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MyersGer 10-03-2004 21:57

vielleicht ist das spiel ja schon so alt, dass es als abandonware durchgeht? dann isses nicht gesetzeswidrig

Der_Mosch 10-03-2004 22:06

OK, noch mal eine kurze Erklärung hier. Nintendo soll uns als Beispiel gereichen.

1. Nintendo hält noch immer das Patent auf ihre Module.
2. Nintendo hält das Patent auf den sogenannten ockout-Chip, der für die Länderkennung benötigt wird. Er versichert primär, dass das Spiel nicht auf einer Fremdkonsole (Stichwort Piratenkonsolen aus Hong Kong) abgespielt werden kann.
3. Das Gerät Game Doctor, welches zum rippen der Module benötigt ist illegal, da das Design gestohlen ist.
4. Nintendo hält ein Patent auf ihre Spielkonsolen.
5. Das Bios der Spielkonsolen befindet sich in den Modulen und steht Programmierern zur Bearbeitung, nicht aber zur Weitergabe frei.
6. Kopieren der Modulinformationen auf die Festplatte resultiert demnach in Bruch des Urheberrechtes.
7. Wie kommst du (du=Mobius) auf die seltsame Idee, dass ein ROM einen Tag lang legal wäre? Welcher Tag wäre das? Wenn ich das Rom runterlade, lösche, und neu runterlade, darf ich es dann wieder benutzen? Wie steht es mit Save States? Warum kopier ich mir nicht einfach ein paar neue PC-Spiele und behaupte, es wäre einen Tag lang legal?

Mobius 10-03-2004 22:25

Äh, ich Trottel... Hatte dazu ein Fehlwissen www.dragonballz.de bezogen, welches natürlich falsch ist. Man darf eine Rom bloß besitzen wenn man auch das zugehörige Original besitzt, das stimmt.
Jedoch müssten dann doch auch Emulatoren illegal sein, da das Bios der Spielekonsolen emuliert wird (wozu natürlich erst einmal das Bios bekannt sein müsste).

Verstehe mich nicht falsch, ich hasse das spielen von Nintendo Spielen auf dem PC und verachte Leute, die Roms der Konsole vorziehen und bin stolzer Besitzer einiger vieler Spielmodule und passender Konsolen.

Der_Mosch 10-03-2004 22:33

Zitat:

Zitat von Mobius
Jedoch müssten dann doch auch Emulatoren illegal sein, da das Bios der Spielekonsolen emuliert wird (wozu natürlich erst einmal das Bios bekannt sein müsste).

Nicht zwingendermassen. Es gibt genug Playstationemulatoren, die alle legal sind, da das Bios nicht mitgeliefert wird. Das SNES beispielsweise hat kein eigenes Bios, sondern hat einen Befehlssatz in den Modulen (die Befehle werden also quasi darin interpretiert - begrenzt, versteht sich). Die Simulation der Hardware selber ist legal.

Und du darfst auch kein Rom besitzen, wenn du das Original hast, das ist genau so falsch. Roms sind nicht legal möglich, ausser Nintendo selber gibt seine Spiele ab. Punkt.


Und jetzt Schluss hier mit Thread Hijacking :p

Bernd_XP 10-03-2004 23:15

*wissenausaltenPokemonzeitenrauskramt*
Roms darf man 24h benutzen, dann muss man sie löschen, wenn man nicht das Orginal besitzt...

MRThomm 11-03-2004 23:28

Also erstmal muss ich sagen, finde ich es traurig, dass es soweit überhaupt kommen musste. Aber so leicht gibt man sich nicht geschlagen. Gegen die Musikindustrie muss man kämpfen.

Man muss ja schon aufpassen, dass man nicht eine alte CD versteigert bei eBay, bei der noch CloneCD Testversionen drauf sind und anschließend mit 3000 € abgemahnt wird, wie hirnrissig kommt es eigentlich noch???

Die Musikindustrie geht dabei auch ganz schön harte Wege, die an ihre Grenzen gekommen sind oder kommen werde.
Viren bei P2P Datein nur als Beispiel.

