden genommen? Ich hab zufällig mitbekommen das Kahn gut gehalten hat .....
Das einzige was ich an Klinsmann Stelle gemacht hätte, ich hätte Lehmann schon Anfang des Jahres als Torwart Nummer 1 bekannt gegeben.

Soll ich dir mal sagen LMuMui wodrüber die ausländische Presse sich lächerlich macht?
Über die Deutschen, die sich wiedermal uneinig zeigen und sich selber deformieren!

Dazu kommt, dass das Problem über das sich die Deutschen streiten, wieder mal völlig belanglos ist, ob Kahn oder Lehmann ... beides sind Weltklasse Torhüter. Vielmehr sollten sich die Deutschen um ihre Abwehr kümmern, wo der Hund begraben ist.
So denkt die ausländische Presse und so denken unsere lieben Fußballfreunde auf der ganzen Welt, soweit sie vom Theater mitbekommen haben.

Ein Wort noch zu Kahn:
Ich habe auch nichts anderes vom Olli erwartet. Das ist eine Entscheidung, die auch alle denkenden Menschen nur für richtig halten können. Der Blick muss jetzt in Richtung WM 2006 gehen und man muss eine Euphorie aufbaun und endlich mal mit dem Kinderkram aufhören!


MFG DanI

Laie 11-04-2006 19:10

Zitat:

Zitat von Sven
Könnt ihr mir mal erklären warum ihr Beiträge zitiert die direkt über eurem stehen? Das ist komplett sinnlos und steuert nicht gerade zur Lesbarkeit des Threads bei... :bang:

das ist dann sinnvoll, wenn man sich nur auf einen Teilaspekt des Vorpostings bezieht und nur diesen ins Zitat nimmt.
Komplette Beiträge zu quoten, ist frelich ein Schmarrn, wenn ich mich trotzdem auf den ganzen Beitrag beziehe, ersetze ich den Text mit [...]


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