Die Plattenfirmen sollten lieber schauen, wie sie akzeptable Angebote unterbreiten können. Immer mehr Drohungen und Verfolgungen ist das Letzte, was Musikfans gebrauchen können :noe:

Baboon201 11-03-2004 23:44

Naja ich hab da ehrlich gesagt keine Angst, dass da jemand kommt und meine Wohnung durchsucht. Werden sie mich wegen der paar Hundert Lieder in Bau stecken oder was lol.
Die sind wenn, dann nur auf die dicken Fische aus, die paar Hundert Songs pro Tag ziehen. Ausserdem share ich sie ja nicht, sperre sie sofort nach Erhalt(ja,ja Leechen is nicht die feine Art :D)
Und was machts schon wenn sie Kazaa sperren. Napster is auch weg vom Fenster und kam was neues und es wird immer was neues kommen.
Sei es jetzt P2P Programme, auf FTP basierende Filesharing Progs und was weiß ich noch. Mit ner Satelliten-Karte kann man sogar "mitschneiden" was andere per Sat-Internet auf ihren Pc laden.
Ich seh da ehrlich gesagt keine Gefährdung.

Ich kenne auch nur eine Person aus meinem Bekanntenkreis, die für Lieder diese 99 Cent zahlt(isn Apple Freak), also der Trend wird das sicher auch nicht(Napster macht ja jetzt das gleiche).

Der_Mosch 11-03-2004 23:49

Zitat:

Zitat von Bernd_XP
*wissenausaltenPokemonzeitenrauskramt*
Roms darf man 24h benutzen, dann muss man sie löschen, wenn man nicht das Orginal besitzt...

Lies, was ich geschrieben hab.

Der_Mosch 12-03-2004 15:49

Sorry für den Doppelpost, aber ich hab jetzt mal ein wenig die Originalwortlaute herausgesucht und schütte jetzt allen noch mal einen ein wegen ROMs.


1)
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-P...S=PN/6,672,963
Wie ihr seht, besitzt Nintendo auch das Patent auf Emulatoren. Wenn diese also das Nintendo-Trademark auf irgendeine Weise anzeigen, verstossen sie gegen dieses Patent. Dadurch kann Nintendo natürlich die ROMs von den Emulatoren bannen, da diese das Logo als voreinstellung anzeigen.

2)
Your website also states that "You must own a physical copy to legally play the ROMs." This statement is not correct and operates as a further inducement to users to buy the Firestorm gbaZ emulator to play illegal copies of Nintendo video games. The very limited archival copy exception to copyright laws is set forth in 17 U.S.C. §117(a)(2), which specifies that the owner of a computer program can make a copy "for archival purposes only." Even if it were otherwise permitted, which it is not, playing a copy of a Nintendo game on the Zodiac system is not "archiving". Moreover, §117(a)(2) does not allow the owner of a game to make a copy of a game ROM that someone else possesses, or to post a copy on the Internet for distribution. Therefore, whether you have an authentic game or not, it is illegal to copy a Nintendo game from a cartridge or to download and play a Nintendo ROM from the Internet.
O-Ton Sayoko Blodgett-Fords


Ich denke, das reicht. Nur mal um das noch mal klar zu stellen ;)

T90ZUG 12-03-2004 19:58

Also hat man jetzt die Ehere jedesmal wenn ein gutes lied im fernsehen kommt sich da eine Single CD zu erwerben die 5€ im durchschnitt kostet.
Da schneid ich mir die lieder doch per radiosender las mir wegem sonem mist 5€ zu bezahlen.

Außerdem wie schon mehrmals angesprochen es gibt ja zichtausende Tauschbörsen und zichtausende Leudde die die jeden tag nutzen dann sag ich mal viel spaß beim Hausdurchsuchen.

Ob es jetzt ein älteres oder aktuelles Gesetz war auf jedenfall war früher es noch erlaubt sich die lieder zu ziehen für den EIGENBEDARF.
Is ja nich so das ich jetzt auf die Straße geh und dort CD's verkaufe hätte sicherlich nix andres vor :hmm:

Und anhand IP-Adressen da irgendwelche leudde auffindig zu machen bewegt sich schon sehr auf dünnem eis.Sowit ich weiß gibt es programme die es schaffen IP-Nummer wärend des Datenaustausches zu ändern.
Bzw. kann ich auch einfach ausen I-net gehen und wieder rein.
Is zwar aufwendig aber lohnt sich aber teilwiese ;)

Und überhaupt: Wie soll man dann an Lieder kommen die evtl schon 20Jahre alt sind.findet man sicherlich nicht mehr im cd regal

Enigma 12-03-2004 20:03

Provider speichern IP und Zeit. Also wenn du aus dem Internet gehst hast danach zwar eine andere IP (bei TDSL zumindest) aber das nützt auch nichts. Man kann mit teils recht simplen Mitteln die IP fälschen, mir persönlich ist das aber dennoch zu aufwendig :D

Gonzo 12-03-2004 20:10

ip fälschen LOL
wie sollen dann noch daten zu dir kommen wenn der absender deine ip nicht kennt
die einzige möglichkeit seine ip zu verbergen sind proxy-server

Thrawen 12-03-2004 20:42

Zitat:

Zitat von Chrisser
*tztztz* Will ja nix sagen, aber für unbekanntere Gruppen, war Filesharing eher sogar ein Vorteil um auf sich aufmerksam zu machen.

ich kenn eine band persönlich die ihre musik so verbreitet :mad:

naja was solls... bis die des durchsetzen....

devil 12-03-2004 20:53

lol ... und ein weiterer angstmacher

Bernd_XP 12-03-2004 20:59

IP-Fälschen sollte eigentlich weniger das Problem sein, wenn man schon die MAC-Adresse der NICs fälschen kann...

Wie's aussieht, sobald man die abhören kann kommen dann VPN-Tunnel ins spiel, also Direktverbindungen. Die sind dann vom Öffentlichen Netz ziemlich unabhängig...

Thrawen 12-03-2004 21:36

Hm wo ich gerade diese Artikel lese fällt mir was ein.
Ich hab bei Media Markt ne Cd gekauft.
Zuhause muss ich feststellen, dass mein PC diese CD nicht schluckt, von wegen Kopierschutz.
Naj, ich habe mich geärgert, weil ich meine Musiksammelung gerne auf meinem PC habe, wo ich in meiner Winamp Datenbank sofort das parat habe, was ich hören will.
Auch auf meinen MP3-Player krieg ich die Musik nicht rauf. -_-#
Ich mich also weiter geärgert aber hab die cd behalten (war gute Musik und wenigstens geht’s auf meiner Anlage)

Ich kriege ein paar Tage später mit, dass ein Kumpel sich die selbe Cd holen wollte.
Ich erzähl ihm von der Scheiße mit dem Kopierschutz und was macht er? Er ruft einen Typen an (den ich nicht kenne) und gibt dem 5 €, damit er die Lieder, das Cover etc. per P2P runterläd.


In dem Moment ist mir klar geworden, dass die Musikindustrie sich mit ihren Kopierschutzwahn so ein Eigentor geschossen hat.

Tausende von mp3-Playerbesitzern werden keine dieser CDs kaufen

Etliche Leute, die ihren PC als Anlage missbrauchen, werden im CD Regal einen großen Bogen um die entsprechenden CDs machen.

Die Leute die sich die CDs noch gekauft haben, um sie für andere zu kopieren, (so nach dem Motto einer für 5 oder so) werden es jetzt auch seien lassen.


All diese Leute und noch einige mehr, die es auch ankotzt, was die da veranstalten, werden diese CDs nicht kaufen.

Einige von diesen Leuten werden sich die CDs, (wie oben genannter Typ) runterladen und Geld dafür verlangen sie zu brennen.



Imo ist der nutzen, also der Vorteil der ganzen Kopierschutzaktion, wohl kaum größer als die Einbußen, die es mit sich bringt.


Schadensbericht Ende

Gonzo 12-03-2004 23:09

Zitat:

Zitat von Bernd_XP
IP-Fälschen sollte eigentlich weniger das Problem sein, wenn man schon die MAC-Adresse der NICs fälschen kann...

Wie's aussieht, sobald man die abhören kann kommen dann VPN-Tunnel ins spiel, also Direktverbindungen. Die sind dann vom Öffentlichen Netz ziemlich unabhängig...

wo liegt der vorteil wenn ich meinem gegenüber,von dem ich daten haben will,
eine falsche ip-adresse mitteile, und der diese dann an die falsche adresse schickt ???
genau das selbe als wenn ich im online-shop etwas bestelle und ne falsche adresse angebe, es wird NICHTS ankommen
die mac-adresse fälschen ist kein problem da diese nicht zum connecten gebraucht wird
noch einmal , die mir einzige bekannte möglichkeit (und ich laß mich da gerne belehren)
seine ip-adresse zu verschleiern ist das benutzen eines proxy-servers
(der proxy kennt aber die richtige adresse)

zum kopierschutz auf audio-cds nur eins
seit dem ich fürchten muß diese cds nicht mehr im auto abspielen zu können
habe ich mir KEINE einzige CD mehr gekauft
aber das kapieren die heinis der musikindustrie nicht
die jammern über 10% umsatzrückgang, und das in wirtschaftlich schlechten zeiten


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